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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #1  
Alt 12.03.2017, 09:14
Harry27 Harry27 ist offline
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Standard Ölverbrauch Evinrude E-Tec 75 PS

Hallo Zusammen

Ich habe seit längerem den Eindruck, dass dem Motor zu wenig Öl zugeführt wird, da kaum Öl verbraucht wird und die Ca.-Verbrauchsangaben aus dem Handbuch bei mir (deutlich) unterschritten werden.

Der Motor ist auf XD100 programmiert und bekommt natürlich auch dieses Öl.

Der Motor läuft perfekt und klingt einwandfrei.

Gibt es eine Möglichkeit zu erkennen, ob die Ölpumpe genügend Öl zuführt bzw. gibt das Steuergerät eine Fehlermeldung ab, falls dies nicht der Fall sein würde?

Oder wird der Fehler z.B. nur über eine erhöhte Motortemperatur quasi indirekt von der Elektronik erfasst bzw. ggf. gar nicht?

Noch zwei Frage: Woran erkenne ich, ob die Zündkerzen bei der letzten Inspektion korrekt eingesetzt wurden (glaube nicht, dass dies beachtet wurde); Verbrennung? Rundlauf Motor?

Bei der letzten Inspektion wurden die Injektoren gereinigt und ein Thermostat (Zylinderkopf?) getauscht. Weshalb? Beides ist nicht Bestandteil der regulären Wartungsarbeiten.

Besten Dank und Grüße von Harry
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  #2  
Alt 12.03.2017, 09:39
Benutzerbild von matsches
matsches matsches ist offline
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Standard

Zitat:
Zitat von Harry27 Beitrag anzeigen

Noch zwei Frage: Woran erkenne ich, ob die Zündkerzen bei der letzten Inspektion korrekt eingesetzt wurden (glaube nicht, dass dies beachtet wurde); Verbrennung? Rundlauf Motor?
Entweder sind es die richtigen, oder falsche, was meinst du, mit korrekt Sind die verkehrt rum reingesteck, oder was?
__________________

Gruß Stefan
Poseidon Worms

Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten

Hier Zuhause:http://bit.ly/2wkNFeb
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  #3  
Alt 12.03.2017, 09:55
Harry27 Harry27 ist offline
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Servus

Die Zündkerzen beim E-tec müssen in einer ganz bestimmten Position eingebaut werden. Die Masseelektrode muss gegenüber der Kraftstoffeinspritzdüse positioniert werden laut Servicehandbuch. Ich sehe nicht ob dies so ist, ohne die ZK herauszuschrauben, deshalb die Frage, ob es indirekte Anzeichen für den falschen Einbau gibt.

Wichtiger ist mir die Frage zum Ölverbrauch und zu den Injektoren/Thermostattausch.

Danke und Grüße Harry
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  #4  
Alt 12.03.2017, 10:46
Stingray 558 Stingray 558 ist offline
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Zitat:
Zitat von Harry27 Beitrag anzeigen
Servus

Die Zündkerzen beim E-tec müssen in einer ganz bestimmten Position eingebaut werden. Die Masseelektrode muss gegenüber der Kraftstoffeinspritzdüse positioniert werden laut Servicehandbuch. Ich sehe nicht ob dies so ist, ohne die ZK herauszuschrauben, deshalb die Frage, ob es indirekte Anzeichen für den falschen Einbau gibt.

Wichtiger ist mir die Frage zum Ölverbrauch und zu den Injektoren/Thermostattausch.

Danke und Grüße Harry
-------
Die Kerzen werden vor dem Einbau markiert; (Stellung der Elektrode..) und dann nach Werksvorschrift eingebaut. (20Nm; ??) Sollte die Markierung nicht innerhalb eines bestimmten Winkels liegen: weiterdrehen bis zu: ?? 40Nm (Nm: weis ich nicht sicher ..)
Wenn auch nicht: andere Kerze verwenden!
-
Sollte da an den Kerzen keine Markierung zu sehne sein: ists zweifelhaft: ob da richtig gearbeitet wurde..

Kerzen:
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#24; 34
Indexierung: Kerzen
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#23
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Grüße von Herbert
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  #5  
Alt 12.03.2017, 11:49
Chris19862 Chris19862 ist offline
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Zündkerzen müssen markiert worden sein sprich schwarzer Strich [IMG][/IMG]
So hab ich es bei mir gehabt und habe es so weiter geführt.
Die nm werte hab ich in mein Handbuch da gibt es 2 wie schon oben erwähnt wenn der
Erste nicht passt den 2ten verwenden geht dieser auch nicht von der posi her neue Kerze.
Die Injektoren werden nach einer bestimmten Zeit gereinigt ist Werkstatt abhängig
Ebenso das thermo. Soweit ich weis ist das nicht in Intervallen abgelegt sondern liegt im ermessen der Werkstatt. Evtl wollte. Sie auch nur Kohle an die machen.
Hast du ein Tester? Damit kann man testfunktion durchführen unteranderem auch die Pumpe für Öl da hört man dan wie sie arbeitet.
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  #6  
Alt 12.03.2017, 12:29
Harry27 Harry27 ist offline
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Servus Stingray, Servus Chris

Vielen Dank!!

Wo bekomme ich so einen Tester her bzw. wie lautet genau die Spezifikation. Ich habe ein Servicehandbuch auf Deutsch, hat damals 150,00 Euro gekostet. Da müssten ja auch die entsprechenden Testgeräte vermerkt sein, falls Du (Chris) nicht ein alternatives Gerät meinst.

Ich kenne die Diagnosesoftware, besitze sie aber nicht aber das wird etwas anderes sein.

Wäre super, wenn ich einen Link / Bezugsquelle für diesen Tester bekommen könnte.

Vielen Dank und Grüße von Harry
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  #7  
Alt 12.03.2017, 12:56
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Triton05 Triton05 ist offline
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Wie ist denn der Ölverbrauch derzeit? Geh mal davon aus; je nach dem wie du fährts von so 1:75 bis 1:110
__________________
Gruß Hans-H.
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  #8  
Alt 13.03.2017, 06:17
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ruessel10_1 ruessel10_1 ist offline
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Diagnosekabel samt Software und meistens auch mit Reparaturanleitung kriegst bei Ebay oder Ebay Kleinanzeigen. Kostet zwischen 20 und 50 € je nach Qualität. Ist unverzichtbar wenn du einen Etec besitzt.
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Gruß
Andi


Wenn Gott gewollt hätte, dass ich jedem in den Arsch krieche, dann wäre ich ein Zäpfchen geworden !!
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  #9  
Alt 13.03.2017, 08:21
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Andi; ja du magst ja recht haben, man kann sich dann erstmal helfen; das ganze Gedöns mit Kabel und Software habe ich auch, aber so gut wie nie genutzt. Wenn mal was ist, fahre ich zu WMS in Bremen und dann ist alles gut!
__________________
Gruß Hans-H.
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  #10  
Alt 13.03.2017, 09:13
Chris19862 Chris19862 ist offline
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Ja Motoren Service larisch ist echt gut drauf. Kann gut schnacken mit denen
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  #11  
Alt 13.03.2017, 11:57
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Zitat:
Zitat von Chris19862 Beitrag anzeigen
Ja Motoren Service larisch ist echt gut drauf. Kann gut schnacken mit denen
... und kassieren nicht gleich für jeden Handschlag
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Gruß Hans-H.
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  #12  
Alt 13.03.2017, 19:27
Harry27 Harry27 ist offline
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Servus nochmal und erstmal vielen Dank

Mein Motor braucht gefühlt dtl. weniger Öl als 1:100. Deshalb nochmal die konkrete Frage, ob und wie ich dies genauer herausfinden kann außer, dass ich pi mal Daumen schaue, wie schnell der Öltank sich im Verhältnis zum Spritverbrauch entleert.
Kann man dies auch auslesen oder kann man nur testen ob die Pumpe läuft oder nicht ohne konkrete Angaben über die korrekte Menge. Andererseits überhitzt der Motor doch sicher bei zuwenig Öl und das müsste doch dann als Fehlermeldung erscheinen.

Für was ist eigentlich der Thermostat/Zylinderkopf zuständig, der beim mir im Rahmen der Inspektion einfach mal so getauscht wurde?

Besten Dank und Grüße von Harry
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  #13  
Alt 13.03.2017, 19:34
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Bei 1:100 kann man das ja sehr einfach im Kopf ausrechnen. Für die das nicht können:
http://www.zweitakte.de/knowhow/misc...schtabelle.htm
Bei zuwenig Öl würde der Motor wohl nicht überhitzen, sondern wegen mangelnder Schmierung verrecken (soweit meine allgemeinen Kenntnisse aus Jugendzeiten).
Ein Thermostat regelt, wie der Name es schon sagt, die Temperatur. Ich denke da kann dir z.B. Wikipedia weiterhelfen.
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Grüsse
Matthias

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  #14  
Alt 13.03.2017, 22:34
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Triton05 Triton05 ist offline
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@ Harry:
du kennst doch die Oelmenge die du in den Oelbehälter kippst; du kennst dann die Benzinmenge die du einfüllst und rechnest!
Ich kann dir das von meinem ETEC ganz genau sagen. Auslesen kannst du die Oelmenge nicht
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Gruß Hans-H.
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  #15  
Alt 14.03.2017, 09:09
Dorfi Dorfi ist offline
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Hi,
Ich hab zwar von der ganzen Thematik mit den neuen Motoren kein Plan aber wenn du nicht über deinen "großen" öltank schätzen willst dann füll doch Benzin einfach voll nimm dir eine 100ml ölflasche häng in diese ölflasche den Schlauch der Eig aua deinem Tank saugt fahr eine bestimmte Strecke tanke dann wieder voll und dann kannst du es dir ja genau ausrechnen da ja an den ölflaschen Eig immer Markierungen drann sind.

Dann sollte man nur aufpassen das man nicht zu viel fährt und dir Pulle leer saugt 🙈.

MfG Christoph

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  #16  
Alt 14.03.2017, 17:01
Harry27 Harry27 ist offline
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Servus und vielen Dank

Wie man das rechnet ist mir schon klar aber ich dachte eben, dass ein E-Tec hierüber Protokoll führt bzw. es im Steuergerät hinterlegt wird, ob immer die ausreichende Ölmenge zugeführt wird. Finde ich eben seltsam, wo doch sonst fast alles erfasst wir.

Also dass ein Thermostat die Temperatur misst war mir klar.

Meine Frage war, wozu gerade dieser Thermostat dient/Zylinderkopf? und weshalb er ggf. im Rahmen der Inspektion getauscht wurde.

Grüße von Harry
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  #17  
Alt 14.03.2017, 17:06
AG31 AG31 ist offline
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Zitat:
Zitat von Harry27 Beitrag anzeigen
Also dass ein Thermostat die Temperatur misst war mir klar.


Grüße von Harry
Und genau da liegt der Fehler, denn ein Thermostat misst keine Temperatur, sondern regelt sie.
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Grüsse
Matthias

Hobby: Sinnfreies vernichten fossiler Brennstoffe
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  #18  
Alt 14.03.2017, 18:56
Harry27 Harry27 ist offline
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Um die Temperatur zu regeln muss er sie selbstverständlich vorher messen. Aber darum geht es wie gesagt nicht. Welche Temperatur wird gemessen (wahrscheinlich Motor) und wo genau und was wird dann geregelt?

LG Harry
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  #19  
Alt 14.03.2017, 19:03
AG31 AG31 ist offline
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Nö, ist nicht wirklich egal. Du kannst ja auch sagen: Mir ist kalt! Ohne aufs Thermometer zu gucken (und dann evt festzustellen, dass es eigentlich warm ist)
Du musst schauen wo der Thermostat sitzt und was passiert wenn er sich öffnet/schliesst.
Da ich weder einen entsprechenden Motor habe, noch die dazugehörigen Unterlagen habe, bin ich an dieser Stelle raus
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  #20  
Alt 14.03.2017, 19:25
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Die Thermostate messen keine Temperatur sondern regeln die Wasserzufuhr. Die Temperatur wird vom Sensor im Zylinderkopf gemessen und ans Steuergerät gesendet. Sollte die Ölzufuhr versagen wird das natürlich auch im Steuergerät hinterlegt und kann mittels Diagnosesoftware ausgelesen werden. Die Etecs überleben auch einen Betrieb komplett ohne Öl für max. 2 Stunden.
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Gruß
Andi


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  #21  
Alt 14.03.2017, 20:12
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Zitat:
Zitat von ruessel10_1 Beitrag anzeigen
Die Thermostate messen keine Temperatur sondern regeln die Wasserzufuhr. Die Temperatur wird vom Sensor im Zylinderkopf gemessen und ans Steuergerät gesendet. Sollte die Ölzufuhr versagen wird das natürlich auch im Steuergerät hinterlegt und kann mittels Diagnosesoftware ausgelesen werden. Die Etecs überleben auch einen Betrieb komplett ohne Öl für max. 2 Stunden.
... aber nur in Sparmodus
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  #22  
Alt 15.03.2017, 03:53
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Das ist klar. Aber du hast wenigstens die Chance dem Land entgegen zu tuckern.
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Andi


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  #23  
Alt 20.03.2017, 15:24
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Hallo Zusammen

Ich habe heute mal ein Monitoring gemacht um die Ölparameter zu prüfen.

Egal ob bei Motor aus, im Leerlauf, bei 1000 U/min. und auch unabhängig von der Einstellung XD100 oder TCW3 wird immer folgender Wert angezeigt:

Oil flow (g/hr): 0,0003

Das würde ja bedeuten, dass doch kein Öl eingespritzt wird, wenn sich dieser Wert nicht nach oben verändert. Oder sind die Drehzahlen noch zu niedrig, um einen höheren Ölflow zu generieren?

Wäre super, wenn mich hierüber jemand aufklären könnte auch über die anderen Werte:

missed oil pulses: 0
oil PW (ms): 118,78
oil Freq (Hz): 0,7


Vielen Dank und Grüße von Harry
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  #24  
Alt 20.03.2017, 18:05
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Joerch Joerch ist offline
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Hallo Harry, habe keinen Vergleich zur Hand


Dieser Wert g/hr sind Gallonen pro Stunde

Irgendwo kann man auch auf Liter pro Stunde umstellen

Wieviel Benzin verbraucht der Motor jetzt im Leerlauf....dann einfach mal rechnen


Meine aber, ohne Last auf der Maschine wird das nüscht....

Gruß Jörg
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  #25  
Alt 20.03.2017, 18:06
Chris19862 Chris19862 ist offline
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Hey Harry
Geh mal auf http://evinrude.diag-systems.com/EvD...h_topic130.htm
Da siehst du viele nützliche Sachen sonst wird das zu lang ;)

Am besten links unter dem Reiter windows , forms, Frame und dan unter den Reiter diagnostic. Ma schauen ob es dir hilft.
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