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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #1  
Alt 12.04.2021, 22:28
Benutzerbild von trockenangler
trockenangler trockenangler ist offline
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Standard Volvo kann keine Steuergeräte liefern...3826995

Hallo, seit 2 Jahren warte ich nun schon auf die Verfügbarkeit des Steuergerätes ECU für einen meiner Motoren TAMD73P-A.
Die Artikelnummer des neuen Steuergerätes ist 3826995 und der Listenpreis für die kleine Büchse beträgt 4.151,-€ .

Das Steuergerät ist weltweit nicht verfügar, auch wenn bei manchen Shops "verfügbar" steht, ist auf Nachfrage keins lieferbar.
Ich hatte mal eins gebraucht auf E-Bay erstanden, leider hat auch das Gerät nicht richtig funktioniert.
Die neueren Motoren TAMD74 und 75 können den separat verfügbaren Turbodrucksensor, welcher oft betroffen ist, separat tauschen.
Der Sensor stirbt durch Kondenswasser welches sich unten im T-Stück sammeln kann.
Beim TAMD73P-A ist das Steuergerät komplett mit Epoxi vergossen.
Das gleiche Steuergerät findet sich auch in den KAD44 und KAD300.

In diversen internationalen Foren wird darüber bereits diskutiert:

https://forums.ybw.com/index.php?thr...oncern.553426/

http://www.clubsearay.com/index.php?...ta-edc.100469/

Wenn jemand jemanden kennt, der noch einen defekten Motor als Teilespender liegen hat, oder auch ein neues ECU im Regal liegen hat, bitte melden.

Ansonsten hoffe ich, dass Volvo irgendwann zur Besinnung kommt.
Laut Marinepartseurope sind in Europa bereits über 100 Stk. im Rückstand.
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Gruß Frank


Am Ende ist es egal, wie viele Atemzüge du gemacht hast, wichtig ist wie viele Momente dir den Atem geraubt haben.
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  #2  
Alt 12.04.2021, 22:39
Lady An Lady An ist offline
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Wieder eine Bestätigung warum ich NIEMALS ein Schiff mit VP kaufen würde.
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  #3  
Alt 12.04.2021, 22:48
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Zitat:
Zitat von Lady An Beitrag anzeigen
Wieder eine Bestätigung warum ich NIEMALS ein Schiff mit VP kaufen würde.
Heute kann man das noch sagen, aber die meisten Boote in Europa werden mit VP ausgestattet, weil die Werften von Volvo sehr gute Angebote bekommen.
Das Geld verdient Volvo dann später über die Ersatzteile.

Das wiederum bedeutet, in einigen Jahren bekommst du fast nur noch Volvo, wenn du einen exotischen anderen Motor hast, ist die Reparatur und Teilebeschaffung entsprechend schwer. Nicht dumm von Volvo.
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Gruß Frank


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  #4  
Alt 12.04.2021, 23:04
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NIDO NIDO ist offline
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Ich denke wenn so ca. 120 Stck. im Rückstand sind, wird VP eine Order gen Chinesien senden und die ECU's fertigen lassen mit vielleicht 5 Stck. Overshoot.

Sonst rechnet sich der ganze Mist für die* doch nicht mehr.

*Supplychainmanager und Storagemonetationriskmanagement

Tut mir wirklich Leid für deine Situation!

Gruß,
Udo
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  #5  
Alt 12.04.2021, 23:15
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Hi Frank
Ich kenne das Problem. Auch bei den seltenen GSI Benzinern ist die ET-Lage bescheiden.

Irgendwann bin ich mal auf eine Seite eines amerikanischen Reparaturservice gestoßen, der angeblich alle ECUs repariert. -Ich finde die Seite leider nicht mehr.

Alternativ versuch doch mal diese:
https://ecutronics.de/de_DE/producer/volvo/68
https://siaelec.com/product/volvo-ec...-repair-retur/

Viel Glück
Torsten
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Alles Gute aus Achim
Torsten

Jede hinreichend fortschrittliche Technologie ist von Magie nicht zu unterscheiden
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  #6  
Alt 13.04.2021, 20:39
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Ja, diverse Firmen reparieren ECU's für LKW und PKW, leider aber weigern die sich bei Booten.
Ist auch verständlich, fehlende Testmöglichkeiten und Haftungsrisiken halten die davon ab.
Ist was anderes ob das Auto am Straßenrand liegen bleibt, oder eine Yacht mit einem Wert im 6-7 stelligen Bereich mit Motorschaden auf die Klippen getrieben wird.
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Gruß Frank


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  #7  
Alt 13.04.2021, 20:52
Frank-HH Frank-HH ist gerade online
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Moin Frank,

was mich interessieren würde, wie Du die letzten 2 Jahre mit dem defekten Gerät klar gekommen bist ?
Könnte man evtl. dem Steuergerät den Wert von dem Sensor mit einem Festwiderstand "vorspielen" er hätte den richtigen Wert ?

Geht es überhaupt um den Eingang von dem Sensor ?
__________________
Gruß
Frank
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  #8  
Alt 13.04.2021, 21:13
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Zitat:
Zitat von Frank-HH Beitrag anzeigen
Moin Frank,

was mich interessieren würde, wie Du die letzten 2 Jahre mit dem defekten Gerät klar gekommen bist ?
Könnte man evtl. dem Steuergerät den Wert von dem Sensor mit einem Festwiderstand "vorspielen" er hätte den richtigen Wert ?

Geht es überhaupt um den Eingang von dem Sensor ?
In 2020 bin ich aus verschiedenen Gründen und wegen C sehr wenig gefahren. Das Boot fährt ja und erreicht auch seine Drehzahl, wobei ich das nur 2-3 mal kurz getestet habe. Sonst bin ich immer nur mit max. 2.000-2.100 U/min unterwegs gewesen.
Aber es wird ein Fehler beim Turbodruck angezeigt der immer wieder kommt.
Dieser Sensor ist im Steuergerät integriert, wie auch der Kraftstofftemperatursensor.

Einen Widerstand halte ich für nicht sinnvoll, das Steuergerät erwartet ja bei steigender Drehzahl auch einen steigenden Turbodruck.
Außerdem kann es sein, dass Kraftstoffmenge und Einspritzverhalten je nach Turbodruck gesteuert werden.
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Gruß Frank


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  #9  
Alt 13.04.2021, 21:33
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Eventuel eine möglichheit ?

https://www.marinepartseurope.com/de...euergerat.aspx
https://www.bootsmotoren.de/Volvo-Pe...l-3826995.html
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Gruß Jogie
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  #10  
Alt 13.04.2021, 21:51
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Zitat:
Zitat von trockenangler Beitrag anzeigen
I Das Boot fährt ja und erreicht auch seine Drehzahl, wobei ich das nur 2-3 mal kurz getestet habe.
Aber es wird ein Fehler beim Turbodruck angezeigt der immer wieder kommt.

Einen Widerstand halte ich für nicht sinnvoll, das Steuergerät erwartet ja bei steigender Drehzahl auch einen steigenden Turbodruck.
Außerdem kann es sein, dass Kraftstoffmenge und Einspritzverhalten je nach Turbodruck gesteuert werden.
Das Boot fährt ja und erreicht auch seine Drehzahl, wobei ich das nur 2-3 mal kurz getestet habe.
Dann müsste Sensor und Steuergerät ok sein.

Aber es wird ein Fehler beim Turbodruck angezeigt der immer wieder kommt.
Fehler am Turbo ?
Bei verstellbarem, meschanich fest oder klemmt, keine richtige Verstellung = falscher Ladedruck.
Oder Wastgate hängt, falsche einstellung =
falscher Ladedruck.
Mal ein Manometer in die Ladedruckleitung anschließen und Ladedruck kontroliern

Einen Widerstand halte ich für nicht sinnvoll, das Steuergerät erwartet ja bei steigender Drehzahl auch einen steigenden Turbodruck.
Außerdem kann es sein, dass Kraftstoffmenge und Einspritzverhalten je nach Turbodruck gesteuert werden
Auf keinen fall machen, dann wurde ja auch im Leerlauf voller Druck vorgegaukelt. Fehlermeldungen und Notprogramm würden folgen.
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Gruß Jogie
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  #11  
Alt 13.04.2021, 22:15
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Nein, das waren die ersten Versuche....
Wenn es so einfach wäre .
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  #12  
Alt 13.04.2021, 22:20
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Zitat:
Zitat von jogie Beitrag anzeigen
Das Boot fährt ja und erreicht auch seine Drehzahl, wobei ich das nur 2-3 mal kurz getestet habe.
Dann müsste Sensor und Steuergerät ok sein.

Aber es wird ein Fehler beim Turbodruck angezeigt der immer wieder kommt.
Fehler am Turbo ?
Bei verstellbarem, meschanich fest oder klemmt, keine richtige Verstellung = falscher Ladedruck.
Oder Wastgate hängt, falsche einstellung =
falscher Ladedruck.
Mal ein Manometer in die Ladedruckleitung anschließen und Ladedruck kontroliern

Einen Widerstand halte ich für nicht sinnvoll, das Steuergerät erwartet ja bei steigender Drehzahl auch einen steigenden Turbodruck.
Außerdem kann es sein, dass Kraftstoffmenge und Einspritzverhalten je nach Turbodruck gesteuert werden
Auf keinen fall machen, dann wurde ja auch im Leerlauf voller Druck vorgegaukelt. Fehlermeldungen und Notprogramm würden folgen.
Das habe ich als erstes abgeklärt, wenn das ECU getauscht wird, wandert der Fehler mit.
Leute, nochmal wenn es so einfach wäre, würde ich hier nicht fragen.
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Gruß Frank


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  #13  
Alt 13.04.2021, 22:29
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jogie jogie ist offline
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Zitat:
Zitat von trockenangler Beitrag anzeigen
Nein, das waren die ersten Versuche....
Wenn es so einfach wäre .
Dann wäre es gut wenn diese Anbieter die Ware nicht anbieten, odere als nicht Lieferbar deklarieren würden.

Zitat:
Zitat von trockenangler Beitrag anzeigen
Das habe ich als erstes abgeklärt, wenn das ECU getauscht wird, wandert der Fehler mit.
Leute, nochmal wenn es so einfach wäre, würde ich hier nicht fragen.
Hab ich leider nirgends gelesen, sonst hätte ich mir die Mühe erspart.
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  #14  
Alt 13.04.2021, 23:34
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Vieleicht mal ein versuch wert ?
Motorsteuergerät Klonen,ECU,Kopieren,Datenübernahme,Reparat

https://www.ebay.de/itm/124283728491...0&toolid=11000 (PaidLink)
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  #15  
Alt 14.04.2021, 01:10
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NIDO NIDO ist offline
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Hallo Frank.

Zitat:
Zitat von trockenangler Beitrag anzeigen
Das habe ich als erstes abgeklärt, wenn das ECU getauscht wird, wandert der Fehler mit.
Leute, nochmal wenn es so einfach wäre, würde ich hier nicht fragen.
Ja das ist sehr ärgerlich. Also ich weiss nicht in wie weit die mit 73ern können 72er machen die aber definitiv. Eventuell ist ein Anruf bei denen aufklärender als die Webseite: https://www.lkw-bus-service.de/schif...ete-reparatur/

Ein Versuch ist es allemal wert. Kost ja nix.

Gruß,
Udo
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  #16  
Alt 14.04.2021, 10:08
Bumer-Boot-V8 Bumer-Boot-V8 ist offline
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Zitat:
Zitat von jogie Beitrag anzeigen
Vieleicht mal ein versuch wert ?
Motorsteuergerät Klonen,ECU,Kopieren,Datenübernahme,Reparat

https://www.ebay.de/itm/124283728491...0&toolid=11000 (PaidLink)
Dafür muss man aber brauchbares, gebrauchtes Spender Stg. erstmal bekommen.

Außerdem, sind diese wie bereits geschrieben worden, komplett vergossen, man kommt nicht einfach an den Flashspeicher, Eeprom etc dran
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  #17  
Alt 14.04.2021, 11:52
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Zitat:
Zitat von Rinker_270 Beitrag anzeigen
Hallo Frank.







Ja das ist sehr ärgerlich. Also ich weiss nicht in wie weit die mit 73ern können 72er machen die aber definitiv. Eventuell ist ein Anruf bei denen aufklärender als die Webseite: https://www.lkw-bus-service.de/schif...ete-reparatur/



Ein Versuch ist es allemal wert. Kost ja nix.



Gruß,

Udo
Das hatte ich auch.
Kenn ich.
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  #18  
Alt 14.04.2021, 12:13
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Zitat:
Zitat von FunkelfeuerHB Beitrag anzeigen
Das hatte ich auch.
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...
Verstehe ich nicht. Geld für nichts? Hast du keine Festnetzflat?

Mal im ernst. Die 72 ECU sieht zumindest gleich aus wie die 73er. Wenn man nicht mal anruft und fragt wird man es auch nicht genau wissen.

Gruß,
Udo
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  #19  
Alt 14.04.2021, 21:13
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Zitat:
Zitat von jogie Beitrag anzeigen
Da hatte ich nachgefragt, machen keine Volvo Penta Geräte.
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  #20  
Alt 14.04.2021, 21:16
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Zitat:
Zitat von Bumer-Boot-V8 Beitrag anzeigen
Dafür muss man aber brauchbares, gebrauchtes Spender Stg. erstmal bekommen.
Das hätte ich ja als Vorlage, aber wegen den vergossenen Gerät und mangels Erfahrung mit Volvo Penta, wollten die da nicht bei gehen.
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  #21  
Alt 14.04.2021, 21:22
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Zitat:
Zitat von FunkelfeuerHB Beitrag anzeigen
Das hatte ich auch.
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Sieht ja wirklich vielversprechend aus, kannst du da mal näher drauf eingehen?
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  #22  
Alt 15.04.2021, 13:14
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Zitat:
Zitat von trockenangler Beitrag anzeigen
Sieht ja wirklich vielversprechend aus, kannst du da mal näher drauf eingehen?
Steuergerät defekt, MEFI3, gibt keinen Ersatz und alle die sowas machen oder es zumindest vorgeben, angesprochen oder das ding dahin geschickt.
Nix.
Genauso hilfreich wie Teil der BF-Gemeinde, die super Hinweise gaben, was man alles machen kann, oder gar sie selbst...
Verschwendung von Zeit und Geld und Mühe.

Ein bf-kollege hat den Block bekommen, seiner war im arsch und seine mefi funktionierte noch,
Ein andere hat mir seinen 5.7er verkauft...

So isses, oder was meintest du[emoji6]

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  #23  
Alt 15.04.2021, 15:14
wannabe_wassernomade wannabe_wassernomade ist offline
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Zitat:
Zitat von trockenangler Beitrag anzeigen
Hallo, seit 2 Jahren warte ich nun schon auf die Verfügbarkeit des Steuergerätes ECU für einen meiner Motoren TAMD73P-A.
...
ich habe - wie ich beim Auto ein (vermeintliches) Problem mit dem Motorsteuergerät hatte - gute Erfahrungen mit dem Laden hier gemacht:
www.ecu.de

da die Motorsteuergeräte üblicherweise von Bosch, Magneti Marelli, usw. stammen:
hilfreich wäre vielleicht erstmal die "originale" Typbezeichnung und den eigentlichen Hersteller des Steuergeräts in Erfahrung zu bringen und nicht die Volvo Penta-Artikelnummer?!

so wie hier exemplarisch beim
Motorsteuergerät IAW8P.10
PEUGEOT -Teilenummer 96 217 563 80
=
Magneti Marelli -Teilenummer 16239.114
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  #24  
Alt 15.04.2021, 15:23
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Zitat:
Zitat von wannabe_wassernomade Beitrag anzeigen
ich habe - wie ich beim Auto ein (vermeintliches) Problem mit dem Motorsteuergerät hatte - gute Erfahrungen mit dem Laden hier gemacht: www.ecu.de
Das Problem in diesem Fall ist ja das das STG kompplett vergossen ist. Selbst wenn man ein defektes Bauteil sehen könnte, du kommst nicht dran...

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Es bleibt spannend!
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  #25  
Alt 15.04.2021, 16:57
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Als mittelfristiger Lösungsansatz (ich weiß, das hilft dem TE jetzt leider nicht viel, aber vielleicht fühlt sich jemand inspiriert, sowas voranzutreiben):
Offene Steuergeräte und -Software als Ersatz entwickeln. Kennfelder und Konfigurationen austauschen, veröffentlichen, ... also in der Hinsicht unabhängig werden von Volvo und Co. Damit meine ich nicht, eine eigene Firma zu gründen, die dann parallel zu Volvo ihre eigene Suppe hinter verschlossenen Türen kocht, sondern gefälligst offen. Wenn jeder sein KnowHow teilt, haben am Ende alle mehr davon...

Ein Beispiel, wo das wunderbar funktioniert hat, sind 3d-Drucker. Angefangen hat es vor nur 13 Jahren mit dem RepRap, auf dem sogut wie jeder heutige 3d-Drucker basiert. Dort ist alles konsequent open source (auch für die Chinesen ), sodass man heute zB ein "RAMPS-Shield" (=komplette CNC-Steuerungsplatine) von zig verschiedenen Anbietern und Herstellern ab ~10-15€ bekommt, was ungefähr den Herstellungskosten entsprechen dürfte. Die Firmware ist natürlich genauso offen; d.h. die kann man bei Bedarf auch selbst anpassen, oder (weil das möglich ist), auch in zahlreichen "vorkonfektionierten" Varianten herunterladen, die jemand anders schon angepasst hat.

Übertragen auf die ECU hieße das also [Träummodus]: einfach eine billige Universal-ECU kaufen, Ein/Ausgänge anklemmen (vielleicht gibt es dafür sogar einen passenden Kabelbaum-Adapter?), im Netz die passende FW+Config für den TAMD73 raussuchen, draufladen, einbauen, freuen.
[/Träummodus]
Es gibt solche Projekte, aber leider stecken die eher noch in den Kinderschuhen (?), oder sind zumindest bei weitem noch nicht so verbreitet.

https://rusefi.com/
und
https://speeduino.com/home/ scheinen ganz vielversprechend;

https://www.alma-automotive.it/en/pr...tems/spark-023 ist leider ein Witz, weil bei denen "nur" die Software offen ist; die Hardware aber noch teurer als bei Volvo,
MegaSquirt gibt es auch noch (inzwischen seit 20 Jahren!!), leider auch nicht ganz offen

Wenn sich nur genügend fähige Idealisten finden, kann ich vielleicht in 5-10 Jahren den [Träummodus] oben herausnehmen.
__________________
Make it idiot-proof, and they'll make a better idiot.
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