Dieselkrise> Naht die Rettung?

[Jörg 07]

Zitat von peter_1970

Da ist überhaupt nichts befremdlich, die Gruppe ist wieder offen:
https://www.facebook.com/groups/1398076967010493/

Meine Güte, der Screenshot ist in der alten geschlossenen Gruppe gemacht worden, das ist doch wohl nicht so schwierig zu erkennen.

Du nervst langsam! Du schmeißt hier die unterschiedlichen FB Seiten
und Gruppen durcheinander, dass kaum einer noch durchsieht. Wir haben
die ganze Zeit über die "Fridays for Hubraum" Gruppe geredet und nicht
über die "Fridays for Hubraum Deutschland" Gruppe (mit ca. 6000 Mitgliedern)!

Was der "Hooligan.....Screenshot" mit den Fridays for Hubraum FB Gruppe
zu tun haben soll, kannst Du mir gerne noch einmal, gerne per PN, erklären.

[Gerd-RS]

Zitat von Emotion

Das liegt doch in der Natur der Sache, in diesem Forum sind halt sehr viele Genußmenschen (schnelle/große Mobo, große Zugfahrzeuge, gutes Essen (viel Fleisch), etc). Diese fürchten nicht ganz zu Unrecht in Zukunft eingeschränkt zu werden, wissen aber andererseits auch das ihr Lebensstil sich nicht positiv auf die Umwelt auswirken kann und würden alle Menschen auf der Erde so leben wollen, es sehr sehr schnell zu Ende wäre!
Zum anderen sind Bootsfahrer in der Regel auch Naturverbunden, man genießt ja die Natur auf dem Wasser, also schlagen generell schon zwei Herzen in der Brust! Wird einem dann von ein paar jugendlichen der Spiegel vorgehalten, führt das entweder dazu kritisch zu werden, oder sich aufzuregen.
Die jugendlichen machen das, weil sie "noch" nicht viel zu verlieren haben (selbst erarbeitete Lebensqualität) und weil man ihnen beigebracht hat, wenn man was erreichen will muss man das unmögliche fordern um einen guten Kompromiss zu erhalten.

Macht ihr doch auch so, wenn ihr 2000 Euro mehr Gehalt haben wollt, fordert ihr 4000

Ergo FFF fordert keine PKW mehr, wenn dann die Zweitwagen alle elektrisch fahren ist viel erreicht ;)

Richtig, Hendrik! Auch ich gehöre zu den von Dir zitierten Genussmenschen.

Auch ich mache mir Gedanken um meinen "ökologischen Fußabdruck".
Auch ich habe da zwei Herzen in meiner Brust.
Auch ich bemühe mich, im Rahmen meiner Möglichkeiten, etwas sinnvolles zu tun, um Umwelt und Klima zu schützen. Kann ja beispielsweise nicht schaden, hier und da einen Baum zu pflanzen oder Menschen zu unterstützen, die das organisiert tun.

Aber ich neige nicht zu Panik und Hysterie.

Ich versuche, besonders hier im Forum, sachlich zu diskutieren.
Ich versuche, Meinungen, die nicht mit meiner eigenen Meinung übereinstimmen, wenigstens zu respektieren.
Ich versuche, mich nicht von politischen Ideologen - egal aus welcher Richtung - vor einen Karren spannen zu lassen.

Und ich meine, politische Themen, die nicht indirekt oder direkt mit Booten / Schiffen zu tun haben, sollten wir hier rauslassen. So wichtig diese Themen auch sein mögen.

Andererseits bin ich durchaus der Meinung, dass politische Themen, die direkt oder indirekt mit Booten und Schiffen (z.B. Gorch Fock) zu tun haben, hier durchaus ihren Platz haben sollten.

Gruss


Gerd

[ferenc]

Die Trockenheit ist eine mögliche Folge des Klimawandels und in diversen Fäden wurde das Thema hier schon aufgegriffen.mal trifft es den Osten, mal den Rhein.

Einige der Diskutierenden fremdeln noch den Zusammenhang zu akzeptieren, aber dennoch ist es schlüssig.

[Tuckerboot-Lühe]

Zitat von ferenc

Die Trockenheit ist eine mögliche Folge des Klimawandels und in diversen Fäden wurde das Thema hier schon aufgegriffen.mal trifft es den Osten, mal den Rhein.

Einige der Diskutierenden fremdeln noch den Zusammenhang zu akzeptieren, aber dennoch ist es schlüssig.

Kann aber auch ganz anders sein, denn in den vor-Klimawandel-Zeiten hat es auch schon Trockenheiten gegeben. Wie schonmal geschrieben, der Begriff Hungersteine, für Findlinge, die im Flussbett bei extremem Niedrigwasser sichtbar sind, ist jahrhunderte alt. Stammt also aus einer Zeit, als Klimatechnisch noch alles i.O. war.

[Emotion]

Zitat:

Zitat von ferenc

Die Trockenheit ist eine mögliche Folge des Klimawandels und in diversen Fäden wurde das Thema hier schon aufgegriffen.mal trifft es den Osten, mal den Rhein.

Einige der Diskutierenden fremdeln noch den Zusammenhang zu akzeptieren, aber dennoch ist es schlüssig.

Ne Frank,

das geht auch mir zu weit!

Ich akzeptiere den Klimawandel!
Ich akzeptiere den Faktor Mensch > logisch das unser Handeln nicht ohne folgen bleibt!
Ich befürworte den Klimaschutzplan der Regierung in soweit das etwas getan werden muss und das der (mögliche) Kompromiss ist.
Ich befürworte FFF insofern das es nötige Diskussionen anstößt und zeigt das jeder etwas erreichen kann.

Aber eine, egal welche, momentane Situation zwingend mit dem Klimawandel zu verbinden ist Unfug!

Das einzige was Nachweislich Menschen gemacht ist, ist das Plastik im Meer, da Plastik nicht natürlich vorkommt.

[Jörg 07]

Zitat von Tuckerboot-Lühe

Kann aber auch ganz anders sein, denn in den vor-Klimawandel-Zeiten hat es auch schon Trockenheiten gegeben. Wie schonmal geschrieben, der Begriff Hungersteine, für Findlinge, die im Flussbett bei extremem Niedrigwasser sichtbar sind, ist jahrhunderte alt. Stammt also aus einer Zeit, als Klimatechnisch noch alles i.O. war.

Naja, ist halt so ähnlich wie mit den Polkappen. Vor 15 Millionen Jahren, war die Antarktis
anscheinend bewaldet, vor 50 Millionen Jahren soll sie gar einen Tropenwald beherbergt haben.

Die Welt geht von diesen (Klima-) Änderungen nicht unter, nur der Mensch (ein "Wimpernschlag" in der Erdgeschichte),
dürfte davon nichts mehr mitbekommen.

[Tuckerboot-Lühe]

Zitat von Emotion

Ne Frank,

das geht auch mir zu weit!

...

Aber eine, egal welche, momentane Situation zwingend mit dem Klimawandel zu verbinden ist Unfug!

Das nervt auch mich an der Argumentation der "Klimaaktivisten":
passt eine aktuelle Situation ins Weltbild, ist der Klimawandel dran schuld.
Passt es nicht, ist es nur das Wetter und hat mit dem Klima gaaaar nix zu tun.

[ferenc]

Zitat von Emotion

Ne Frank,

das geht auch mir zu weit!

Ich akzeptiere den Klimawandel!
Ich akzeptiere den Faktor Mensch > logisch das unser Handeln nicht ohne folgen bleibt!
Ich befürworte den Klimaschutzplan der Regierung in soweit das etwas getan werden muss und das der (mögliche) Kompromiss ist.
Ich befürworte FFF insofern das es nötige Diskussionen anstößt und zeigt das jeder etwas erreichen kann.

Aber eine, egal welche, momentane Situation zwingend mit dem Klimawandel zu verbinden ist Unfug!

Das einzige was Nachweislich Menschen gemacht ist, ist das Plastik im Meer, da Plastik nicht natürlich vorkommt.

Eine Häufung extremen Wetterlagen ist eine Folge des Klimawandels und genau das erleben wir. Durch die Verschiebung der Omegawetterlage haben wir nun das zweite viel zu warme Jahr und es ist viel zu trocken.

Es besteht durchaus ein direkter Bezug, es ist jedoch nicht so, das wir erwarten müssen, das dieses Wetter nun die Regel wird.

[onkelrocco]

1540, man lese nach. Dagegen war der Sommer 2019 gar nichts. Und daraus Regeln abzuleiten ist aberwitzig.

Das mit dem Plastik ist das einzig Bewiesene.

Und da könnt Ihr mal was tun dagegen!

https://www.wwf.de/stop-plastic/

[ferenc]

Zitat von onkelrocco

1540, man lese nach. Dagegen war der Sommer 2019 gar nichts. Und daraus Regeln abzuleiten ist aberwitzig.

Das mit dem Plastik ist das einzig Bewiesene.

Und da könnt Ihr mal was tun dagegen!

https://www.wwf.de/stop-plastic/

Da musst du fast 500 Jahre zurückblicken um ein Einzelereignis zu finden, und dagegen stehen herausragende Hitze und Trockenheitsereignisse 2003, 2018 und 2019.

Im Jahr 2017 hat es dafür geschafft, das wir in MV zeitweise abgesoffen sind.

Das ist eine Häufung von Wetterereignis senden und ist völlig unabhängig von Einzelereignissen zu bewerten.

[vargtimmen]

Gegen Plasik in den Meeren sind wir seit vielen Jahren aktiv. Wir fangen bei den Kleinen an:

https://www.youtube.com/watch?v=ztIYsiOX1OQ

[Jörg 07]

Bin ich eben erst drauf gestoßen (kann also sein, dass das hier schon gepostet wurde, da von 2017):

...
Allerdings ließe sich die Technologie von CCS theoretisch in fast allen Kohlekraftwerken auf der Welt installieren. Die Firma schätzt, dass sich damit die gesamten Co2-Emissionen um fünf bis zehn Prozent senken ließen.

Quelle: https://www.finanzen100.de/finanznac...Dvn29ESvO7HtTc

In solche Projekte/Umsetzungen weltweit die Mrd. stecken, das wäre was!

[ferenc]

Zitat von Jörg 07

Bin ich eben erst drauf gestoßen (kann also sein, dass das hier schon gepostet wurde, da von 2017):

Quelle: https://www.finanzen100.de/finanznac...Dvn29ESvO7HtTc

In solche Projekte/Umsetzungen weltweit die Mrd. stecken, das wäre was!

Ein interessanter Ansatz, ich hoffe man lässt keine Chance ungenutzt, auch wenn Natriumcarbonat vielleicht anspruchsvolle hinsichtlich der Lagerung ist.

[Berni]

Zitat von Emotion

...

Wird einem dann von ein paar jugendlichen der Spiegel vorgehalten, führt das entweder dazu kritisch zu werden, oder sich aufzuregen.

...

Die jugendlichen machen das, weil sie "noch" nicht viel zu verlieren haben (selbst erarbeitete Lebensqualität)....

Ganz genau, noch nie selber für den eigenen Lebensunterhalt gearbeitet und noch weitgehend ohne eigenen "Besitz", da fällt es auch nicht schwer, alles mögliche zu fordern ohne die Konsequenzen zu fürchten, wurde ja bis jetzt alles von Mama und Papa bezahlt

Komischer Weise ändern sich die Einstellungen in dem Moment, wo man für seinen Lebensunterhalt arbeiten muss und sich den ersten Gehaltszettel mal genauer anguckt...

[aunt t]

Zitat von onkelrocco

1540, man lese nach. Dagegen war der Sommer 2019 gar nichts. Und daraus Regeln abzuleiten ist aberwitzig.

Das mit dem Plastik ist das einzig Bewiesene.

Und da könnt Ihr mal was tun dagegen!

https://www.wwf.de/stop-plastic/

Die Wärmeperiden hier um 1540 , sowie andere Klimaereignisse der Vergangenheit waren immer lokale Ereignisse.Wobei Lokal hier durchaus auch ein Kontinent oder zwei halbe seien können. Selbst das "Auftauen der Erde nach einer Eiszeit beginnt Lokal (an den Polen) und durch dadurch ausgelöste Kippelemente von dort ausgehend über die Erde
Der heutige Temperaturanstieg dsgegen ist Global. Es gibt keine Stelle der Erde an der er nicht messbar ist.
Relativ aktuell wieder nachgewiesen ( aber das zählt ja nicht):

https://www.nature.com/articles/s41586-019-1401-2
hier die Tagesschauvariante auf Deutsch:
https://www.tagesschau.de/ausland/kl...cd19e4325.html

[aunt t]

Gerade gefunden
Vieleicht habt ihr ja doch recht und der Klimawandel hat auch seine Vorteile?

https://twitter.com/i/status/1177213464647016448

[Verbraucheranwalt]

Man braucht nicht unbedingt einen Diesel. Man kann schon jetzt "Biomethan" (=Erdgas) tanken.

https://www.verbiogas.de/verbiogas/

Die Niederlande sollen da sogar noch weiter sein wie wir. Das witzige an der Sache ist man fährt damit auch noch am günstigsten. Leider liegt keine der Tankstellen bei mir in der Gegend.

Denke mal das wäre eine Brückentechnologie die weiter ausgebaut gehört. E-Autos sind bei den heutigen Akkus und dem jetzigen Strommix noch (!) ein teurer Irrweg.

Gruß
Chris

[aunt t]

Schweden hat seit 1991 eine Co Steuer
Was sagt die Wirtschaft dazu?

[Emotion]

Zitat von aunt t

Schweden hat seit 1991 eine Co Steuer
Was sagt die Wirtschaft dazu?
Anhang 856905

Naja, Kritiker würden anhand der Grafik sagen sie hat fast 10 Jahre gebraucht sich davon zu erholen

[Emotion]

Zitat von vargtimmen

Gegen Plasik in den Meeren sind wir seit vielen Jahren aktiv. Wir fangen bei den Kleinen an:

https://www.youtube.com/watch?v=ztIYsiOX1OQ

Besser?

[Jörg 07]

Zitat von aunt t

Schweden hat seit 1991 eine Co Steuer
Was sagt die Wirtschaft dazu?
Anhang 856905

Was soll die Wirtschaft dazu sagen?
Es den Menschen vernünftig beizubringen und sie im Endeffekt nicht "über den Leisten zu ziehen", dass ist wichtig!

Was ist das Geheimnis des schwedischen Modells?

In Schweden jedoch wurde die Einführung der Steuer von den Menschen akzeptiert. „Das liegt daran, dass gleichzeitig eine ganze Reihe unpopulärer Steuern abgeschafft wurde“, erklärt Thomas Sterner, Professor für Umweltwirtschaft an der Universität Göteborg. Dazu hätten Vermögenssteuern, Kapitalsteuern und Ertragssteuern gehört. Mit den Einnahmen seien außerdem soziale Projekte finanziert worden.

Quelle: https://www.tagesspiegel.de/wirtscha.../24161896.html

[Dagobertreiten]

Zitat von aunt t

Schweden hat seit 1991 eine Co Steuer
Was sagt die Wirtschaft dazu?
Anhang 856905

Da die Schweden um 1990 sich in einer schweren Wirtschaftskrise waren, habe sie frühzeitig das Ruder rumgerissen, aber hier wird doch immer mehr der Steuerzahler abgezockt, wie lange sollte der Soli laufen um noch weiter zurück zugehen seit wann gibt es die Schaumweinsteuer/ Sektsteuer und für was wurde sie eingeführt.

[ferenc]

Zitat von Emotion

Naja, Kritiker würden anhand der Grafik sagen sie hat fast 10 Jahre gebraucht sich davon zu erholen

Man hat die co2 Steuer trotz der verschiedenen Wirtschaftskrisen der 90 er Jahre in Europa eingeführt. Ich glaube, diese waren eher für die Delle im Wachstum verantwortlich, oder?

[Verbraucheranwalt]

Heftig - die CO2 Steuer hat die Schweden 11 Jahre zurück geworfen. Dann wissen wir ja was da auf uns zukommt. Massiver Stellenabbau, steigende Arbeitslosenzahlen und vielleicht sind wir in 10-12 Jahren wieder auf dem Niveau der heutigen Wirtschaftskraft....

Gruß
Chris

Edit: Den Teil mit den Steuersenkungen im Gegenzug vermisse ich bei unserer "Klimaregierung" seltsamerweise.... Komisch....

[aunt t]

Zitat von Verbraucheranwalt

Man braucht nicht unbedingt einen Diesel. Man kann schon jetzt "Biomethan" (=Erdgas) tanken.

https://www.verbiogas.de/verbiogas/

Die Niederlande sollen da sogar noch weiter sein wie wir. Das witzige an der Sache ist man fährt damit auch noch am günstigsten. Leider liegt keine der Tankstellen bei mir in der Gegend.

Denke mal das wäre eine Brückentechnologie die weiter ausgebaut gehört. E-Autos sind bei den heutigen Akkus und dem jetzigen Strommix noch (!) ein teurer Irrweg.

Gruß
Chris

Care, GtL In NL tank ich Gtl seit 2015, in Berlin an der scharfen nLanke zu bekommen
Allerdings liegt der Preis nen paar Cent über dem normalem Diesel.