Schleusengebühren werden wohl wieder eingeführt

[Verbraucheranwalt]

Muss immer lachen über die Naivität einiger hier. Mit der Gebühr wird man garantiert nicht mehr Rechte bekommen. Der Staat will einfach nur euer Bestes. Eine Gegenleistung wird es dafür nicht geben.

Wahrscheinlich wird die Erhebung der Gebühren am Ende sogar mehr Kosten als die Einnahmen - jedenfalls wenn man ehrlich rechnet und mit einkalkuliert, dass dann bestimmte Strecken weniger gefahren werden.

Und wenn ich mir das konkrete Beispiel Lahn anschaue, dann wird so eine Gebühr einige Kopf und Kragen kosten. Die kleinen Vereine dort kämpfen jetzt schon um jedes Mitglied. Wenn man dann sein Boot nur auf den teilweise 3-4 km zwischen zwei Schleusen bewegen kann ohne zur Kasse gebeten zu werden, dann wird einigen die Lust aufs Boot fahren ganz vergehen. Außerdem sind auf der Lahn massenhaft Mietkanus unterwegs. Wenn die Schleusengebühren zahlen müssen, dann wird sich der Preis erheblich erhöhen ohne dass die Betreiber was davon haben. Viele Firmen, Vereine werden sich dann ein anderes "Event" suchen für ihren Betriebsausflug etc.

Und an der Mosel würde das zu irrsinnigen Verhältnissen führen. Die Sportbootschleusen sind dort an Sommer Wochenenden voll. Wie sollen da die SB Schleusen funktionieren ? Nur der erste zahlt? Jeder schleust alleine? Man diskutiert vorher mit den Mitschleusuern wer wieviel zahlt? Oder der größte Irrsinn: Der Schleusenwärter kommt zum abkassieren nachdem man Mio in eine SB Schleuse investiert hat um den Schleusenwärter überflüssig zu machen. Der wird dann allerdings im Sommer einen Full Time Job beim abkassieren haben so dass man zusätzliches Personal braucht - was am Ende mit Sicherheit mehr kostet als die Sportboote einbringen.

Hoffentlich kehrt bei den Verantwortlichen noch ein Funke gesunder Menschenverstand ein.

Gruß
Chris

[Lady An]

Und wo soll der Funke herkommen?

[huebi]

Zitat von Lady An

Und wo soll der Funke herkommen?

Aus der Steckdose, wie jeder Strom!

Quatsch beiseite: Sind eigentlich alle ADAC-Mitglieder nicht auch Mitglieder des DMYV??

[billi]

Zitat von huebi

Aus der Steckdose, wie jeder Strom!

Quatsch beiseite: Sind eigentlich alle ADAC-Mitglieder nicht auch Mitglieder des DMYV??

nein der ADAC strebte an eine dritte macht neben DMYV und DSV zu werden...

[Sunseeker_Portofino]

Wasserverdrängung hin oder her, falsch oder richtig.
Fragen über Fragen!!

Auf Pützchens Markt bezahle ich pro Person und nicht nach Gewicht, ( ist auch gut so ) Warum? Fragen über Fragen!!

Wieviel Personen sind beim Schleußen an Bord?
Wer steigt vorher aus und nachher wieder ein?
Fragen über Fragen!!

Mengenlehre:
10 Mann sitzen in einem Boot und 11 steigen aus, dann muss einer wieder einsteigen damit das Boot leer ist, warum??
Fragen über Fragen!!

Sonntagnachmittag 14:00 Uhr in der Schleuße:
Der EC Kartenleser geht nicht, I-Phone kein Netz, Schleußenwärter kann nicht wechseln, ich liege ganz vorne und muss achtern wieder raus, die Alte kaift, na dann Prost.:mrgreen :

[T-Technik]

Was ist den mit Dir geschehen Albert ?

Grüße : TOMMI

[Sunseeker_Portofino]

Zitat von T-Technik

Was ist den mit Dir geschehen Albert ?

Grüße : TOMMI

Danke für Dein Mitgefühl, aber manchmal muss man Es einfach nur rauslassen.

[Oldskipper]

Alles halb so wild. Das mit der Autobahnmaut ist ja nun nicht zulässig, aber die Vergabe ist ja schon erfolgt. Die freien Kapazitäten kann man jetzt für ein Mautsystem an Schifffahrtsstraßen nutzen.

[onkelrocco]

Zitat von B4-Skipper

Kommt drauf an, wieviel Wasser zu Tal vorhanden ist.

Verdrängt mein "Schiff" weniger Wasser(tiefe) als vorhanden, dann nicht, verdrängt es mehr, dann ja.

Physik ist halt nicht verhandelbar

Stimmt schon, aber ob es 20.000 Liter weniger sind von einer Million ist eher nebensächlich.

Zitat von ChrisCraft

Dann kann es bei Elwis nicht wie jedes Jahr im Frühling die Meldung geben, das Lehnitz wegen Wassermangel für Sportboote nur noch Sammelschleusungen macht.

Dann gibt es bei Wassermangel halt Sammelschleusungen für ALLE und das Berufsschiff wartet auf das Sportboot.

Das wird nie passieren. Das gibt die BinSchStrO her, dass wir warten müssen.
Solange die BinSchStrO nicht geändert wird haben Berufsschiffe Vorragng bei der Schleusung. Und Sportboote müssen nicht nur warten, die werden auch primär gesammelt geschleust. Das steht dort.

Weiß überhaupt jemand, was ein Berufler bezahlt an einer Schleuse? Kann auf die Schnelle nichts finden.

[T-Technik]

Zitat von onkelrocco

........ . . .. .

Weiß überhaupt jemand, was ein Berufler bezahlt an einer Schleuse? Kann auf die Schnelle nichts finden.

Das kommt auf die Größe der Schiffe und den Wert der Ladung an .

Kann aber auch je nach Region anders sein.



Grüße : TOMMI

[onkelrocco]

Gib doch mal irgendeine Hausnummer vor, ich habe keinerlei Vorstellung.

[huebi]

Zitat von onkelrocco

Weiß überhaupt jemand, was ein Berufler bezahlt an einer Schleuse? Kann auf die Schnelle nichts finden.

Wir haben 2018 auf der Mosel neben einem holländischen Frachter gelegen. Der Kapitän hat uns erzählt, er müsse für seine Fracht (1500 to Weizen) für das Befahren der Mosel von Koblenz bis kurz hinter Pont a Mousson (ca. 300 km, ca. 20 Schleusen) € 3000,- bezahlen.

[schimi]

Hier sind die Gebühren für die Mosel:

https://www.gdws.wsv.bund.de/DE/serv...cationFile&v=1

[Oldskipper]

Also wer mal nachlesen will, was das mal gekostet hat:
http://www.verwaltungsvorschriften-i...26-KF-A00C.pdf

Die Gebühren sind seit dem 1.1.19 komplett abgeschafft. Ausnahme sind die Mosel und der Nord Ostsee Kanal. Die Mosel, weil es einen Vertrag mit DE,FR und LU gibt.

Siehe: https://www.gdws.wsv.bund.de/SharedD...g_Abgaben.html

Damit sind auch die Abgaben, die von Sportbootverbänden gezahlt wurden obsolet, weil es keine Rechtsgrundlage mehr dafür gibt.

[T-Technik]

Ja, so erinnere ich mich auch als wir vor kurzem in der Schleusen-Leitzentrale
in Aschaffenburg waren .

https://www.boote-forum.de/showthrea...=290773&page=3

Seit 2019 Rhein, Main, Main-Donau-Kanal, kostenlos .

Vor 2019 war eine Leerfahrt z.B. auch frei .

Von Koblenz bis weit in Frankreich rein können es aber mal so 2000 € werden,
je nach Fracht auch mehr .

Die Kosten leistet der Befrachter, nicht der Schiffer .


Rhein, Donau u. Mosel sind ja internationale Wasserstraßen,
was es nicht einfacher macht .


Für uns Sportbootfahrer wird sich hier nicht viel ändern.
Sind doch sicher auch zu wichtig in der ganzen Wasserwirtschaft.


Grüße : TOMMI

[Puuh]

Das Einfachste wäre doch - wie schon mehrfach erwähnt - eine Vignette, ähnlich wie in Frankreich. Die könnte dann gleich für das gesamte Wasserstraßennetz gelten, zeitlich gestaffelt, ebenfalls wie in F. Das ist dann nicht nur fürs Schleusen, sondern für die Benutzung der Wasserstraßen, egal ob Schleusen oder nicht. Fände ich vernünftig - solange Kosten im Rahmen bleiben.
Vignette an die Scheibe kleben und fertig - ist auch viel einfacher für Kontrollen.

Letzten Sommer bin ich zweimal durch den NOK gefahren. Für eine Passage hab ich 12,- Euro bezahlt. Habe ne Quittung gekriegt, den Fetzen Papier pflichtschuldigst aufbewahrt, kam aber keine Kontrolle - wie auch? Wäre ja viel zu aufwendig.

[Günter]

Hallo,
Die Berufsschifffahrt hat in F grundsätzlich Vorfahrt! Dafür, dass alle Schleusen immer funktionieren gibt es keine Garantie!

Zitat von ChrisCraft

Meines Wissens ist es aber z.B. in Frankreich so, das man mit Kauf der Vignette auch des Recht auf Schleusung erwirbt.

[billi]

Zitat von Puuh

Das Einfachste wäre doch - wie schon mehrfach erwähnt - eine Vignette, ähnlich wie in Frankreich. Die könnte dann gleich für das gesamte Wasserstraßennetz gelten, zeitlich gestaffelt, ebenfalls wie in F. Das ist dann nicht nur fürs Schleusen, sondern für die Benutzung der Wasserstraßen, egal ob Schleusen oder nicht. Fände ich vernünftig - solange Kosten im Rahmen bleiben.
Vignette an die Scheibe kleben und fertig - ist auch viel einfacher für Kontrollen.

Letzten Sommer bin ich zweimal durch den NOK gefahren. Für eine Passage hab ich 12,- Euro bezahlt. Habe ne Quittung gekriegt, den Fetzen Papier pflichtschuldigst aufbewahrt, kam aber keine Kontrolle - wie auch? Wäre ja viel zu aufwendig.

Vignette war schon oft THema auch hier... lies mal von Anfang an...

[justme]

Moin moin,

Zitat von Puuh

Das Einfachste wäre doch - wie schon mehrfach erwähnt - eine Vignette, ähnlich wie in Frankreich. Die könnte dann gleich für das gesamte Wasserstraßennetz gelten, zeitlich gestaffelt, ebenfalls wie in F. Das ist dann nicht nur fürs Schleusen, sondern für die Benutzung der Wasserstraßen, egal ob Schleusen oder nicht. Fände ich vernünftig - solange Kosten im Rahmen bleiben.
Vignette an die Scheibe kleben und fertig - ist auch viel einfacher für Kontrollen.

ich würde auch vermuten, wenn irgendwas kommt wird es so kommen (und um billi vorzugreifen - es dürfte kein rechtliches Problem geben, den Rhein explizit davon auszunehmen. Schau Dir einfach mal die Regelung des NOK an, da existiert exakt diese Lösung schon für Sportboot-Anlieger des Kanals. Dann bräuchte man eine Vignette genau dann, wenn man außerhalb des Rheins fahren will...).
Allein das WENN, darüber würde ich sagen bestehen Uneinigkeiten: da auch die Berufsschifffahrt keine Schiffahrtsabgaben mehr leisten braucht fehlt da im Moment ein wenig die Grundlage für die Festsetzung von Gebühren o.Ä.
Auf der anderen Seite verpflichtet das BGebG die Verwaltung, die Kosten für individuell zurechenbare Leistungen dem Verursacher in Rechnung zu stellen, explizit auch für Bundeswasserstraßen (§3)... von daher könnte ich mir durchaus vorstellen, daß die derzeitige Situation nicht ewig andauert.

lg, justme

[billi]

Ich warte ab was kommt...

sollte in der DMYV Newsletter was stehen, werde ich berichten

[Puuh]

Zitat von billi

Vignette war schon oft THema auch hier... lies mal von Anfang an...

Hab ich.
Es wurde schon alles gesagt, nur noch nicht von allen.
(Karl Valentin)

[Oldskipper]

Allgemeine AIS Pflicht und automatische Erfassung.
Scherz bei Seite. Schifffahrtsabgaben für Berufsschifffahrt wird abgeschafft und für Sportboote eingeführt????

[Sunseeker_Portofino]

Zitat von Oldskipper

Allgemeine AIS Pflicht und automatische Erfassung.
Scherz bei Seite. Schifffahrtsabgaben für Berufsschifffahrt wird abgeschafft und für Sportboote eingeführt????

Und Gaffer an der Schleuße bekommen kostenlos in der Pause Langnese Eis.

[Libertad]

Nee, die müssen Eintritt zahlen, mit Liegestuhl das doppelte...