boote-forum.de - Das Forum rund um Boote  

Zurück   boote-forum.de - Das Forum rund um Boote > Dies & Das > Kein Boot



Kein Boot Hier kann man allgemeinen Small Talk halten. Es muß ja nicht immer um Boote gehen.

Antwort
Nächste Seite - Ergebnis 26 bis 50 von 104
 
Themen-Optionen
  #1  
Alt 01.07.2016, 10:39
diri diri ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 23.06.2004
Beiträge: 5.140
Boot: kleiner Gummikreuzer
6.017 Danke in 3.389 Beiträgen
Standard Tesla

Tut mich furchtbar aber genau so etwas war voraus zu sehen,

http://www.heise.de/newsticker/meldu...t-3252120.html

nicht mal eine Sekunde bei dem aktuellen Stand der Technik würde ich so eine Kiste selbstständig durch die Gegend fahren lassen,
aber Showtime ist heutzutage eben alles,

guss dieter
__________________
-
Die Birne klar und unten dicht, mehr braucht ein alter Rentner nicht,
hier gibts Musik von meinen Friends
http://www.youtube.com/results?searc....1.kRWm8KtlxIE
Mit Zitat antworten top
Folgende 2 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #2  
Alt 01.07.2016, 10:45
Benutzerbild von Flexx
Flexx Flexx ist offline
Fleet Captain
 
Registriert seit: 08.09.2014
Ort: Essen
Beiträge: 871
Boot: Malibu Wakesetter VLX21
695 Danke in 353 Beiträgen
Standard

Ich denke bei 210 Mio Kilometern ist das ein besserer Schnitt als jeder Autofahrer von sich behaupten könnte (wenn er denn jemals so viel fahren würde).
Sicher ist es ein komisches Gefühl, aber wir fliegen ja schließlich auch in Flugzeugen mit Autopilot. Da beschwert sich keiner

Das ist nun mal der technische Vortschritt, und wenn (falls) irgendwann alle Fahrzeuge autark fahren wird es auch kaum noch Unfälle geben denke ich.
Jeder Mensch am steuer eines Fahrzeuges ist früher oder später eine Gefahr für andere.

Schade ist es um die Aktie
__________________
Grüße aus dem Ruhrpott
-Felix-
Mit Zitat antworten top
Folgende 2 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #3  
Alt 01.07.2016, 10:48
Benutzerbild von Tuckerboot-Lühe
Tuckerboot-Lühe Tuckerboot-Lühe ist offline
Captain
 
Registriert seit: 31.07.2007
Ort: Jork (an der Lühe)
Beiträge: 644
Boot: Bayliner 175BR
Rufzeichen oder MMSI: Papa, wollen wir Boot fahren ?
7.795 Danke in 2.479 Beiträgen
Standard

Am Himmel ist es - im Vergleich zu unseren Straßen - seeeehr leer, so dass man besser Autopiloten einsetzen kann. Da springt nicht mal eben ein Kind oder Hund oder ... davor.
__________________
Viele Grüße
Michael
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #4  
Alt 01.07.2016, 10:49
Benutzerbild von billi
billi billi ist gerade online
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 17.07.2003
Ort: St.Leon-Rot
Beiträge: 37.883
Boot: Bayliner 2855 Bj. 1996
32.713 Danke in 19.931 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von diri Beitrag anzeigen
Tut mich furchtbar aber genau so etwas war voraus zu sehen,

http://www.heise.de/newsticker/meldu...t-3252120.html

nicht mal eine Sekunde bei dem aktuellen Stand der Technik würde ich so eine Kiste selbstständig durch die Gegend fahren lassen,
aber Showtime ist heutzutage eben alles,

guss dieter
Naja so arg würde ich es auch nicht überbewerten.

wenn man generall an das Auto denkt. Würde mit deiner Einstellung ja heute keiner Autofahren.

Dann hättest wahrscheinlich damals gesagt: Niemals würde ich mich in eine Kutsche ohne Pferde setzen

https://de.wikipedia.org/wiki/Bridget_Driscoll

__________________
Gruß Volker
***************************************
und immer `ne Handbreit Sprit im Tank
http://www.msv-germersheim.de

Bin hier zu finden Inoffizielle Boote-Forum Map
Mit Zitat antworten top
Folgende 3 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #5  
Alt 01.07.2016, 10:52
Benutzerbild von skip
skip skip ist offline
Captain
 
Registriert seit: 02.02.2002
Beiträge: 646
Rufzeichen oder MMSI: Hallo!
1.243 Danke in 583 Beiträgen
Standard die Evolution hat zugeschlagen

aber andererseits ist es von Tesla schon sehr fahrlässig.
Um ein solches System zu benutzen, muss man m.E. viel mehr aufpassen als beim normalen Autofahren.
Man muss kleinste Abweichungen und Fehler wahrnehmen, um sich dann sofort auf die Verkehrssituation einzustellen und umgehend zu reagieren.
Beim normalen Fahrbetrieb nehme ich alles automatisch auf und überlege permanent, wie ich reagiere.
Das ist was für geübte Testfahrer, aber nicht für technikverliebte (mir fällt nix anderes ein als) Spinner.
Es ist gut, dass niemand anderes zu Schaden gekommen ist!
Harry Potter beim Autofahren schauen... schöne neue Welt.
Dass der LKW-Fahrer nach den Berichten beim Abbiegen wohl nicht den Vorrang beachtet hat, ist natürlich hauptsächliche Ursache.
Aber wie viele Unfälle werden täglich durch die Aufmerksamkeit der Anderen verhindert. Ich weiss nicht, wie vielen anderen Autofahrern ich meine Gesundheit verdanke. Nicht auszudenken, wenn die Harry Potter geschaut hätten.
__________________
MfG Skip
Mit Zitat antworten top
Folgende 2 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #6  
Alt 01.07.2016, 11:00
Benutzerbild von Giligan
Giligan Giligan ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 03.08.2006
Ort: Unna
Beiträge: 7.597
23.292 Danke in 9.092 Beiträgen
Standard

Weder Mann noch Auto haben den Sattelzug bemerkt.

Also wäre es auch mit einem R4 von 1965 dort nicht anders verlaufen, wenn ich das mal so vermuten darf.

Willy
Mit Zitat antworten top
Folgende 4 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #7  
Alt 01.07.2016, 11:08
Benutzerbild von Tuckerboot-Lühe
Tuckerboot-Lühe Tuckerboot-Lühe ist offline
Captain
 
Registriert seit: 31.07.2007
Ort: Jork (an der Lühe)
Beiträge: 644
Boot: Bayliner 175BR
Rufzeichen oder MMSI: Papa, wollen wir Boot fahren ?
7.795 Danke in 2.479 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Giligan Beitrag anzeigen
Weder Mann noch Auto haben den Sattelzug bemerkt.

Also wäre es auch mit einem R4 von 1965 dort nicht anders verlaufen, wenn ich das mal so vermuten darf.

Willy
Nope...

Im R4 hätte der Fahrer sich auf das Verkehrsgeschehen konzentriert und den LKW bemerkt und gebremst. Hoffentlich noch rechtzeitig. Falls er nicht - wie so viele heute - am Smartphone rumdaddelt.
Im Tesla war der Fahrer vermutlich nicht auf den Verkehr konzentriert, denn der Tesla ist ja ungebremst unter dem Anhänger durchgefahren (zumindest der untere Teil des Tesla).
__________________
Viele Grüße
Michael
Mit Zitat antworten top
Folgende 2 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #8  
Alt 01.07.2016, 11:10
123 123 ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 03.09.2010
Beiträge: 2.263
2.222 Danke in 1.183 Beiträgen
Standard

Zu großes Technikvertrauen. Das ist schon alles, was dahinter steckt.
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #9  
Alt 01.07.2016, 11:34
etspace etspace ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 14.02.2011
Ort: 406,2
Beiträge: 1.226
Boot: 217
Rufzeichen oder MMSI: 88
2.621 Danke in 1.066 Beiträgen
Standard

Niemand soll sich derzeit auf den Autopiloten verlassen, Tesla schreibt hat dies nie anderst behauptet und immer wieder darauf hingewiesen, dass das System (noch) keine 100 Prozent Lösung ist.
Entweder der Fahrer hat dies nicht berücksichtigt oder er hat selbst den LKW nicht gesehen - letzteres würde damit den Autopiloten nicht schlechter als den Menschen stellen.

Und wie ganz oben schon angemerkt: der Autopilot hat um ein vielfaches mehr Kilometer Unfallfrei zurückgelegt, als Menschen im gleichen Zeitraum.
Mit Zitat antworten top
  #10  
Alt 01.07.2016, 11:40
Benutzerbild von Mar-Thar
Mar-Thar Mar-Thar ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 20.01.2007
Ort: Durban (Südafrika)
Beiträge: 3.453
Boot: Dean 365 Katamaran
Rufzeichen oder MMSI: Huhu!
5.097 Danke in 2.174 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von skip Beitrag anzeigen
aber andererseits ist es von Tesla schon sehr fahrlässig.
Und was genau ist da Deiner Meinung nach von seiten Teslas nun fahrlässig? Ein Autopilot in der momentanen Ausbaustufe ist ein Assistenzsystem wie eine automatische Einparkhilfe, wie Tempomat mit Abstandsradar oder wie ein Spurhalteassistent, mehr nicht. Der Tesla zeigt bei jeder Aktivierung des Systems einen unmißverständlichen Hinweis, daß der Fahrer weiterhin die volle Verantwortung für das Fahrzeug hat und jederzeit ins System eingreifen können muß, also nix mit "unterwegs Harry Potter kucken".
Zitat:
Zitat von skip Beitrag anzeigen
Um ein solches System zu benutzen, muss man m.E. viel mehr aufpassen als beim normalen Autofahren.
Das nun nicht, aber aufpassen muß man nach wie vor, unbestritten. Das ist in diesem Fall, aufgrund welcher Umstände auch immer, ganz offensichtlich schief gegangen. Wenn andererseits selbst mit den paar im real life z.Zt. vorkommenden Autopilotfahrzeugen und noch ohne echten Auto-Auto- oder Auto-Straße-Informationsaustausch die Zahl tödlicher Unfälle schon um mehr als ein Drittel verringert werden kann (210 statt 150 Mio Km bis zum worst case), ist das in meinen Augen eine durchaus dramatische Verbesserung der Sicherheit und hat nicht das Geringste mit Fahrlässigkeit zu tun. Wer was anderes behauptet, aus dem spricht die pure Technikphobie.

Zitat:
Zitat von skip Beitrag anzeigen
Dass der LKW-Fahrer nach den Berichten beim Abbiegen wohl nicht den Vorrang beachtet hat, ist natürlich hauptsächliche Ursache.
Tja. Wäre der LKW ebenfalls "autonom" unterwegs gewesen, hätte es diese Unfallmeldung mutmaßlich nicht gegeben...

mfg
Martin
__________________


Ich bin dann mal weg:
www.Thelxinoe.de
Mit Zitat antworten top
Folgende 6 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #11  
Alt 01.07.2016, 12:06
sea u in denmark sea u in denmark ist offline
Captain
 
Registriert seit: 18.06.2007
Ort: 24768 Rendsburg
Beiträge: 691
Boot: LM 27 und Avon Redcrest
Rufzeichen oder MMSI: df 9231
2.172 Danke in 1.025 Beiträgen
Standard

Das erinnert mich daran, dass man schon bei Einführung der pferdelosen Kutsche gehofft, hat, damit die Gefahr der Verkehrsunfälle zu beseitigen - eigentlich zu Recht, denn sie wurden sehr viel seltener (auf die Fahrstrecke bezogen).
Bei Einführung der fahrerlosen Autos könnte es ähnlich kommen...

sea u in denmark
Mit Zitat antworten top
  #12  
Alt 01.07.2016, 12:10
Benutzerbild von Emotion
Emotion Emotion ist gerade online
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 25.05.2005
Ort: Boote-Forum
Beiträge: 12.047
Boot: Southerly 32, ZAR 53 Yamaha 115PS
28.413 Danke in 11.432 Beiträgen
Standard

Richtig, das größte Problem ist die fehlende Auto - Auto Kommunikation (ala AIS, ich bin hier und will da hin)

Aber da wir ja viele ewig gestrige haben die lieber mit ihrem Oldtimer rumstinken, wird es leider noch lange unsicher auf unseren Straßen bleiben!
__________________
mit sportlichem Gruß
Hendrik
__________________
(Stan 4 / Abt. FW)
Mit Zitat antworten top
Folgende 4 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #13  
Alt 01.07.2016, 12:16
Benutzerbild von billi
billi billi ist gerade online
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 17.07.2003
Ort: St.Leon-Rot
Beiträge: 37.883
Boot: Bayliner 2855 Bj. 1996
32.713 Danke in 19.931 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Emotion Beitrag anzeigen
Richtig, das größte Problem ist die fehlende Auto - Auto Kommunikation (ala AIS, ich bin hier und will da hin)

Aber da wir ja viele ewig gestrige haben die lieber mit ihrem Oldtimer rumstinken, wird es leider noch lange unsicher auf unseren Straßen bleiben!
Das wird die Zeit lösen und die Assitstenzsysteme helfen ja heute schon.

Das ein Autopilot funktioniert hat Tesla bewiesen.
Das er besser ist als jeder menschliche Fahrer beweist die Statistik (bis zum nächsten Unfall)
Das so ein System immer schwächen hat beweist dieser Unfall.
Das ein System verbessert werden kann wird Tesla beweisen.
Das man aus Fehlern lernen kann beweist die Geschichte (mehr oder weniger)
Das die Zukunft ein autarkes System werden wird sollte jedem klar sein..

Die paar Oldtimer kann das System jetzt schon erkennen und mit einem "Strassen AIS" wird dies für das System auch immer einfacher, da das System nur die Fahrzeuge "beobachten" muss die nicht über ein solches System verfügen.
__________________
Gruß Volker
***************************************
und immer `ne Handbreit Sprit im Tank
http://www.msv-germersheim.de

Bin hier zu finden Inoffizielle Boote-Forum Map
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #14  
Alt 01.07.2016, 12:35
Benutzerbild von Emotion
Emotion Emotion ist gerade online
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 25.05.2005
Ort: Boote-Forum
Beiträge: 12.047
Boot: Southerly 32, ZAR 53 Yamaha 115PS
28.413 Danke in 11.432 Beiträgen
Standard

das macht mir viel mehr sorgen...

http://www.bild.de/news/ausland/sex/...8862.bild.html
__________________
mit sportlichem Gruß
Hendrik
__________________
(Stan 4 / Abt. FW)
Mit Zitat antworten top
Folgende 6 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #15  
Alt 01.07.2016, 12:43
uli07 uli07 ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 25.05.2008
Ort: Bad Oeynhausen
Beiträge: 8.016
6.393 Danke in 4.018 Beiträgen
Standard

Einen großen Vorteil hat der " Autopilot " doch.
Die Diskussionen über " Autofahren im Alter " hören auf, und es kann nicht mehr über " Opa und Autofahren " geschimpft werden.
__________________
Gruß Uli07

Die Augen hatten Angst vor der Arbeit die Hände nicht ...
Mit Zitat antworten top
  #16  
Alt 01.07.2016, 12:57
Benutzerbild von corvette-gold
corvette-gold corvette-gold ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 05.08.2009
Ort: Bär lin
Beiträge: 1.591
Boot: Riveria, Bayliner, Glaston
3.947 Danke in 1.525 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von etspace Beitrag anzeigen
Niemand soll sich derzeit auf den Autopiloten verlassendass das System (noch) keine 100 Prozent Lösung ist.

Und wie ganz oben schon angemerkt: der Autopilot hat um ein vielfaches mehr Kilometer Unfallfrei zurückgelegt, als Menschen im gleichen Zeitraum.
Genau so ist es auch im Flugzeug. Die stürzen immer noch ab trotz Autopilot. Moderne System haben viele menschliche Fehler ausgebügelt, die Menschen gemacht hätten. Aber eine absolute Sicherheit wird und kann es nicht geben können.
Weder beim Flugzeug noch beim Auto.
Grüße Frank
__________________
Ein stolzer Kapitän geht mit seinem Schiff unter.
Ein smarter Käpitän taucht mit seinem Schiff wieder auf.
Mit Zitat antworten top
  #17  
Alt 01.07.2016, 13:41
Benutzerbild von Erposs
Erposs Erposs ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 15.06.2009
Ort: Zeuthen
Beiträge: 2.342
Boot: Eigenbau Argie 15, Hunter 23
4.684 Danke in 2.453 Beiträgen
Standard

Ich sag mal...wenn das System im Tesla die Gefahr nicht erkannt hat, hatte der Fahrer ebenfalls keine Chance.
Meine Meinung dazu.
__________________
Gruß, Jörg!
Mit Zitat antworten top
  #18  
Alt 01.07.2016, 13:47
Benutzerbild von billi
billi billi ist gerade online
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 17.07.2003
Ort: St.Leon-Rot
Beiträge: 37.883
Boot: Bayliner 2855 Bj. 1996
32.713 Danke in 19.931 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Erposs Beitrag anzeigen
Ich sag mal...wenn das System im Tesla die Gefahr nicht erkannt hat, hatte der Fahrer ebenfalls keine Chance.
Meine Meinung dazu.
Der Fahrer kann doch jederzeit eingreifen. Warum soll er dann keine Chance haben. Das System war mit dem Weißen LKW bei sehr hellem morgentlichen Hintergrund wohl überfordert. Vermutlich habe sich die Konturen nicht klar abgezeichnet und das System hat diese nicht erkannt.
Aber wir kennen es ja selbst das wenn die Sonne blöd steht man akum vorne was ohne Sonnenbrille erkennt. Ob der Fahrer selbst was gesehen hat, überhaupt nach vorne geschaut hat oder .... wird wohl nie ermittelt werden.
__________________
Gruß Volker
***************************************
und immer `ne Handbreit Sprit im Tank
http://www.msv-germersheim.de

Bin hier zu finden Inoffizielle Boote-Forum Map
Mit Zitat antworten top
  #19  
Alt 01.07.2016, 13:55
Benutzerbild von Erposs
Erposs Erposs ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 15.06.2009
Ort: Zeuthen
Beiträge: 2.342
Boot: Eigenbau Argie 15, Hunter 23
4.684 Danke in 2.453 Beiträgen
Standard

Ich meine erkennen, nicht eingreifen.
__________________
Gruß, Jörg!
Mit Zitat antworten top
  #20  
Alt 01.07.2016, 14:06
Benutzerbild von billi
billi billi ist gerade online
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 17.07.2003
Ort: St.Leon-Rot
Beiträge: 37.883
Boot: Bayliner 2855 Bj. 1996
32.713 Danke in 19.931 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Erposs Beitrag anzeigen
Ich meine erkennen, nicht eingreifen.
Jupp da geb ich dir recht.
__________________
Gruß Volker
***************************************
und immer `ne Handbreit Sprit im Tank
http://www.msv-germersheim.de

Bin hier zu finden Inoffizielle Boote-Forum Map
Mit Zitat antworten top
  #21  
Alt 01.07.2016, 14:21
Benutzerbild von Tuckerboot-Lühe
Tuckerboot-Lühe Tuckerboot-Lühe ist offline
Captain
 
Registriert seit: 31.07.2007
Ort: Jork (an der Lühe)
Beiträge: 644
Boot: Bayliner 175BR
Rufzeichen oder MMSI: Papa, wollen wir Boot fahren ?
7.795 Danke in 2.479 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Erposs Beitrag anzeigen
Ich meine erkennen, nicht eingreifen.
Das glaube ich nicht. Wir waren zwar alle nicht dabei, aber so'n LKW fällt ja nicht vom Himmel und steht auf einmal kontrastarm auf der Straße.
Ein aufmerksamer Fahrer, der die Straße und auch die "Bildränder" im Blick hat, hätte den LKW gesehen und hätte eingreifen können. Obs gereicht hätte, wissen wir nicht.
__________________
Viele Grüße
Michael
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #22  
Alt 01.07.2016, 14:28
diri diri ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 23.06.2004
Beiträge: 5.140
Boot: kleiner Gummikreuzer
6.017 Danke in 3.389 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Emotion Beitrag anzeigen
Hoffentlich gibts dann auch reitende Rothaarige Robsinnen,

Meine mich erinnern zu können das Udo Lindenberg in den siebzigern schon die Zukunft beschrieben hat mit Liedchen > Daniel's Zeitmaschine >
Abends gehen wir dann ins Automatenbordell usw.,

http://www.udo-lindenberg.de/daniel_...hine.57514.htm

gruss dieter
__________________
-
Die Birne klar und unten dicht, mehr braucht ein alter Rentner nicht,
hier gibts Musik von meinen Friends
http://www.youtube.com/results?searc....1.kRWm8KtlxIE
Mit Zitat antworten top
  #23  
Alt 02.07.2016, 08:55
Arboretus Arboretus ist offline
Commander
 
Registriert seit: 04.03.2013
Ort: Taunusstein-Hahn
Beiträge: 313
Boot: Hilter Royal 620dc, Vieser Moskito, Viking Komet 350 oder so... AWN Schlauchi
Rufzeichen oder MMSI: Seehase
156 Danke in 102 Beiträgen
Standard

In Deutschland: 98 % aller Unfälle im Stassenverkehr mit Personenschäden sind auf menschliches Versagen zurückzuführen. Wenn diese Tesla Geschichte also nun 210 Mio km zurückgelegt hat - ohne Personenschäden bisher...würd ich sagen, der Bot, obwohl nur teilautonom, hat schon gewonnen, seitens Statistik, gegenüber dem Mensch. Auch wenn er nun ein Lasterchen übersehen haben sollte. Der Vergleich ist nich 1:1 ersichtlich. Aber 210 Millionen Kilometer ist ein Haufen Zeug, wirklich. Menschen passieren solche Dinge jedenfalls ganz überraschend oft... booteforum ist da natürlich ausgeschlossen, klar ... PS: ich hab kein Bock auf autonomes Fahren. Weil ich gern selbst fahr.
__________________
posted by Tom (vergesse immer den Namen drunter zu setzen)

Früher wohnten die Monster unterm Bett. Heute im Briefkasten.
Mit Zitat antworten top
Folgende 2 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #24  
Alt 02.07.2016, 10:09
ferenc ferenc ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 18.02.2012
Beiträge: 4.537
12.796 Danke in 5.869 Beiträgen
Standard

Ich hätte mir schon oft ein autonomes Fahrzeug gewünscht.

Aber wenn man ein solches nutzt, dann wird man nicht eingreifen können, dazu müsste man die Aufmerksamkeit aufrecht erhalten, und dann kann man auch gleich selbst fahren.
Mit Zitat antworten top
  #25  
Alt 02.07.2016, 10:12
diri diri ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 23.06.2004
Beiträge: 5.140
Boot: kleiner Gummikreuzer
6.017 Danke in 3.389 Beiträgen
Standard

Wo, Wann, Wie, stehen denn die 210 Millionen km geschrieben, na gut 300 mal Erde - Mond - Erde ohne viel Gegenverkehr kriege ich da auch noch unfallfrei hin,

gruss dieter
__________________
-
Die Birne klar und unten dicht, mehr braucht ein alter Rentner nicht,
hier gibts Musik von meinen Friends
http://www.youtube.com/results?searc....1.kRWm8KtlxIE
Mit Zitat antworten top
Antwort
Nächste Seite - Ergebnis 26 bis 50 von 104


Themen-Optionen

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 21:00 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.