Optima Batterien

[Eck]

Hallo

Kann mir jemand den Unterschied der "Optima red, yellow und blue erklären ?
Ich brauche eine neue Batterie für das Bugstrahlruder.
Vielen Dank

Eck

[tritonnavi]

Die reellen Unterschiede dürfte, bis auf die extremen Farbunterschiede..., gering sein.
Lies dir doch dazu einfach mal die Beschreibungen der einzelnen Typen von Optima durch.

Die Roten (die laut Werbung eher nur zum Starten verwendet werden sollen), gibt es nicht bis zu der maximalen Größe die in gelb oder blau möglich ist.

Für Bugstrahlruder werden häufig die gelben mit 75Ah verwendet, die eben eine größere Restkapazität und den größten Kaltstartprüfstrom besitzen, was bei BSR beides nicht ganz unwichtig ist. Die werden z.B. auch gerne bei Anhängern/Wohnwagen für den Mover verwendet.

Besser wären in beiden Fällen LiFe.

[RobG_NL]

Für Kurzbelastung wie Start, BSR, AW usw wird meistens die RedTop genützt.

Habe 2x 75Ah fur Start, BSR und AW, functioniert prima.
Dazu, wenn mann BSR oder AW nützt, lauft die Motor schon und übernimmt ein grosses Teil der Last

[Woody]

Red: Reine Starterbatterie, nicht für zyklische Belastung geeignet.
Yellow: Dual Purpose, kann als Starter und Verbraucher genutzt werden, etwas niedrigere CCA-Werte als Red, dafür 600 Zyklen bei 80% Entladetiefe laut Datenblatt.
Blue: Wie Yellow, mit zusätzlichem Anschluss (Gewindebolzen zusätzlich zum Rundpol)
Gruß,

Jörg

[Woody]

Zitat:

Zitat von tritonnavi

Besser wären in beiden Fällen LiFe.

Zeig mal einen LiFePo-Akku, dessen BMS/Abschaltrelais 975A für 15s verkraftet.
Gruß,

Jörg

[Joggel]

Hallo
Ich nutzte seit 10 Jahren die roten, für Start, Bugstrahl und Ankerwinde jeweils 2 in Reihe, und kann nichts negatives sagen.
Gruß Joggel

[Tavijana]

Bei mir wurden (von einer Fachfirma) für Starter, BSR und HSR auch die Optima Red eingebaut. Die Auswahl für Optima Red hat die Fa. anhand der eingebauten bestimmt (kenne mich selbst damit nicht so gut aus).

[tritonnavi]

Zitat von Woody

Zeig mal einen LiFePo-Akku, dessen BMS/Abschaltrelais 975A für 15s verkraftet.
Gruß,

Jörg

Der CCA ist eigentlich eine bloße Vergleichsgröße, die auf Bleibatterien abgestimmt ist.

es geht in der Praxis bei einer 12V-Batterie mit 75Ah nicht um fast 1000A bei fast 10V.....
oder würdest du eine einzige 75Ah-YellowTop für einen Antrieb mit 9-10kW max. Aufnahmeleistung konzipieren?

Abgesichert werden z.B. übliche elektrische 3kW 12V- BSR, die laut Hersteller mit einer Batterie bis rund 100Ah auskommen, meist mit ca 250A.

Bei entsprechend belastbaren LiFe gibt es ganz sicher keine interne Abschaltung im Hochstrombereich (gibt es bei Blei auch nicht.....) und das ist wegen der ohnehin zu verwendenden Sicherung auch nicht notwendig.

Ansonsten:
z.B. eine 12V-Liontron LiFe-High Current 80Ah braucht den Vergleich mit einer 75Ah-Yellow-Top ganz bestimmt nicht zu scheuen und bringt zudem mehr Leistung für das BSR, da ein höheres Spannungsniveau bei Belastung gehalten wird und das auch längere Zeit.
(und deswegen ist die manchmal, im 1:1-Tausch gar nicht zulässig, denn derartige Antriebe sind meist auf die relativ geringe Spannung, welche die empfohlenen Bleibatterien bei hoher Last halten können abgestimmt....)

Dazu ist die LiFe leichter, hält länger und fühlt sich bei Teilentladung, was ja in der Praxis nicht so sehr selten vorkommt, im Gegensatz zu Bleibatterien, am wohlsten.
Den Hauptnachteil, den die hat, ist ihr hoher Preis.

Die genannte LiFe kann 400A Dauerstrom und 1200A Kurzzeitstrom bis 20sec. Mit einer üblichen 250A-Sicherung sind bezüglich Überstrom keine Schwierigkeiten zu erwarten. Die Frage ist eher, ob ein auf ca 75-100Ah-Bleibatterie konzipierter Antrieb so eine Batterie längere Zeit aushält.....

[Woody]

Zitat von tritonnavi

...Bei entsprechend belastbaren LiFe gibt es ganz sicher keine interne Abschaltung im Hochstrombereich (gibt es bei Blei auch nicht.....) und das ist wegen der ohnehin zu verwendenden Sicherung auch nicht notwendig...

Wie schützen deren BMS denn solche Akkus gegen Tiefentladung, Überspannung etc.?
Gruß,

Jörg

[tritonnavi]

Zitat von Woody

Wie schützen deren BMS denn solche Akkus gegen Tiefentladung, Überspannung etc.?
Gruß,

Jörg

mehr als das, was in den techn. Daten steht, kann ich dir auch nicht sagen.
Gegen Überspannung und Überladung sollen die jedenfalls geschützt sein. Diese Akkus können übrigens einfach geöffnet werden.....schau es dir an.

Wie schützt man denn die Optima-Akkus gegen Tiefentladung oder Überspannung, Überladung?
Hat Optima irgendeinen integrierten Schutz?

Der Schutz funktioniert bei den Optimas (wie wohl bei nahezu allen Bleibatterien) ausschließlich über die Peripherie.

Wenn das Ladegerät eine zu hohe Spannung liefert und überlädt, geht der Optima-Akku unweigerlich kaputt.

Wenn kein äußerer Schutz gegen Tiefentladungen vorhanden ist, gehen sowohl die genannte LiFe, als auch die Optima kaputt.

Gegen Tiefentladungen gibt es in letzter Konsequenz, überhaupt keinen Schutz, wenn nicht zwischendurch geladen wird. Das ist nur eine Frage der Zeit und der Selbstentladungsrate.

Die LiFe ist aber leistungsfähiger als die Optima (sowohl, was die entnehmbare Kapazität, als auch die durchschnittliche Spannungslage unter Last betrifft) und sie hält (normalerweise....) deutlich länger.
Das sind nun mal die Vorteile gegenüber Blei.

[Metalfriese]

Zitat von Woody

Red: Reine Starterbatterie, nicht für zyklische Belastung geeignet.
Yellow: Dual Purpose, kann als Starter und Verbraucher genutzt werden, etwas niedrigere CCA-Werte als Red, dafür 600 Zyklen bei 80% Entladetiefe laut Datenblatt.
Blue: Wie Yellow, mit zusätzlichem Anschluss (Gewindebolzen zusätzlich zum

Ganz so einfach ist die Unterscheidung nicht- so gibt es die Blue als DC (deepcycle) als auch als Starterakku SLI
Und alle Versionen (fast) mit Rundpolen sowie den für Amis typischen Schraubpolen, dazu manchmal polverkehrt....
Man muss also genau auf die Akkubezeichnung achten.
Ich hab in der Corvette seit Jahren eine gelbe YU drin (deepcycle und Starter) -die war schon einige mal aus Unachtsamkeit extrem tiefentladen....keinerlei Probleme. Jedesmal wieder frisch und hat noch nahezu ihre Nennkapazität. Ein Akku bei dem ich sagen kann: der war sein Geld wert.
Eine kleine 45AH Yellow hab ich zum Fremdstarten, einige Jahre im Sommer für den WoWa Mover und seit zwei Jahren zum Starten in den Booten. Was der schon rumgeflogen/umgefallen ist....einfach praktisch.

[bootefreddy01]

Hab die große Blue Top seit 10 Jahren im Boot und bin sehr zufrieden

Gruß,
Freddy

[Bergi00]

Ich habe die Red Top zum starten,
Und die yellow für BSR und Aw ....
Bin damit sehr zufrieden 😀

Bin bislang auch sehr zufrieden mit diesen Batterien - habe drei von den BT DC 4.2 als Starter verbaut, erhoffe mir ebenfalls eine lange Lebensdauer - nach den bisherigen zwei Jahren im Betrieb kann man dazu natürlich noch nix sagen, da dürfte jede andere Batterie genauso mitspielen.
Geplant ist, die restlichen zwei Batteriebänke ebenfalls auf die Optima AGMs umzurüsten.
Hintergrund ist der, dass ich sowohl Ladekreisläufe als auch die Benutzerkreise untereinander zu/ab oder komplett mit anderer Zuordnung schalten kann, da möchte ich möglichst Batterien mit gleichen Eigenschaften drin haben.

Grüße
Daniel

[tritonnavi]

Zitat von Metalfriese

Ganz so einfach ist die Unterscheidung nicht- so gibt es die Blue als DC (deepcycle) als auch als Starterakku SLI
Und alle Versionen (fast) mit Rundpolen sowie den für Amis typischen Schraubpolen, dazu manchmal polverkehrt....

und die blueTop SLI 4,2 unterscheidet sich elektrisch ernsthaft von der RedTop RT S/R 4,2
und die bluetop BT DC 5,5 ernsthaft von der YellowTop YT S 5,5?

ich würde bei den beiden Vergleichen durchaus dazu neigen, dass, abgesehen von den Anschlüssen, die Farben der Hauptunterschied sind.

[tritonnavi]

Zitat von Elb Bummler

Bin bislang auch sehr zufrieden mit diesen Batterien - habe drei von den BT DC 4.2 als Starter verbaut, erhoffe mir ebenfalls eine lange Lebensdauer - nach den bisherigen zwei Jahren im Betrieb kann man dazu natürlich noch nix sagen, da dürfte jede andere Batterie genauso mitspielen.

gibt es einen besonderen Grund, dass du nicht die SLI-Version, die explizit zum Starten geeignet sein soll und mehr CCA aufweist, als Starterbatterie gewählt hast?

[Metalfriese]

Zitat von tritonnavi

und die blueTop SLI 4,2 unterscheidet sich elektrisch ernsthaft von der RedTop RT S/R 4,2
und die bluetop BT DC 5,5 ernsthaft von der YellowTop YT S 5,5?

ich würde bei den beiden Vergleichen durchaus dazu neigen, dass, abgesehen von den Anschlüssen, die Farben der Hauptunterschied sind.

Inwiefern sich die wirklich unterscheiden...kA, aber dazu hab ich mich ja auch nicht geäußert
Man kann sich schon vorstellen, das durch Plattenstruktur Einfluss auf Dinge wie Zyklenfestigkeit oder Kältestromleistung genommen wird - aber wie und ob???
Ich kauf immer Gelbe und bin bisher recht angetan von den Dingern. Was sonst so an Akkumüll verscherbelt wird - oft nach zwei Jahren kaputt - ist grausam. Egal ob da Varta oder sonst was drauf steht.

Elb Bummler wird sich gedacht haben: bei drei Stück haben ich zusammen genügend Startleistung, egal wie kalt, aber insgesamt lauter entladungsfeste Akkus - durchaus nachvollziehbar.

[tritonnavi]

na ja, ich hatte ja speziell diese beiden Vergleiche gemacht und da kann ich nicht entdecken, dass es Unterschiede bei den elektrischen Werten gibt.

Wenn die elektrisch gleich sind, müsste es die nicht in unterschiedlichen Farben geben.

[Mr.Dynamite]

Hallo,

ich habe meine beiden Blue Top 50AH nach 10Jahren ausgetauscht, nicht weil sie defekt waren, sondern weil ich keine Panne irgendwann haben wollte.

Eine bessere Batterie als die Optima Blue Top hatte ich noch nie.

Gruß

[Metalfriese]

Zitat von tritonnavi

na ja, ich hatte ja speziell diese beiden Vergleiche gemacht und da kann ich nicht entdecken, dass es Unterschiede bei den elektrischen Werten gibt.

Wenn die elektrisch gleich sind, müsste es die nicht in unterschiedlichen Farben geben.

Identische Autos gibt es auch in verschiedenen Farben.....wozu nur?
Vielleicht gibt es einen Unterschied, den man im .net nicht erkennen kann??

[Woody]

Wie bereits gesagt ist das Feature der Bluetooth der zusätzliche Gewindebolzen, die sonstigen Eigenschaften sind bei den von Friedhelm genannten Typen gleich.
Gruß,

Jörg

[tritonnavi]

Zitat von Metalfriese

Identische Autos gibt es auch in verschiedenen Farben.....wozu nur?
Vielleicht gibt es einen Unterschied, den man im .net nicht erkennen kann??

oder vielleicht will man auch nur eine größere Bandbreite an Batterien vortäuschen, als real vorhanden....
Ein Bootsbesitzer kauft halt gern spezielle Marine-Batterien und wenn die dann auch noch blau sind, ist alles gut.

Die beiden von mir genannten Beispiele mit identischem E-Verhalten zeigen, dass jeweils eine Farbe genügt hätte. Unterschiedliche Anschlussmöglichkeiten kann man auch unter Beibehaltung der selben Farbe realisieren.

Bei den blauen Batterien kann man es deutlich sehen:
Warum gibt es den grundsätzlichen el. Unterschied (DC oder SLI) bei den blauen Batterien und bei den anderen nicht?

Man könnte sämtliche Optimas ohne Probleme in einer Farbe verkaufen.
Macht man aber nicht.

Würde für den Kunden wohl weniger attraktiv aussehen, wenn anstatt Blue, Yellow und Red z.B. nur Yellow-Batterien exitieren, denen man ihre Eigenschaften ausschließlich anhand der Bezeichnung entnehmen kann.

[Metalfriese]

Wie gesagt - mir gefallen die gelben am besten. Wobei eigentlich blau meine Lieblingsfarbe wäre...
Ansonsten hab ich andere Probleme.

Zitat von tritonnavi

gibt es einen besonderen Grund, dass du nicht die SLI-Version, die explizit zum Starten geeignet sein soll und mehr CCA aufweist, als Starterbatterie gewählt hast?

Ja, den gibt`s ich habe die Batterien 50% günstiger bekommen, da sie bei einem Kumpel doch nicht verbaut wurden

Grüße
Daniel

[tritonnavi]

Zitat von Elb Bummler

Ja, den gibt`s ich habe die Batterien 50% günstiger bekommen, da sie bei einem Kumpel doch nicht verbaut wurden

Grüße
Daniel

Geplant ist, die restlichen zwei Batteriebänke ebenfalls auf die Optima AGMs umzurüsten.
Hintergrund ist der, dass ich sowohl Ladekreisläufe als auch die Benutzerkreise untereinander zu/ab oder komplett mit anderer Zuordnung schalten kann, da möchte ich möglichst Batterien mit gleichen Eigenschaften drin haben.

na, dann pass auf, das du zukünftig nur BT mit den gleichen Eigenschaften erwischt....