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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #1  
Alt 12.11.2002, 19:43
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Wolfgang B. Wolfgang B. ist offline
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Standard Kartenplotter

Da ich mich in der Boot losen Zeit nicht ganz von meinen Instrumenten entwöhnen möchte, habe ich überlegt ob es für C-Map Kartenplotter auch Straßenkarten gibt. Könnte dann ja meinen Kartenplotter im Winter im Auto nutzen und mir vorstellen, ich fahre Boot.
__________________
Gruß Wolfgang


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  #2  
Alt 12.11.2002, 19:58
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Standard

Wollt ich auch schon machen.
Jetzt kommt ja der neue von Simrad CP33 mit C-MAP-NT+ !
Das + ist etwas dumm, da ich meine bisherige C-MAP-NT Karte updaten muß, sonst gehts nicht mit dem neuen.
Der CP33 bietet übrigens auch schon das neue EGNOS System an.
(Genauigkeit bis 3m; Europaweite Abdeckung)

Ob der Plotter auch für Straßen geeignet ist, weiß ich nicht.
Auf jeden Fall möchte ich ihn im Mai auf einen Bügel schrauben.
Durch einen zweiten Bügel in meinem Wohnmobil kann ich ihn dann problemlos mitnehmen bzw. umtauschen.
Die 2. Antenne ist preislich noch drinnen, denn die bleiben ja jeweils am Boot bzw. am Wohnmobil.

Mal schauen, ob der Plotter samt NT+ Karte auch für Straßen geeignet ist. Wäre toll!

mfg. Gernot
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  #3  
Alt 12.11.2002, 20:04
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Noch besser wäre es, wenn der Plotter sprechen könnte...
Im Auto: nach 300 Meter rechts abbiegen
Im Boot: Achtung, sie befinden sich im seichten Wasser mit vielen Steinen, ändern Sie Ihren Kurs auf 145°.
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  #4  
Alt 12.11.2002, 20:06
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Besser wäre:" Hey, da vorne ist eine Untiefe....voll drauf los und ab in die Tiefe, ha,ha,ha...ihr Simrad-Partner."
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  #5  
Alt 12.11.2002, 21:36
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Hallo Boote-Forum,

...mein erster Beitrag....

Soweit ich weiss, gibt es keine C-Map Strassenkarten.
Ich plane gerade für die nächste Saison einen kompakten Kartenplotter zu kaufen.
Leider haben mich bisher alle Gespräche mit "Fachleuten" von Händlern und Herstellern mehr verwirrt anstatt mir Klarheit zu verschaffen.

Frage: Welches Kartensystem (C-Map, Garmin, Navionics usw.) haltet Ihr für die Sportbootfahrerei im Bereich Ostsee und im Urlaub in Kroation für das sinnvollste ?

Danach könnte ich dann entscheiden, ob Garmin 182C, Navman 5500, Lowrance LC-X-15 usw.

Grüße aus Hamburg

Olli
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  #6  
Alt 12.11.2002, 21:39
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Seekreuzer Seekreuzer ist offline
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Zitat:
Zitat von Poldy
...mein erster Beitrag....
...aber schon ein sehr schöner Avatar
Welcome to Olli!!!
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  #7  
Alt 12.11.2002, 21:46
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Hallo!

Glückwünsche zu deinem ersten Eintrag...Deckschrubber.
C-MAP hat meines Erachtens die beste Darstellung für den Seebereich.
Navman 5500 arbeitet mit C-Map., Lowrance LC-x-15 mit einem anderen System (Navionics???).
Unterschied: Navman 5500 hat schon die EGNOS Antenne, Lowrance LC-X-15 nur eine normale 12-Kanal Antenne.(Herkömmliches GPS)

Gernot
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  #8  
Alt 12.11.2002, 21:55
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Hallo Poldy,

C-Map ist besser als die Seekarten.

hier ist ein Beispiel. Die von mir rot eingezeichnete Untiefe, ist auf der Seekarte nicht eingezeichnet, aber in der C-Map Karte!

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  #9  
Alt 12.11.2002, 22:33
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Vielen Dank für die Begrüssungen

@Cyrus: Die Untiefe kenn' ich
(Da muss ich nächste Saison aufpassen, dass ich nicht zu weit aushole, wenn wir den Jobe Slider ausprobieren...freu...)

@Gernot: Was ist denn eine EGNOS Antenne ?
__________________
Grüsse aus Hamburg

Olli
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  #10  
Alt 12.11.2002, 23:07
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Egnons ist meines Wissens die europäische Antwort auf das amerikanische GPS Sytem, das wir Europäer alle momentan mit nutzen.

Sollten die Amerikaner ihr System mal kurzfristig stören oder abschalten fahren wir ansonsten mit GPS dahin, wo die wollen .
__________________
Gruss Thomas,

Glück und Zufriedenheit sind keine greifbaren Dinge; sie sind der Nebeneffekt von Leistung. Ray Kroc
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  #11  
Alt 13.11.2002, 09:09
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Lothar Lothar ist offline
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Standard Egnos

Hier eine gute Beschreibung:
http://www.esa.int/export/esaCP/ESA0...Austria_2.html
Gruss
Lothar
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  #12  
Alt 13.11.2002, 10:33
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Wolfgang B. Wolfgang B. ist offline
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Standard Re: Egnos

Zitat:
Zitat von Lothar
Hier eine gute Beschreibung:
http://www.esa.int/export/esaCP/ESA0...Austria_2.html
Gruss
Lothar
Hallo Lothar,
ist ein schöner Artikel, habe ich auch verstanden. Aber was ich nich daraus lesen konnte, ab wann das EGNOS Einsatzgereit ist :?:
Oder lauft das schon zu 100 % :?:
Diese Frage interessiert mich auch, da ich mir zusätzlich zu meinem Navman Tracker 950 Kartenplotter, der zur Zeit seine GPS Signale von meinem Hand-GPS Magelan 320 bekommt, auch noch eine Stationäre GPS Antenne anschaffen möchte. Soll ich nun eine GPS oder EGNOS Antenne kaufen :?:
@ Olli, hast du mal den Navman 5500 mit dem Tracker 950 verglichen :?: Hier kannst du einen Geber in die Benzinleitung einbauen. Danach wird dir der Verbrauch pro Stunde oder wieweit du mit einem Liter kommst, in Meilen oder Km angezeigt.
__________________
Gruß Wolfgang


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  #13  
Alt 13.11.2002, 11:19
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Lothar Lothar ist offline
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Standard EGNOS

Hallo Wolfgang, das weiß ich nicht genau. Ich frag mal Jaro, vielleicht weiß der mehr.
Noch ne Frage: Wie ist denn die Entwicklung mit der Dieselmessung? Hat sich da einiges verbessert?
Gruss
Lothar
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  #14  
Alt 13.11.2002, 12:48
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Gernot Gernot ist offline
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Halt, halt, halt....alle mal STOP!

EGNOS ist nicht nur die Antwort auf das Amerikanische GPS System, mit dem wir ja nur bescheidene 100Meter Genauigkeit bekommen. (ANsonsten würde unser Schiff nicht alle 2 Tage an Land stehen, obwohls im Wasser schwimmt... )
Sonderen es bietet ähnlich dem DGPS System einen Korrektursatelliten an, der die Position bis auf 3 Meter genau bestimmen kann. (wahrscheinlich eher 10 bis 20 Meter...ist realistischer )
Aber trotzdem eine Besserung.

2.)
Der Navman 950 arbeitet noch genauso wie sein Vorgänger
(Tracker 900) mit dem gleichen Antennensystem: einer 12-Kanal GPS
Antenne. Die Datenverarbeitung geschieht hier im Gerät, dh. die Antenne empfängt nur und leitet die Daten zum Plotter der sie dann berechnet.
Der neue 5500er arbeitet ganz anders: er hat schon die neue EGNOS Antenne und die Daten werden bereits IN DER ANTENNE berechnet und anschließend zum Plotter gesandt !!!
Also inkompatible Systeme!

3.) EGNOS wird spätestens ab 2003-2004 aktiv werden.

mfg. Gernot
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  #15  
Alt 13.11.2002, 14:04
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wo endet das ? 2004 noch ein Satellit und es gibt das EGNOS 2. Ich bin in Lemmer mit dem Autohelm 12kanal Empfänger und St 4000 Autopilot durch den Stadtkanal gefahren. Das Schiff fuhr genau in der Mitte und machte sogar einen Kurswechsel um 90 Grad, in einen sehr schmalen Kanal mit, direkt zu dem Liegeplatz an dem Haus.
Gruss
Lothar
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  #16  
Alt 13.11.2002, 22:01
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Standard Tracker 5500

Hallo Wolfgang,

der Tracker 5500 kann ebenfalls mit einem Benzindurchflußgeber optional nachgerüstet werden und bietet dann auch die von Dir angesprochenen Verbrauchs- und Reichweitenberechnungen.
__________________
Grüsse aus Hamburg

Olli
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  #17  
Alt 13.11.2002, 23:17
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Hallo!

Wie schauts denn eigentlich mit dem Tracker 5500 bei direkter Sonneneinstrahlung aus?
Wird die Ablesbarkeit besser oder schlechter?
Und wie ist die generelle Bilschirmaufbaugeschwindigkeit beim Zoomen?

mfg. Gernot
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  #18  
Alt 13.11.2002, 23:39
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Standard Tracker 5500

Hi Gernot,

das Display ist ein sehr helles TFT, welches für die Nutzung bei direkter Sonneneinstrahlung geeignet ist. (Laut Hersteller... ...sieht aber wirklich brauchbar aus !)

Habe bisher keines dieser neuen Farbdisplays wirklich draussen in der Sonne gesehen, gehe aber davon aus, dass die aufgrund der starken Kontraste und der sehr variabel einstellbaren Helligkeit sehr gut in der Sonne funktionieren.

Der Bildaufbau beim Zoomen und Scrollen ist meiner Meinung nach beim Tracker 5500 genau wie beim Garmin 182C oder 188 Sounder mit das schnellste, was es momentan gibt.

Ich bin, was sowas angeht, recht ungeduldig und war beim "spielen" an diesen Geräten positiv überrascht.
__________________
Grüsse aus Hamburg

Olli
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  #19  
Alt 13.11.2002, 23:52
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Gernot Gernot ist offline
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Hallo!

Habe den Tracker 900 und bin unzufrieden damit, da schon sehr viele Zeilen von der Displaymatrix fehlen. Defekt am LCD.
Bin jetzt am Überlegen, ob ich mir den neuen Tracker 5500 oder
den neuen Simrad CP33 kaufen soll?

Das mit dem Benzindisplay am Tracker gefällt mir auch irgendwie...!
Werde mich aber noch eingehend mit den 2 Geräten auf der nächsten Messe befassen.
Bin nämlich ein Pedant und kann auch nicht auf die ewig langsamen Zooms warten. 5 Sekunden bis zum nächsten Bildaufbau sind schon lange....zumindest beim alten Tracker 900.

Gernot
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  #20  
Alt 14.11.2002, 13:49
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Standard Benzindisplay

Mit dem Durchflußgeber währe ich vorsichtig. Beim Diesel muß doch der Hin und Rückfluß gemessen werden.Die Differenz wird dann ausgerechnet und angezeigt. Von einer Firma weiß ich, die hat aufgegeben. Vielleicht ist die Technik verbessert worden und daß es heute funktioniert.

Oder habt Ihr alle Beziner? Es würde mich trotzdem interessieren ob das bei Diesel heute klappt.

Gruss
Lothar
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  #21  
Alt 14.11.2002, 16:44
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Wolfgang B. Wolfgang B. ist offline
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Beim Navman ist der geber nur für Benzin ohne Rücklauf.
Geräte für Diesel und Benziner mit Rücklauf, oder zwei Maschienen gibt es hier
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Gruß Wolfgang


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  #22  
Alt 15.11.2002, 09:53
Frank
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Danke für den Tip mit der wirklich ausführlichen und informativen Beschreibung des Durchflussmessers. Dabei ist mir aufgefallen, dass er für die meisten Segelyachtdiesel ( z.B. Yanmar 2Gm, 3 GM ) wegen der zu geringen Durchflussmenge nicht geeignet ist.

Frank
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  #23  
Alt 15.11.2002, 13:20
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Wolfgang B. Wolfgang B. ist offline
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Hallo Frank,
ich würde Peter einfach mal per Mail Fragen, ob er dieses mit einem anderem Geber berücksichtigen kann?
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  #24  
Alt 21.11.2002, 16:38
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GüntherB GüntherB ist offline
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Standard GPS und EGNOS

Hallo,

habe schon einen Beitrag verfaßt ist aber irgend wie verschwunden.

Das GPS-System hat seit der Abschaltung der SA-Verfälschung eine Genauigkeit von 10-15 Metern.

Zur Verbesserung wurde zuerst über sogenannte DGPS-Signale, die von einem Langwellensender in einem eigenen Empfänger berechnet wurden eine Genauigkeit von 0,5-2 Meter erzielt.

Dieses aufwendige und störanfällige Verfahren wurde in Amerika durch das sogenannte WAAS-System ersetzt.
Dabei werden über einen weiteren Transponder auf den GPS-Satelliten
Korrektursignale übertragen.
Dieses Verfahren wurde zunächst in der Luftfahrt zur genaueren Positionsbestimmung bei Landeanflügen eingesetzt.

Nun, was die Amis können, können die Europäer auch- es entstand das EGNOS-System.

Das heißt, ob ein GPS-Empfänger auch EGNOS-Sgnale berechnen kann,
ist eigentlich nur eine Softwarefrage.

Ob Euer Empfänger das leistet, seht Ihr am besten im Displaymodus
"SAT-Status". EGNOS-Satelliten outen sich durch eine dreistellige Kennziffer. Hier kann man auch sehen, welche Satelliten der Empfänger erkennt und bei welchen die Signalstärke zur Berechnung ausreicht.

Ich konnte auf meinem Augusttörn in der Adria bereits den Probebetrieb beobachten, wenn mein Plotter den Satelliten z.B. 129 angezeigt hat.

mfg
GüntherB
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  #25  
Alt 21.11.2002, 16:49
Benutzerbild von Cyrus
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Nein Günther,

Der Beitrag ist nicht weg, sondern nur verschoben.

http://www.boote-forum.de/phpBB2/viewtopic.php?t=2491
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