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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #1  
Alt 19.07.2012, 10:26
Benutzerbild von Dirk
Dirk Dirk ist offline
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Standard Wasser läuft ins Boot....aber woher?

Moin ,
ich mal wieder.

Unsere Neuanschaffung http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=157053 machte uns im Urlaub reichlich Sorgen: lose Batterieklemmen, defekter Batt.-Hauptschalter, undichter Fäkaltank und Wasser im Boot.
Wegen letzterem habe wir den Urlaub 3 Tage früher abgebrochen, mir war das einfach zu unheimlich. Aber nun zur Sache.

In der Heckkajüte unterm Fussboden befindet sich der Auspuff, darunter das Stevenrohr. Bis zum Auspuff ist alles mit Beton ausgegossen, also Balastmasse. Diese war schon beim Kauf feucht, die Ursache fand ich schnell, ein Duschlauchverbinder war undicht. Leider war das nicht die Ursache, irgendwoher kommt noch Wasser, aber eher von Unten . Ich habe dann ca. 50-60kg Beton rausgekratzt bis das Stevenrohr frei war. Der Auspuff ist dicht, das können wir definitiv ausschliessen.
Seltsam ist nun, dass die Feuchtigkeit abtrocknet, sobald der Kahn nicht bewegt wird. Fahren wir langsam mit nur 1200 U/Min passiert auch nichts, geb ich Vollgas (9 Knoten) kommt irgendwann Wasser aus dem Beton und bildet eine Pfütze.
In der Schnittzeichnung habe ich mal versucht alles einzuzeichnen:
Welle ist braun
rot ist Beton im Original
rot-gestrichelt ist Beton zurzeit
blau ist das eindringende Wasser

Ich tippe auf das Wellenlager, welches aber oberhalb fast freigelegt ist.
Woher könnte das Wasser kommen
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Gruß Dirk


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  #2  
Alt 19.07.2012, 10:48
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Reffenthal Reffenthal ist offline
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Moin Dirk,

hast du die Welle schon bei Last beobachtet, ob sich vielleicht doch Wasser durchmogelt? Untersuche mal deinen Balastkiel auf Haarisse, die sich eventuell unter Belastung etwas auftuen können. Das schönste währe ja, wenn es einfach nur noch eine Altlast ist, dass das Wasser eben noch vollständig ausdampfen muss.

Oder Ankerkasten, das sich über ihn Wasser durch die Bilge mogelt. Kontrolliere auch mal die Fenster, Dichtungen, An-Aufbauten, vielleicht kommt das Wasser doch von oben.

Gruss Michael

PS.: könnte vielleicht über Kühlwasser Ein/Auslass Wasser eindringen?
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Gruss Michael

Errare humanum est, sprach der Igel und stieg von der Klobürste

Geändert von Reffenthal (19.07.2012 um 10:51 Uhr) Grund: was vergessen....
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  #3  
Alt 19.07.2012, 12:05
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Ankerkasten, Fenster und Bilge scheiden aus, der Bereich der Heckkajüte ist durch ein Schot getrennt.
Das ist eindringende Wasser ist klar und sauber, wie unsere Seen.

Wenn ich weiter vordringen will, muss den Auspuff entfernen und dann ein Stück der GFK-Innenschalle aufschneiden, damit ich an das Wellenlager komme.
Noch liegt HENRIETTE im Wasser, ich wollte schon vor einer Woche kranen, muss mir aber jedesmal eine andere Ausrede anhören......
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Gruß Dirk


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  #4  
Alt 19.07.2012, 12:10
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rascala17fm rascala17fm ist offline
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Zitat:
Zitat von Dirk Beitrag anzeigen
....und dann ein Stück der GFK-Innenschalle aufschneiden, damit ich an das Wellenlager komme.
Wer baut den so was.
Mit dem Wellenlager kann doch immer mal was sein

Carsten
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  #5  
Alt 19.07.2012, 12:14
comet 11 plus comet 11 plus ist offline
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Könnte es Kondenswasser sein? Warmer Auspuff, warme Luft von aussen und kaltes Wasser, kalter Beton?
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  #6  
Alt 19.07.2012, 12:38
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Zitat:
Zitat von comet 11 plus Beitrag anzeigen
Könnte es Kondenswasser sein? Warmer Auspuff, warme Luft von aussen und kaltes Wasser, kalter Beton?

Nö,
es kommt ein Rinnsal aus dem Beton.......
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  #7  
Alt 19.07.2012, 13:30
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lalao0 lalao0 ist offline
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Eine, wenn auch nicht gerade billige, Lösung wäre gegebenenfalls ein Thermoscann. Mit einer Infrarotkamera werden Wärmeunterschiede sichtbar gemacht und so kann die Spur des Wassers nachverfolgt werden.LG Lalao0
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Liebe Grüße Lalao0 - Hartwig
Hier geht´s zum Blog
http://wavuvi.over-blog.com/
Hier kann sinnvoll Geld gespendet werden
https://arche-stendal.de/unterstuetz...fuer-container
WAVUVI steht wegen Neuanschaffung zum Verkauf. VB 70k Euro
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  #8  
Alt 19.07.2012, 15:17
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Hi Dirk, bei meinem Tug sieht es ähnlich aus. Wenn du eine sehr lange Welle hast, könnte es sein, dass diese im Stevenrohr zwischengelagert ist. Beim Mittellager handelt es sich quasi um eine Buchse im Stevenrohr; deren Fixierschrauben müsstest du in der Nähe der Stopfbuchse sehen oder fühlen können. Zwei dieser Schrauben mussten neu eingedichtet werden, dann war alles trocken.
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Gruß Wilfried
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  #9  
Alt 19.07.2012, 19:59
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Bei uns ist die Inspektionsluke vom Frischwassertank undicht.
Wenn der voll ist und wir bei Gleitfahrt vorne aufsteigen,
dann gibt's hinten ein Frischwasser-Vollbad
--
Gruss - Badegast
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  #10  
Alt 19.07.2012, 20:11
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Rotkäppchen
 
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Wenn eine Stopfbuchse verbaut ist dann ist die nie dicht. Liegt in der Natur der Sache. Die Packung sollte regelmäßig inspiziert werden. Fetten muß man die auch also wär es die blödeste Idee die unter Beton zu vergraben.

Ist so neumoderner Kram verbaut geht das nur mit Drucklager am Getriebe ist aber auch nicht wartungsfrei.
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  #11  
Alt 20.07.2012, 09:27
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Moin,

nochmal: der Heckbereich ist durch ein Schott getrennt und liegt höher. Wasser aus dem Bugtank bzw. aus der Motorraum (der Wellendichtung) kann dort nicht hingelangen.

Gestern Abend war nochmal beim Boot, habe ca. 2 Liter Wasser rausgewischt von der letzten Fahrt, danach blieb es wieder relativ trocken. Scheiß Spiel.
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Gruß Dirk


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  #12  
Alt 20.07.2012, 09:42
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Die Befestigung der Badaplattform.

Würde zu der Aussage vom 1. Posting passen.

Carsten
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  #13  
Alt 20.07.2012, 09:42
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Bodenseeoldi Bodenseeoldi ist offline
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Mal ne Frage, war der Auspuffschlauch mit einbetoniert?
Is der Beton original? Das glaube ich nicht.
Hast du dein Boot im Trockenen also an Land?
Wenn ja, dreh den Spieß um, und fülle Wasser dort ein wo es gestanden ist, und du wirst sehen wo das Wasser sich seinen Weg sucht.
Gruß Christoph
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  #14  
Alt 20.07.2012, 11:05
Frank63 Frank63 ist offline
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Zitat:
Zitat von Bodenseeoldi Beitrag anzeigen
...Wenn ja, dreh den Spieß um, und fülle Wasser dort ein wo es gestanden ist, und du wirst sehen wo das Wasser sich seinen Weg sucht.
Gruß Christoph
Wenn im Stand (ruhig im Wasser liegend) kein Wasser rein läuft, wird dann an Land stehend wahrscheinlich auch nichts raus laufen...

Ich tippe auf die Abdichtung zwischen Stevenrohr und Rumpf oder ein Haarriss in dem Bereich...
Auf die Auflösung bin ich echt gespannt.

Gruß,
Frank
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Wenn`s einfach wär, könnt`s ja jeder...
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  #15  
Alt 20.07.2012, 11:28
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Dirk Dirk ist offline
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Zitat:
Zitat von Frank63 Beitrag anzeigen
Wenn im Stand (ruhig im Wasser liegend) kein Wasser rein läuft, wird dann an Land stehend wahrscheinlich auch nichts raus laufen...

Ich tippe auf die Abdichtung zwischen Stevenrohr und Rumpf oder ein Haarriss in dem Bereich...
Auf die Auflösung bin ich echt gespannt.

Gruß,
Frank
BINGO.

Boot ist an Land, es läuft Wasser raus zwischen Rumpf und Wellenlager, d.h. die Dichtung ist hin......
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Gruß Dirk


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Geändert von Dirk (20.07.2012 um 14:26 Uhr)
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  #16  
Alt 23.07.2012, 06:28
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Zitat:
Zitat von Dirk Beitrag anzeigen
BINGO.

Boot ist an Land, es läuft Wasser raus zwischen Rumpf und Wellenlager, d.h. die Dichtung ist hin......
Meine Saison ist zu Ende.
Eigentlich hatte ich gedacht, beim vierten Boot scheiß ich mich nicht nochmal an. Denkste.

Der Patient steht ja an Land, ist abetrocknet und so kann man die kleinen Flüsse von drinnen nach draußen gut beobachten. Einmal ist es die Anode, aus beiden Löchern läuft ein Rinnsal, super.
Die andere Schadstelle ist aber wesentlich schlimmer: das äußere Wellenlager (Schwanzlager) war nicht dicht weil nicht fest. Fest war es nicht weil die Kontermuttern im Boot keinen Halt haben, da dort alles weggeammelt ist. Irgendwie sind die wohl einlaminert, wahrscheinlich in eine Art Holz, das es aber nur noch als schwarzes stinkendes Pulver gibt.
Ich habe jetzt das ganze Stevenrrohr freigelegt,versteht den Aufbau aber nicht so ganz. Jedenfalls muss alles raus, mit vielen weiteren Zerstörungen. So habe ich schon den Auspuffschlauch zerscheiden müssen, den Kajütboden aufsägen müssen............ich könnte sowas von kotzen.
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SAGA 27 AK mit Yanmar 4JHE
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  #17  
Alt 23.07.2012, 06:39
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Tagsmas Tagsmas ist offline
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Ja, so'nne unsichtbaren Stellen sind einfach Sche??e...
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Gruss Peter
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  #18  
Alt 23.07.2012, 07:00
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havelmike havelmike ist offline
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Hallo Dirk,
jedes Gebrauchte birgt wohl erhebliche Überraschungen in sich. Bin auch gerade dabei fast 10 Jahre Wartungsstau zu beheben.
An Deinem Boot wurde in der Vergangenheit offensichtlich schon einiges gespachtelt, um Dichtheit zu erlangen. Ansonsten sollte die Rep. doch machbar sein wenn der Beton erstmal restlos entfernt ist. Ich würde den ganzen bröseligen Bereich von Außen bis zu 80% der Materialstärke wegflexen, dann nach Trocknung mehrlagig laminieren. Ggf. ist das Stevenlager noch nutzbar bei entsprechender Befestigung. Ich könnte mir einlaminierte Innengewinde oder was Ähnliches vorstellen.
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Grüße aus dem Havelland........Mike
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  #19  
Alt 23.07.2012, 07:02
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Bodenseeoldi Bodenseeoldi ist offline
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Hallo,
Das ist nicht so schlimm, was mich eher wundert ist die Art und Weise wie das Ganze bei dir da unten vergossen wurde.
Werde mal meine Liegeplatznachbarn befragen, der hat auch ne Sga27.
Wichtig ist erstmal das der Flansch, der am Rumpf außen an den Rumpf verschraubt ist gut sitzt und fest ist, weil der muß ja als erstes mal weg um alles ziehen zu können.
Mußt du das Ruderblatt entfernen um die Welle ziehen zu können?
Oder ist das Ruderblatt dezentral angeordnet.
Habe sowas bei nem Stahlschiff repariert vor n paar Wochen.
Is ned so schlimm, lass den Kopf ned hängen
Gruß
Christoph
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  #20  
Alt 23.07.2012, 09:09
hk73 hk73 ist gerade online
Captain
 
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So ein Mist


Gruß Holger
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  #21  
Alt 23.07.2012, 14:27
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Ensign
 
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Kopf hoch, das sieht schlimmer aus als es ist... die Anode war ja auch denkbar günstig angebracht

VG Karsten
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  #22  
Alt 24.07.2012, 09:12
Benutzerbild von Dirk
Dirk Dirk ist offline
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Es ist Licht am Ende des Tunnels zu sehen.

Gestern war (im Auftrag des Verkäufers ) eine Firma beim Patienten und hat den Schaden besichtigt und die Reparatur angeboten.
Leider liegen zwischen Patienten und Firma runde 50km, die auf die schnelle nicht bewältigt werden können (kein Trailer ).

Mein Blutdruck normalisiert sich langsam...........
__________________
Gruß Dirk


SAGA 27 AK mit Yanmar 4JHE
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  #23  
Alt 24.07.2012, 13:10
hk73 hk73 ist gerade online
Captain
 
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Also besteht Hoffnung auf baldige Genesung auf Rezept

Gruß Holger
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  #24  
Alt 24.07.2012, 13:35
Benutzerbild von Hai-Bruce
Hai-Bruce Hai-Bruce ist offline
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Es wäre ja auch schade um das schöne Schiff. Ich drück dir die Daumen.
__________________
Gruß Wolfgang

Navigare necesse est

Grüße aus dem schönen Hamburg
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  #25  
Alt 31.07.2012, 22:07
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Dirk Dirk ist offline
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Kurze Zwischeninfo zur Patientin:

Zwei Firmen haben den Schaden begutachtet, eine hat ein Angebot gemacht und den Auftrag bekommen.
Die andere Firma hatte Bedenken wegen weiterer Schäden und konnte keine Kalkulation machen.

Die Woche geht das Boot nach Röbel an die Müritz und wird dort repariert. Der Fachbetrieb wartet auch die Fahrgastschiffe, ich hoffe, das kommt mir und dem Boot zugute.

Ich werde versuchen, eventuell noch dieverse Kleinschäden zu beseitigen, weil es sich an Land ja so gut arbeitet.
__________________
Gruß Dirk


SAGA 27 AK mit Yanmar 4JHE
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