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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #26  
Alt 15.01.2017, 19:03
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Zitat:
Zitat von Timbo86 Beitrag anzeigen
Nein ich habe keinen Torpedo. Nur so ein 45lps. Wo Willste den den hin machen? Auch ans Schlauchi?
Ja auch für den Tender, das Teil läuft ganz gut nur der Preis ist recht Heavy.
Wird wahrscheinlich ein 2Takter werden.
__________________
Beste Grüße Andy
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  #27  
Alt 15.01.2017, 19:50
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matsches matsches ist offline
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Zitat:
Zitat von wolle-petri-heil Beitrag anzeigen
Habe wie Stefan auch den Parsun, meiner hat aber 2,6 PS...
Läuft sehr gut ist aber als 4 Takter trotzdem etwas laut.
Diese Chinakracher 1 Saison im Salzwasser und dann sind die bestimmt verrostet.
Sehen sehr klapprig aus.
Lieber einen gebrauchten 2 Takter.
Darf an mein Schlauchboot nur 2,5 PS hängen, die 0,1 mehr an Leistung kann ich mir nicht erlauben, säuft zu viel und das Boot würds zerreissen
__________________

Gruß Stefan
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  #28  
Alt 15.01.2017, 20:37
wolle-petri-heil wolle-petri-heil ist offline
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Du hast recht Stefan,
ich kann die 0,1 PS mehr auch nur schwer beherrschen...
Ich tanke auch nur noch Diesel, da billiger.
Aber die Versicherung frisst mir die Haare vom Kopf.
Ich glaube ich lasse auch wieder um 0,1 PS drosseln...
Kann ich dann besser schlafen.
__________________
Wat mutt dat mutt!!!
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  #29  
Alt 15.01.2017, 21:02
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Alos , da ich auch schon viele Kleine ABˋs hatte, würde ich mich auch den vorrednern anschießen und sagen das ding ist Mist. Selbst der Angler sollte mit dem kleinen Boot ins gleiten kommen und der mit dem Alukahn muss ja aufpassen das ihn ruderer nicht überholen. also für mich klingt der Motor alles andere als Nutzbar...
MAC 3Ps (Luftgekühlt somit auch nicht leiser) plus Pischel Bolero plus ICH (70kg) = 20km/h in gleitfahrt
Und bei dem Ding werden nur 10km/h unter optimalen Bedingungen angegeben....
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Ciao Danilo
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  #30  
Alt 16.01.2017, 07:40
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Mio69 Mio69 ist offline
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Moin,

ich will hier wirklich nicht klugscheißern, aber wenn ich das jetzt richtig gelesen habe, hat also bisher noch keiner Erfahrung mit so einem Teil, sonder nur eine Meinung dazu, oder?

Eine Meinung habe ich auch, mich würde aber auch eine Erfahrung interessieren (ganz ehrlich, zumal ich bei so Angeboten aus China, die angeblich aus Bruchsal verschickt werden, wo dann aber was über Zoll im Text erzählt wird, immer sehr kritisch bin).

Bei dem Ami denke ich auch, dass das Problem zwischen den Ohren liegt, zudem hört sich das nicht nach 4000-5000 rpm an, oder mein Aspera Arrow in der selben Leistungsklasse dreht höher.
Ich hatte bei dem Video übrigens schon nach 0:10 genug .

Verkauft wird das Teil übrigens mit max 20 km/h.

Wie sieht das jetzt eigentlich mit der Zulassung von so neuen 2-Taktern aus?

Lieben Gruß

Mio
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Alt 16.01.2017, 08:06
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Zitat:
Zitat von Mio69 Beitrag anzeigen
Wie sieht das jetzt eigentlich mit der Zulassung von so neuen 2-Taktern aus?
Na ja, da ist weder das Mischungsverhältnis angegeben noch eine CE erwähnt. Vermutlich betankt man das Dingen mit 1:33 und u. a. deswegen ist eine Inbetriebnahme regulär auch nicht mehr möglich.
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Grüße aus Randberlin, Rocco

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  #32  
Alt 16.01.2017, 08:12
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Zitat:
Zitat von onkelrocco Beitrag anzeigen
Na ja, da ist weder das Mischungsverhältnis angegeben noch eine CE erwähnt. Vermutlich betankt man das Dingen mit 1:33 und u. a. deswegen ist eine Inbetriebnahme regulär auch nicht mehr möglich.
Stimmt fast: 1:30
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  #33  
Alt 16.01.2017, 08:19
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Habe ich nur halb geraten.
Meine Kettensäge (PaidLink) hat vermutlich den gleichen Motor und ist auch 1:30 angegeben (zumindest Einlaufphase) und ohne Gehörschutz damit länger arbeiten ist auch nicht.
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  #34  
Alt 16.01.2017, 08:27
Amtrack Amtrack ist offline
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Hehe,
meine Kettensäge kommt von Berlan (gibts nicht mehr) und sieht genau so aus.

Die Chinesen etablieren irgendeinen Namen, verkaufen dann 2-5 Jahre lang den Kram und dann gibts unter neuem Label das gleiche Zeug wieder.

Ob das nun direkt was mit Gewährleistung/Garantie zu tun hat?

Ich habe damals anstandslos vom Anbieter einen neuen Starterseilzug samt Rückholautomatik und Verschlussdeckel für meine Säge bekommen (war direkt nach 4 Monaten defekt) - und das war in den 5 Jahren Nutzung auch der einzige defekt.
Nun ist sie allerdings defekt (Tank ist gerissen, ansonsten mechanisch einwandfrei).
Für 75€ (damals) kann man aber nicht meckern, ich musste *nichts* daran machen außer zu tanken.
Keine Vergaserreinigung, kein Service, nix (ich weiß, ich weiß...) - das Ding lief immer.
Ist auf spätestens das 3. Mal anziehen angesprungen und lief einwandfrei.


Auch meine China Motorsense (ebenfalls Berlan) hält mittlerweile 6 Jahre intensive Nutzung klaglos aus, sieht total fertig aus, aber läuft noch
Auch hier keinerlei Pflege außer Tanken und Messer bzw. Fadenspule tauschen.

Die Heckenschere (ebenfalls Berlan) war ein Reinfall, die ist nach 3 Betriebsstunden (aber 2 Jahren) an einem Kolbenfresser verreckt obwohl das Gemisch gepasst hat.
Vermutlich war die Dauerbelastung (eine Stunde auf max. Drehzahl) zu viel von der Temperatur her.

Meine Schneefräse mit Loncin China Motor springt auch einwandfrei an und zieht sauber durch - auch nach einem halben Jahr Standzeit.
Mittlerweile im 5. Nutzungsjahr (gebraucht gekauft 1 Jahr alt) und ebenfalls winterlicher intensiver Nutzung.
Die hat zumindest direkt nach der Anschaffung mal nen Ölwechsel erhalten und das 2 stufige Schneidwerk hat nen Schmiernippel... aber auch sonst keine weitere Pflege notwendig.

Da Motoren nun wirklich keine unglaublich komplizierten High-Tech Triebwerke sind, zumindest nicht die, über die wir hier reden, kann man da durchaus auch mal zu Chinesenware greifen.

Allerdings kann man auch durchaus Pech haben (siehe Heckenschere), also unbedingt gleich nach Erwerb intensiv nutzen um noch rechtzeitig Reklamieren zu können falls etwas wäre.

Bezüglich Thema Zulassung und co. bin ich überfragt.
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  #35  
Alt 16.01.2017, 08:32
JohnB JohnB ist offline
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Zitat:
Zitat von Timbo86 Beitrag anzeigen
Hallo Forum,

ich habe gerade mal etwas im Internet nach einen Außenborder für mein 2m Schlauchboot als Beiboot gestöbert. Da ich für Kroatien gerne von meinen Elektro weg möchte, wegen den Problemen mit den Laden der Batterie. Da wir auf dem Boot übernachten ist dies nicht so einfach.

Dabei bin ich auf den Billig AB gestoßen.
Nun wollte ich fragen, ob den jemand im Einsatz hat und es Erfahrungswerte gibt.

http://www.ebay.de/itm/3-5PS-2-Takt-Aussenbordmotoren-Aussenbordmotor-Outboard-Boat-Motor-Engine-92CM-/252404219673 (PaidLink)
Ich dachte 2T dürfen seit langem neu in der EU für Sportboote nicht mehr verkauft werden?
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Beste Grüße

John
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  #36  
Alt 16.01.2017, 08:46
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Mio69 Mio69 ist offline
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Dürfen schon verkauft werden, müssen aber, soweit ich gelesen habe, eine bestimmte EU-Norm erfüllen.
Nur die Norm habe ich noch nicht gefunden.

Soweit ich gelesen habe, steht in der Norm auch was über Lautstärken drin.

Lieben Gruß

Mio
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  #37  
Alt 16.01.2017, 08:57
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Zitat:
Zitat von JohnB Beitrag anzeigen
Ich dachte 2T dürfen seit langem neu in der EU für Sportboote nicht mehr verkauft werden?
Das hat mit Takten nicht unbedingt was zu tun, es geht um Abgas- und Geräuschbestimmungen. Evinrude z. B. verkauft ja auch heute noch Zweitakter (mit Direkteinspritzung).
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Grüße aus Randberlin, Rocco

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  #38  
Alt 16.01.2017, 08:59
JohnB JohnB ist offline
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Zitat:
Zitat von onkelrocco Beitrag anzeigen
Das hat mit Takten nicht unbedingt was zu tun, es geht um Abgas- und Geräuschbestimmungen. Evinrude z. B. verkauft ja auch heute noch Zweitakter (mit Direkteinspritzung).
Und der Chinese hat Direkteinspritzung?
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Beste Grüße

John
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  #39  
Alt 16.01.2017, 10:04
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Wer behauptet das?
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  #40  
Alt 16.01.2017, 10:08
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Zitat:
Zitat von JohnB Beitrag anzeigen
Und der Chinese hat Direkteinspritzung?


Das ist der Punkt, die Abgaswerte werden eigentlich nur mit Direkteinspritzung erreicht.

Ich habe jetzt nochmal bei Alibaba nach dem Motor geschaut, weil bei Ebay nicht wirklich viel dazu steht.
Danach hat er angeblich sogar ein CE-Zertifikat nach Richtlinie 2006/42/EG, wobei das ja nur die Maschinenrichtlinie
ist, die sich mit der Unfallverhütung beschäftigt.

Da steht übrigens auch, dass er 1/25 - 1/30 braucht.

Lieben Gruß

Mio

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  #41  
Alt 16.01.2017, 10:31
JohnB JohnB ist offline
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Zitat:
Zitat von onkelrocco Beitrag anzeigen
Wer behauptet das?
Naja, DU hast mit Direkteinspritzung angefangen. Entweder hat der Chinese eine (was ich nicht glaube), dann ist Dein Beitrag hilfreich, oder er hat keine, dann ....

Zurück zum Thema. Der AB ist nicht nach Sportbootrichtlinie (aktuell wäre 2013/53/EU, Vorläufer 2003/44/EU) zertifiziert und darf deshalb in der EU an Privatleute gar nicht verkauft werden. Der Abgasgrenzwerte wegen sind 2Ter (und damit meine ich herkömmliche 2T-Motoren, nicht irgendwelche vergleichsweise exotische Direkteinspritzer, die es bei tragbaren ABs nie gab) seit 2003 aus dem Markt verschwunden.

Was man von einem Anbieter halten sollte, der mit einer völlig unzutreffenden CE-Zertifizierung wirbt und Bilder einstellt, die Boote mit auffällig retuschierten, aber dennoch erkennbar anderen Motoren zeigt, muss man ja nicht einmal sagen.

Also: Finger weg!
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Beste Grüße

John
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  #42  
Alt 16.01.2017, 10:34
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Mio69 Mio69 ist offline
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Zitat:
Zitat von Amtrack Beitrag anzeigen
Hehe,
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Vermutlich war die Dauerbelastung (eine Stunde auf max. Drehzahl) zu viel von der Temperatur her.

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Da Motoren nun wirklich keine unglaublich komplizierten High-Tech Triebwerke sind, zumindest nicht die, über die wir hier reden, kann man da durchaus auch mal zu Chinesenware greifen.

Allerdings kann man auch durchaus Pech haben (siehe Heckenschere), also unbedingt gleich nach Erwerb intensiv nutzen um noch rechtzeitig Reklamieren zu können falls etwas wäre.

Bezüglich Thema Zulassung und co. bin ich überfragt.
Das denke ich von der Qualität her auch, die Chinesen haben da eine Menge dazugelernt.

Und zum Thema verrecken, habe ich sowas auch schon bei "Namenhaften" Marken erlebt, ohne dass ich jetzt gleich sage, alle deren Maschinen seien Schrott.

Ich versuche mal Kontakt zum Verkäufer aufzunehmen und die passenden Fragen zu stellen. Dann soll er sich mal äußern. Ich halte euch auf dem Laufenden.
Das hat sich glaube ich gerade mit dem Beitrag von John erledigt.

Lieben Gruß

Mio
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Geändert von Mio69 (16.01.2017 um 10:38 Uhr) Grund: Überscheidung mit Beitrag von John
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  #43  
Alt 16.01.2017, 11:14
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Ich hab mich gerade mal über die Normen und Vorschriften für Bootsmotoren schlau gemacht bzw. im Internet. Alles was ich finde hat irgendwas mit dem Bodensee zu tun.... aber sonnst ist nix zu finden[emoji33]


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Liebe Grüße Tim

Rab Rules
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  #44  
Alt 16.01.2017, 11:22
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Zitat:
Zitat von JohnB Beitrag anzeigen
Naja, DU hast mit Direkteinspritzung angefangen. Entweder hat der Chinese eine (was ich nicht glaube), dann ist Dein Beitrag hilfreich, oder er hat keine, dann ....
Ich habe nur deutlich gemacht, dass Zweitakter generell zulassungsfähig sind, und als Beispiel Evinrude erwähnt. Genau auf die Frage Johns
Zitat:
Ich dachte 2T dürfen seit langem neu in der EU für Sportboote nicht mehr verkauft werden?
war das die Antwort. Wieso Du das nun als nicht hilfreich erachtest weiß ich nicht.

Dass dieser Motor hier einen Vergaser hat setzt wohl schon der Preis voraus.
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Grüße aus Randberlin, Rocco

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  #45  
Alt 16.01.2017, 11:24
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Wenn ich diesen Schrott sehe und dann auf dem Wasser bin.......
Es gibt halt die typischen Marken und fertig aus.
Wer kein Geld hat für einen gebrauchten Markenausenborder sollte sich ein anders Hobby suchen.
Das Ding wird keine Saison erleben ohne das vom Seilzugstarter alles zerissen und geschrottet ist.....
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  #46  
Alt 16.01.2017, 11:39
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Zitat:
Zitat von Tim2502 Beitrag anzeigen
Wenn ich diesen Schrott sehe und dann auf dem Wasser bin.......
Es gibt halt die typischen Marken und fertig aus.
Wer kein Geld hat für einen gebrauchten Markenausenborder sollte sich ein anders Hobby suchen.
Das Ding wird keine Saison erleben ohne das vom Seilzugstarter alles zerissen und geschrottet ist.....
Hier spricht Erfahrung pur.
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  #47  
Alt 16.01.2017, 11:48
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Zitat:
Zitat von Timbo86 Beitrag anzeigen
Ich hab mich gerade mal über die Normen und Vorschriften für Bootsmotoren schlau gemacht bzw. im Internet. Alles was ich finde hat irgendwas mit dem Bodensee zu tun.... aber sonnst ist nix zu finden[emoji33]


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John
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  #48  
Alt 16.01.2017, 11:50
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Ich habe mir diese Kettensägenmixer vor ner Weile auch mal angeschaut, da ich einen leichten Notmotor für mein Boot gesucht habe.
Die Dinger erfüllen lt. meinem Kentnissstand nicht die vorgeschriebenen Abgasnormen. Da gibt es nur sehr wenige 2-Takter am Markt, wie z.B. den E-Tec.

Da die alten AB noch Bestandsschutz haben, würde ich mir lieber einen Motor von einem nahmhaften Hersteller kaufen. Leider werden die Teile mittlerweile gebraucht teurer gehandelt als sie damals neu gekostet haben

Bzgl. der Qualität bin ich auch eher skeptisch. Ich habe einen China 2-T Rasentrimmer und bin davon nicht so überzeugt.
__________________
VG
Flo

Der-Boote-Blog.de

Schaut doch mal auf meinem Blog vorbei und hinterlasst mir einen Kommentar
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  #49  
Alt 16.01.2017, 11:57
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Greggi Greggi ist offline
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Zitat:
Zitat von Tim2502 Beitrag anzeigen
Wenn ich diesen Schrott sehe und dann auf dem Wasser bin.......
Es gibt halt die typischen Marken und fertig aus.
Wer kein Geld hat für einen gebrauchten Markenausenborder sollte sich ein anders Hobby suchen.
Das Ding wird keine Saison erleben ohne das vom Seilzugstarter alles zerissen und geschrottet ist.....
ok, ob Schrott oder vielleicht nicht- keine Ahnung. Aber- ich habe schon Leute im Wasser eingesammelt, die mit so einem Motor aufm Schlauchboot unterwegs waren (ohne Paddeln natürlich... wer braucht denn so was )
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  #50  
Alt 16.01.2017, 12:47
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Zitat von Greggi Beitrag anzeigen
ok, ob Schrott oder vielleicht nicht- keine Ahnung. Aber- ich habe schon Leute im Wasser eingesammelt, die mit so einem Motor aufm Schlauchboot unterwegs waren (ohne Paddeln natürlich... wer braucht denn so was )
Was einem aber auch bei anderen Motoren passieren kann, weshalb man ja ein Paddel mitnehmen sollte oder bei größeren Booten auch einen Notmotor.

Entscheidend ist eigentlich die oben von John erwähnte Richtlinie 2013/53/EU und die dazugehörige Beschluss 768/2008/EWG (Wortlaut bei CELEX im Internet). Wenn die nicht eingehalten sind, darf man den Motor nicht nutzen (außer mit der passenden Software für den Prüfstand ).

Lieben Gruß

Mio
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Geändert von Mio69 (16.01.2017 um 12:48 Uhr) Grund: Nachtrag CELEX
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