Schön langsam kommt wieder der Käufermarkt !?

[jonny der depp]

Fällt es nur mir auf oder ist hier anderen auch schon aufgefallen, dass scheinbar die Preissituation für gebrauchte Boote und Yachten, nun wieder von der überhitzten Phase, retour kommt !?
Speziell im Preissegment 200 - 500 TEuro, bekomme ich nun täglich Emails von meinen gelisteten Maklern, welche mir (scheinbar) gute, gepflegte Schiffe anbieten !
Teilweise sind Preisreduktionen von 30 % offeriert und es kann noch einiges verhandelt werden.
Hoffe der Trend (für Käufer) setzt sich fort und wird vermutlich bei den Auslieferungen der Neuboote noch verstärkt

[Der_mille]

Ist es nicht immer so das gegen Ende der Saison die Preise fallen? Bei neuen Booten/Motorräder, etc. wegen Modellwechsel. Bei Gebrauchten weil jemand nach der Saison vielleicht Bootsport aufhört oder sich ein neues kauft.

Ich habe da natürlich ein ganz anderes Preissegment im Blick (7t-15t) und auch hier war im Frühjahr eine Preisexplosion, wo die Boote auf einmal den doppelten Preis hatten, und jetzt wandern die selben Boote wieder nach unten.

LG Mille

[hpkoopmann]

Das mag in dem Preissegment stimmen, aber was man so von der Bootsmesse neulich hörte, sind die Lieferbarkeiten von Booten unter 100TEuro noch so schlecht, das es keinen Grund für Preisnachlässe gibt.
Im Gegenteil, man kann froh sein zur nächsten Saison überhaupt was zu bekommen. Viele Hersteller geben schon 2023 als Liefertermin an.

[Spüli]

Moin!

Es ist jetzt die letzte Chance noch vor dem Winter ein Geschäft zu machen. Also muß jetzt alles vom Hof, oder aber teuer eingewintert und untergestellt werden. Die Kosten dafür kann man daher jetzt auch als Nachlass geben.

[jonny der depp]

Dass im Herbst einige Ladenhüter mit Rabatten angeboten wurden ist mir bei Booten, Motorräder, Sportwagen, Cabrios, etc. nichts Neues !
Aber mMn, wird nun auch der gesamte gebrauchte Markt schön langsam wieder mit normaleren Angeboten aufgefrischt und Gott sei Dank, wäre dann die Zeit der Fantasiepreise von vielen Verkäufern vorbei

[Emotion]

Naja, je nach Segment.

Sirius vergibt für Segler der 10m Klasse die bei 250t Euro anfangen aktuell einen Ausliefertermin von Frühjahr 2025!!!!

Da gibt es erst gar keine gebrauchten .....

[Totti-Amun]

Mir ist nur aufgefallen, dass es mehr Angebote gibt. Dass Schnäppchen dabei sind im weiteren Sinne, ist mir keinesfalls aufgefallen.
Ich halte das Angebot derzeit als normales Marktverhalten zum Saisonende.
Dass die Hoch-Mondpreise-Zeit vorbei ist, sehe ich erst in 2-3 Jahren.
Ich schaue auch täglich, aber es ist nichts dabei für mich.

Grüße

Totti

[Fillette Pénichette]

Zitat von Spüli

Moin!
Es ist jetzt die letzte Chance noch vor dem Winter ein Geschäft zu machen.
Also muß jetzt alles vom Hof, oder aber teuer eingewintert und untergestellt
werden. Die Kosten dafür kann man daher jetzt auch als Nachlass geben.

Hallo, ziemlich genau sehen wir es auch!

Seid vergangenem Jahr wurden bei uns - um uns rum sehr viele kleinere
Boote, offene Sportboote, Daycruiser und Motorboote mit oder ohne Kajüte
zum Kauf Angeboten und/oder Gesucht zu denen wir Bewertungen Beitragen
konnten und viele dachten sich einen Schnapper in beide Richtungen machen
zu können oder sich was sie Angeboten hatten zu Vergolden - ABER der Markt
hat sich z.t. schon wieder Eingefangen oder ist nun auf dem besten Weg dahin!

Wir haben alles mögliche Gesehen und Gehört dazu und nur wenige Boote hielten
das was dazu was die Eigner versprochen hatten aber gerade bei Booten unter bis zu/
um 8 Metern Länge, Trailerbare Sportbooten sieht die Marktlage gut aus und die meisten
Lager zu denen wir Zugriff haben stehen Voll und warten auf das kommende Frühjahr um
in die Sonne zu kommen und wir sind nun guter Hoffnung für die kommende Saisoan 2022!

[F95]

Ich finde die Begriffe Käufermarkt oder Verkäufermarkt absolut bescheuert. Es gibt nur einen Markt, und das ist der Verbrauchermarkt. Jedes Boot ist soviel Wert wie der Verkäufer bereit ist dieses zu diesem Preis zu verkaufen. Oder anders herum, jedes Boot ist soviel Wert wie der Käufer bereits ist den Preis zu zahlen. Auch die Begriffe, Mondpreise usw. sind vollkommen absurd. Hier gilt das gleiche wie oben beschrieben. Es wird keiner gezwungen ein Boot zu kaufen oder zu verkaufen. Ich finde dieses Thema eher dahin gespiegelt, dass hier ein gewisser Neidfaktor eine Rolle spielt.

[lars3001]

Zitat von jonny der depp

Fällt es nur mir auf oder ist hier anderen auch schon aufgefallen, dass scheinbar die Preissituation für gebrauchte Boote und Yachten, nun wieder von der überhitzten Phase, retour kommt !?
Speziell im Preissegment 200 - 500 TEuro, bekomme ich nun täglich Emails von meinen gelisteten Maklern, welche mir (scheinbar) gute, gepflegte Schiffe anbieten !
Teilweise sind Preisreduktionen von 30 % offeriert und es kann noch einiges verhandelt werden.
Hoffe der Trend (für Käufer) setzt sich fort und wird vermutlich bei den Auslieferungen der Neuboote noch verstärkt

Ich denke nicht, dass sich da im Moment viel entspannt.
Die klassischen Gleiter der drei, vier Top Marken unter 10 Jahren alter und rund 50ft lang müssen nicht lange angeboten werden, bis sie einen Käufer finden.
Je teurer das Segment da wird, desto mehr potentielle Käufer sind da….
Neuboote in diesem Bereich haben fats einen doppelten LP zu 2010 , ausserdem baut z. Bsp Sunseeker mittlerweile nicht mehr so viele Boote um 50ft, die verkaufen lieber 80ft und noch größer…das bedeutet natürlich das dass Angebot wesentlich kleiner wird…..

[Totti-Amun]

Zitat von F95

Ich finde die Begriffe Käufermarkt oder Verkäufermarkt absolut bescheuert. Es gibt nur einen Markt, und das ist der Verbrauchermarkt. Jedes Boot ist soviel Wert wie der Verkäufer bereit ist dieses zu diesem Preis zu verkaufen. Oder anders herum, jedes Boot ist soviel Wert wie der Käufer bereits ist den Preis zu zahlen. Auch die Begriffe, Mondpreise usw. sind vollkommen absurd. Hier gilt das gleiche wie oben beschrieben. Es wird keiner gezwungen ein Boot zu kaufen oder zu verkaufen. Ich finde dieses Thema eher dahin gespiegelt, dass hier ein gewisser Neidfaktor eine Rolle spielt.

Selten so einen Unsinn gelesen.
Dass der Bootsmarkt abgegrast ist seit Corona, ist Fakt.
Dass die Preise sehr stark, teilweise absurd, gestiegen sind, ist auch Fakt. Vor Allem was den Gebrauchtmarkt angeht, jeder noch irgendwie schwimmende Eimer wurde versucht auf den Markt zu drücken.
Wie man da jetzt einen Neidfaktor rein interpretieren kann, ist mir völlig unklar. Würde aber auch in die heutige Zeit passen, irgendwas erfinden.

[wernerw]

Zitat von jonny der depp

Fällt es nur mir auf oder ist hier anderen auch schon aufgefallen, dass scheinbar die Preissituation für gebrauchte Boote und Yachten, nun wieder von der überhitzten Phase, retour kommt !?
Speziell im Preissegment 200 - 500 TEuro, bekomme ich nun täglich Emails von meinen gelisteten Maklern, welche mir (scheinbar) gute, gepflegte Schiffe anbieten !

Der Winter kommt, wie jedes Saisonende kommen Kosten und Mühe auf einen zu. Das ist dann für einige Eigner endgültig der Punkt zu sagen jetzt verkauf ich. Da werden auch eine Charterboote dabei sein, die Vercharterer haben auch keinen Bock die einzuwintern. Was weg ist ist weg. Die Palette der Angebote ist sichtbar mehr geworden die letzten Tage in den Börsen. Mein Traumboot ging aber trotzdem vor ein paar Tagen zu einem überhöhten Preis an jemand anders. Preislich seh ich da noch nix wieder im "normalen" Bereich wie vor C.

[hpkoopmann]

Zitat von Totti-Amun

Würde aber auch in die heutige Zeit passen, irgendwas erfinden.

Hab ich mich auch gefragt...
Aber Neiddebatten sind ja "in".

Zum Glück kann ich von mir behaupten nicht neidisch auf irgendjemanden oder irgendwas zu sein. Wenn jemand ein größeres Boot hat, gönn ich ihm das. Gleiches gilt für Autos, Häuser etc.
Grade bei Booten reicht mir meine kleine 4,3m Schale.... mehr Platz brauchen wir zu zweit nicht wirklich.

Ist viel einfacher wenn man mit den zufrieden ist, was man hat.

[coffeemuc]

Zitat von Totti-Amun

Wie man da jetzt einen Neidfaktor rein interpretieren kann, ist mir völlig unklar. Würde aber auch in die heutige Zeit passen, irgendwas erfinden.

Zwei Seelen, ein Gedanke

[sporty]

Zitat von F95

Ich finde die Begriffe Käufermarkt oder Verkäufermarkt absolut bescheuert. Es gibt nur einen Markt, und das ist der Verbrauchermarkt. Jedes Boot ist soviel Wert wie der Verkäufer bereit ist dieses zu diesem Preis zu verkaufen. Oder anders herum, jedes Boot ist soviel Wert wie der Käufer bereits ist den Preis zu zahlen. Auch die Begriffe, Mondpreise usw. sind vollkommen absurd. Hier gilt das gleiche wie oben beschrieben. Es wird keiner gezwungen ein Boot zu kaufen oder zu verkaufen. Ich finde dieses Thema eher dahin gespiegelt, dass hier ein gewisser Neidfaktor eine Rolle spielt.

Hi
Absolut deiner Meinung.
Bis auf den Neidfaktor. Da kenne ich mich nicht aus.
Wenn ich etwas haben möchte, kaufe ich es wenn es in mein "Beuteschema" passt.
Egal was "der Markt" gerade meint.
Später ist evtl. zu spät. Warum auch immer.

btw.: Jeder Markt, egal welcher Branche , ist ein Käufermarkt.
Wo kein Käufer ist, ist nichts zu verkaufen.
War schon immer so.

[Chili]

Umgekehrt aber auch: wo viele gerne kaufen möchten aber keiner zum Verkauf bereit ist - was ist dann?

Selbstverständlich gibt es sowas wie "Käufermarkt" und "Verkäufermarkt".

Man kann auch Überangebot oder Nachfrageüberhang dazu sagen. Etablierte Begriffe.

[Stoffy 2100sc]

Pünktlich zu Saisonende verkaufen 5 junge Bootsneulinge bei uns im Verein ihr Spielzeug nach nur einer Saison wieder.

Als Begründung stehen hauptsächlich die Kosten für Boote und Erhaltung wurden unterschätzt.

Es handelt sich um sehr alte Boote in sehr schlechten Zustand, dazu kommt noch das viele nicht Handwerklich in der Lage sind ihre Boot selbst zu pflegen und zu reparieren und ab da wird das Hobby wirklich teuer.

[Dayskipper]

Zitat von Stoffy 2100sc

Als Begründung stehen hauptsächlich die Kosten für Boote und Erhaltung wurden unterschätzt.

...und genau das ist der Grund warum man einfach Geduld haben muss, wenn man etwas kaufen möchte

[Conni]

Zitat von F95

Ich finde die Begriffe Käufermarkt oder Verkäufermarkt absolut bescheuert. Es gibt nur einen Markt, und das ist der Verbrauchermarkt. Jedes Boot ist soviel Wert wie der Verkäufer bereit ist dieses zu diesem Preis zu verkaufen. Oder anders herum, jedes Boot ist soviel Wert wie der Käufer bereits ist den Preis zu zahlen. Auch die Begriffe, Mondpreise usw. sind vollkommen absurd. Hier gilt das gleiche wie oben beschrieben. Es wird keiner gezwungen ein Boot zu kaufen oder zu verkaufen. Ich finde dieses Thema eher dahin gespiegelt, dass hier ein gewisser Neidfaktor eine Rolle spielt.

Mag sein, dass du die Begriffe bescheuert findest, Fakt ist aber:
Es gibt beide Marktsituationen.

Kannst sie ja "hohes Angebot" und "hohe Nachfrage" nennen.

[Miracle Man]

Also ich denke auch, dass sich die Preise keineswegs erholen. Im Gegenteil. Wir bekommen hier täglich Preiserhöhungen von diversen Artikeln von bis zu 50%.
Viele Artikel haben Lieferzeiten jenseits von gut und böse.

[Totti-Amun]

Zitat von Miracle Man

Also ich denke auch, dass sich die Preise keineswegs erholen. Im Gegenteil. Wir bekommen hier täglich Preiserhöhungen von diversen Artikeln von bis zu 50%.
Viele Artikel haben Lieferzeiten jenseits von gut und böse.

Hier auch, dito jetzt Preissteigerungen von über 50% für 2022 auf bereits bestellte Ware.
Dies Jahr war es so, dass wir bis zu 15% auf unseren EK an Zuschlag zahlen mussten nur für die Logistik aus Asien nach Europa, während der VK gleich geblieben ist. Dazu ist nur ein Bruchteil der Vor-Orderware gekommen und wenn, mit 6-7 Monaten Verspätung. Ich habe noch längst nicht alle Ware für 2021, die in 2020 bestellt wurde.
Für 2022 haben wir jetzt die ersten Preislisten, da legen nicht nur die Shops die Ohren an, sondern auch die Endkunden.
Mal sehen, wie das weiter geht. Wenn was auf Lager war, wurde es auch übermäßig schnell verkauft oder war durch Vorbestellungen bei Lieferung längst ausverkauft. Für 2022 erwarte ich keine Normalisierung.

Die Logistik innerhalb von Deutschland wird auch immer mehr ein Problem. Fast alle Kuriere machen nur noch kleine Pakete und die Speditionen wollen kein Stückgut, keine Privatadressen und nur noch Palettenware. Funktioniert nicht bei meinem Wassersportgeschäft.

Gruß

Totti

[ZK14]

Zitat von Stoffy 2100sc

Pünktlich zu Saisonende verkaufen 5 junge Bootsneulinge bei uns im Verein ihr Spielzeug nach nur einer Saison wieder.

Darauf warte ich tatsächlich, was die Campingfahrzeuge angeht. Wir haben uns grad nach einigen, schönen Jahren von unserem Camper trennen müssen. Da wir aber nicht sofort was wieder brauchen, warten wir jetzt erstmal ab, ob und wann die Blase platzt. Da könnte sich nach dem Wegfallen des Auslösers des Booms einiges tun, wenn alle plötzlich wieder in die Ferne fliegen können und ein Fahrzeug nur noch steht und Geld kostet...

[hpkoopmann]

Zitat von Stoffy 2100sc

Pünktlich zu Saisonende verkaufen 5 junge Bootsneulinge bei uns im Verein ihr Spielzeug nach nur einer Saison wieder.

Als Begründung stehen hauptsächlich die Kosten für Boote und Erhaltung wurden unterschätzt.

Es handelt sich um sehr alte Boote in sehr schlechten Zustand, dazu kommt noch das viele nicht Handwerklich in der Lage sind ihre Boot selbst zu pflegen und zu reparieren und ab da wird das Hobby wirklich teuer.

Ich habe ja auch dieses Jahr angefangen und mir mein erstes Boot gekauft. Aber auf die Idee, mir als Anfänger ein "Baustellen-Boot" zu kaufen, wäre ich nie gekommen. Wenn man sich ein gebrauchtes GFK-Boot in einigermaßen gutem Zustand kauft, halten sich die laufenden Betriebskosten sehr in Grenzen. Klar ein Liegeplatz, Benzin....das wars fast.

Für ein Restaurationsprojekt sollte man schon etwas Erfahrung mit Booten haben, denn die handwerklichen Fähigkeiten um sowas zu machen, hat man in der Regel nicht "mal eben so". Ein Boot ist jetzt nicht so einfach mit anderen Handwerkeraufgaben zu vergleichen. Bei uns im Hafen liegen einige solcher Projekte und ich habe höchsten Respekt vor der Arbeit, die in sowas drinsteckt. Grade und besonders bei Holzbooten.

[Totti-Amun]

An den laufenden Kosten im Verhältnis mit der Nutzung knickt letztlich jeder mal ein, wenn er sein Boot nicht bewohnt. Das sind ja nun mal die Wenigsten.
Der Eine knickt früher ein, der Andere später. Alle irgendwann zwangsläufig.

Nur ein Beispiel von mir: Das Boot lag zuletzt 3 Jahre unbewegt im Wasser mangels Zeit. Dann ausgekrant und ich habe seit Januar etwa 3.000€ nur ins Boot gesteckt, wohlgemerkt ein kleines 7m GFK Boot. Natürlich sah es schlecht aus nach den Jahren im Wasser und es war klar, dass es etwas mehr Zeit in Anspruch nimmt. Die Stunden zur Instandsetzung möchte ich nicht zusammen rechnen. Dann noch einen Unterstand gebaut (bzw. noch dran, Kosten derzeit nochmal rund 3.000€), dass es zukünftig im Winter trocken steht, Halterungen in der Garage für Baum und Mast und und und. Das ist natürlich sofort vergessen, wenn man dann bei Sonnenschein die Leinen losgeworfen hat.
Nichtsdestotrotz plane ich jetzt schon den Auskrantermin, damit verbunden das Ausräumen der Sachen usw., da geht ein Tag Urlaub drauf für mich und meine Frau, bis das abgehakt ist.
Obwohl das Boot nur 15 Minuten von daheim im Wasser liegt.

Was ich damit sagen will: Jedes Boot macht viel Arbeit und kostet viel Geld. Das haben jetzt die Leute schnell gemerkt, die sich im Corona-Wahn mangels Reisemöglichkeit ein Boot zugelegt haben und jetzt auf einmal wieder reisen können. Sprich, die Kosten laufen weiter und das Boot bleibt dennoch stehen. Jetzt vergehen 2-3 Jahre, Mancher ist ja zäher was die Bezahlmöglichkeiten und den Willen angeht als Andere, dann kommen wieder viele Boote auf den Markt und die Preise werden fallen.
Nicht bei neuen Booten, aber der Gebrauchtmarkt wird hoffentlich wieder interessant.
Neumarkt nicht, da Rohstoffe, Technik (auch Arbeitskräfte) teurer geworden ist oder gar nicht lieferbar ist und die meisten bestellten Boote eh erst in x Jahren ausgeliefert werden.
Wer jetzt als Händler seine Boote rausdrücken muss, hat vorher schlecht gewirtschaftet. Die nächste Saison kommt schnell und die meisten Leute wissen schon, ob sie sich 2022 was kaufen wollen oder nicht und werden zeitnah zuschlagen.
Ohnehin sind Margen eh nicht so, wie sich die Leute das gerne erträumen oder wünschen.

Grüße

Totti

[Fillette Pénichette]

Zitat von Stoffy 2100sc

Pünktlich zu Saisonende verkaufen 5 junge Bootsneulinge bei uns im Verein ihr Spielzeug nach nur einer Saison wieder.

Als Begründung stehen hauptsächlich die Kosten für Boote und Erhaltung wurden unterschätzt.

Es handelt sich um sehr alte Boote in sehr schlechten Zustand, dazu kommt noch das viele nicht Handwerklich in der Lage sind ihre Boot selbst zu pflegen und zu reparieren und ab da wird das Hobby wirklich teuer.

Hallo, ähnliches haben wir auch mehrfach nun seid Sommer 2020 bis diesen
Sommer erlebt, viele meinten die alten günstigeren Boot könnten sie leicht
und einfach etwas Aufhübschen und Herrichten und dann noch ewig nutzen!

Leider blieben schon damals die warnenden Worte ungehört und nun musste
einige zurück stecken und sich selbst Eingestehen daß sie es nicht schafften
den Traum zu Ende zu Träumen, wir - andere Profitierten davon Kauften auf!