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Kein Boot Hier kann man allgemeinen Small Talk halten. Es muß ja nicht immer um Boote gehen.

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  #26  
Alt 21.01.2019, 08:48
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turbopapst turbopapst ist gerade online
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Hallo zusammen,

https://www.facebook.com/andrea.jank...7399281279662/
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Gruß
Werner

es kommt nicht drauf an welches Boot du fährst, sondern wer es fährt...
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  #27  
Alt 21.01.2019, 09:02
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Fraenkie Fraenkie ist offline
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Also, ohne die Arbeit der Herren diskreditieren zu wollen:

"Regelmäßig füllen sie den so veränderten Diesel in einen alten Mercedes ohne Katalysator - und lassen eine Abgasuntersuchung machen. Die Ergebnisse machen sie zufrieden, der Trübungswert des Abgases durch Ruß ist deutlich besser als bei herkömmlichem Diesel."

Also schaffen Sie es einem Ölmotor Modell "Wanderdüne" der auch mit Salatöl oder Frittenfett läuft ein bisschen das Räuchermännchen abzugewöhnen.

O.k., dass entlastet vielleicht den Russfilter. Schön.

Was passiert mit dem Rest der "Chemie"? Weniger Stickoxide ohne SCR Kat?
Oder verreckt der SCR Kat?

Ehrlich: Ich möchte nicht wissen wieviele Mannjahrhunderte Wissenschaftler höherer Qualifikation schon in die Entwicklung von Kraftstoffen und in das Verständnis dessen was in einem Motor bei Takt 2 und 3 passiert gesteckt haben seit der Herr Rockefeller im wilden Texas die ersten Fässer Rohöl gefüllt hat.
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Viele Grüße Fränkie

Während die Frauen noch zweifelnd zögern wissen die Männer schon.........dass ihr Handeln falsch war!
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  #28  
Alt 21.01.2019, 09:08
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Freibeuter Freibeuter ist offline
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Zitat:
Zitat von TageDieb Beitrag anzeigen
Das ist nicht neu...

Gruß,
Mario

Ich habe ein Boot, Wohnmobil, Motorrad und lieben es in der Freizeit die grosse Freiheit zu genießen. Für mich sehe ich das als Lebensqualität und Individualität vom Feinsten.
Wir träumen davon, vom Gesparten als junge Renter die Welt zu erkunden. Das gibt uns Kraft für den Alltag. Tag für Tag.
Nun sehe ich meine Felle schwinden!
Mühsam Erspartes wird wert -und nutzlos gemacht. Die Finanzdecke durch erhebliche Verteuerung des Energiebedarfs und dessen passive Auswirkungen eingedampft.
Vor allem, ich sehe keine zukünftige Ausrichtung. Eine strategische Familienplanung würde heute definitiv anders ausfallen als vor 30 Jahren.
Ich werde behandelt wie ein reudiger Bittsteller... bin ich aber nicht!
Ich stelle 30% meiner zu erwartenden Lebenszeit einem Wertesystem zu Verfügung, an das ich glaub(t)e.

Dafür erwarte ich Planbarkeit für mich und meiner Familie.
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Jörg von der (ex)Freibeuter
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Geändert von Freibeuter (21.01.2019 um 09:17 Uhr) Grund: Die Aachner Verträge wieder gelöscht.
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  #29  
Alt 21.01.2019, 09:51
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Zitat:
Zitat von skipper_winni Beitrag anzeigen
Das beste ich glaub Oldenburg oder was es war. Als die ganze Stadt Autofrei war wegen dem Marathon und die Grenzwerte überschritten waren.
Man kann solche Behauptungen beliebig oft wiederholen, dadurch wird der Wahrheitsgehalt aber nicht höher.
1. Nicht die Stadt Oldenburg war gesperrt, sondern das Stadtzentrum.
2. Der Verkehr staute sich auf den Umleitungen, daher resultieren die höheren Schadstoffbelastungen.
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Gruß, Jörg!
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  #30  
Alt 21.01.2019, 10:02
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Zitat:
Zitat von Fraenkie Beitrag anzeigen
Also, ohne die Arbeit der Herren diskreditieren zu wollen:

...

Was passiert mit dem Rest der "Chemie"? Weniger Stickoxide ohne SCR Kat?
Oder verreckt der SCR Kat?

...
Die Geschichte ist ja nicht ganz neu. Bis jetzt streckte man den Diesel mit Wasser unter Hilfe von Tensiden. Das ist nun nicht mehr der Fall.
Und je höher der Wasseranteil desto geringer die Schadstoffbelastungder Abgase...
Es gibt schon unzählige erfolgversprechende Studien undVersuche zum Thema Mikroemulsion aber dieses Verfahren scheint der glücklichste Ansatz zu sein.
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Jörg von der (ex)Freibeuter
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  #31  
Alt 21.01.2019, 10:09
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Zitat:
Zitat von turbopapst Beitrag anzeigen
Naja, Herr Pütz ist da auch etwas einseitig. Ca. 36% der Akkus werden nicht in der E-Mobilität verwendet:

https://blog.energybrainpool.com/gib...ien-zu-decken/
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Gruß Karsten

"Wenn die Klugen ewig nachgeben, gewinnen irgendwann die Dummen."
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  #32  
Alt 21.01.2019, 10:14
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Zitat:
Zitat von Freibeuter Beitrag anzeigen
Es gibt ein Internationales-Patent (…)
Es gibt kein internationales Patent.
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Alt 21.01.2019, 10:38
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Zitat:
Zitat von ørret Beitrag anzeigen
Wer glaubt, dass die deutsche Umwelthilfe der Umwelt hilft, glaubt auch, dass ein Zitronenfalter Zitronen faltet!
Das unterschreibe ich sofort! [emoji3]

LG Werner



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Alt 21.01.2019, 10:43
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Gerade erst sind in Mexiko bei einer Pipeline-Explosion 67 Menschen ums Leben gekommen und ihr redet hier über Spritpreise und Dieselkrise... Das ist ja wohl absolut pietätlos. Denkt ihr denn nicht mal an die Angehörigen
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.
.

Akki

irgendwas ist ja immer...
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  #35  
Alt 21.01.2019, 10:50
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Zitat:
Zitat von Akki Beitrag anzeigen
Gerade erst sind in Mexiko bei einer Pipeline-Explosion 67 Menschen ums Leben gekommen und ihr redet hier über Spritpreise und Dieselkrise... Das ist ja wohl absolut pietätlos. Denkt ihr denn nicht mal an die Angehörigen
Das ist aber nicht einfach so passiert. Anhand der Nachrichten waren die Leute beim Spritklau als die Pipeline in die Luft geflogen ist. Es würde mich nicht wundern, wenn welche dabei mit Fluppe im Maul herumgerannt sind, und dann: Bummm!

Den Angehörigen, die nichts dafür können und auch so schon genug zu tragen haben, gehört aber mein Mitgefühl!

LG Werner



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  #36  
Alt 21.01.2019, 10:58
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Zitat:
Zitat von Erposs Beitrag anzeigen
Man kann solche Behauptungen beliebig oft wiederholen, dadurch wird der Wahrheitsgehalt aber nicht höher.
1. Nicht die Stadt Oldenburg war gesperrt, sondern das Stadtzentrum.
2. Der Verkehr staute sich auf den Umleitungen, daher resultieren die höheren Schadstoffbelastungen.
Man kann solche Behauptungen beliebig oft dementieren... ohne souveräne Quelle wird das nichts.
An der u. g. Grafik lässt sich aber ableiten, dass deren Verlauf keinen Einbruch während der aktiven Laufzeit des Marathons hat. Die Zuwegungen waren ebenfalls gesperrt. Also regionale Feinstaubbelastung und NOx stehen nicht im direkten Zusammenhang mit örtlich anliegendem Verkehrsaufkommen.

Das sollte auch der Grund sein warum der niedersächsische Umweltminister Lies eine externe Prüfung der Messstation eingeleitet hat, nachdem das Gewerbeaufsichtsamt keinen Meßwertfehler finden konnte.
Den mangelnden Wahrheitsgehalt lass ich so nicht gelten, zudem sich die Meldungen in ähnlicher Aufmachungen häufen.


Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	IMG_20190121_105306.jpg
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ID:	826018
Grafik Stadt Oldenburg

Quelle:
https://www.oldenburger-onlinezeitun...tag-27506.html


@Akki: Whats up?
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  #37  
Alt 21.01.2019, 10:59
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Fraenkie Fraenkie ist offline
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Zitat:
Zitat von Freibeuter Beitrag anzeigen
..........
.
..

Und je höher der Wasseranteil desto geringer die Schadstoffbelastungder Abgase...
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  #38  
Alt 21.01.2019, 11:02
Verbraucheranwalt Verbraucheranwalt ist offline
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Zitat:
Zitat von Freibeuter Beitrag anzeigen
Ich habe ein Boot, Wohnmobil, Motorrad und lieben es in der Freizeit die grosse Freiheit zu genießen. Für mich sehe ich das als Lebensqualität und Individualität vom Feinsten.
Wir träumen davon, vom Gesparten als junge Renter die Welt zu erkunden. Das gibt uns Kraft für den Alltag. Tag für Tag.
Nun sehe ich meine Felle schwinden!
Mühsam Erspartes wird wert -und nutzlos gemacht. Die Finanzdecke durch erhebliche Verteuerung des Energiebedarfs und dessen passive Auswirkungen eingedampft.
Vor allem, ich sehe keine zukünftige Ausrichtung. Eine strategische Familienplanung würde heute definitiv anders ausfallen als vor 30 Jahren.
Ich werde behandelt wie ein reudiger Bittsteller... bin ich aber nicht!
Ich stelle 30% meiner zu erwartenden Lebenszeit einem Wertesystem zu Verfügung, an das ich glaub(t)e.

Dafür erwarte ich Planbarkeit für mich und meiner Familie.
Tja - sehe ich im Prinzip genau so. Für jeden Cent den du irgendwo sparst, Strom, Energie bei Heizung, Kraftstoff wird an anderer Stelle vom Staat an der Preisschraube gedreht, so dass man immer mehr drauf zahlt.

Heute könnte ich mich schwarz ärgern, dass ich kein ordentliches Handwerk gelernt habe das weltweit gefragt ist.

Die Menschen die es zu was gebracht haben - und das sind in der Regel nicht die Dümmsten oder Faulsten - stimmen schon längst mit den Füssen ab.

http://www.manager-magazin.de/finanz...a-1136470.html

Alleine wenn ich schon den Mist lese mit Euro 5 a/b bei Motorrädern könnte ich

Da haben wir schon die saubersten KFZ in der ganzen Welt, die Schadstoffwerte sind seit den 90er - wo die Werte in Deutschland damals auch nicht gerade besonders hoch waren - nochmals um rund 2/3 gesunken aber immer noch muss was oben drauf gesetzt werden.

Dabei ist doch offensichtlich dass die Grenzwerte mittlerweile keinen wissenschaftlichen Hintergrund mehr haben. Es geht offenbar nur noch darum das große Rad Konsum am laufen zu halten.



Gruß
Chris
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  #39  
Alt 21.01.2019, 11:49
Benutzerbild von wolf b.
wolf b. wolf b. ist offline
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Zitat:
Zitat von Verbraucheranwalt Beitrag anzeigen
Da haben wir schon die saubersten KFZ in der ganzen Welt, .....
Was zu beweisen wäre.
Denke mal Kalifornien steht da deutlich besser da.
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  #40  
Alt 21.01.2019, 12:10
Viperboat Viperboat ist offline
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Zitat:
Zitat von Verbraucheranwalt Beitrag anzeigen


.........Da haben wir schon die saubersten KFZ in der ganzen Welt, die Schadstoffwerte sind seit den 90er - wo die Werte in Deutschland damals auch nicht gerade besonders hoch waren - nochmals um rund 2/3 gesunken aber immer noch muss was oben drauf gesetzt werden.


Gruß
Chris
Das stimmt schon das die Emissionen gewaltig verbessert wurden. Aber gleichzeitig ist die Anzahl der Fahrzeuge explodiert und macht das ganze wieder zunichte.

In Österreich werden auch von einigen PKW Herstellern keine Diesel mehr angeboten (z.B. Toyota) und andere Hersteller verschleudern ihre Dieselmodelle teilweise um 30% unter Listenpreis. (Honda HRV Diesel 120PS mit Vollausstattung + AHK + Türtrittstufen Listenpreis 34.000,-- gekauft im Oktober 2018 um 23.000,--)
__________________

Schöne Grüsse aus Österreich.......Franz

Ich liebe Arbeit , ich könnte stundenlang zusehen !!
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  #41  
Alt 21.01.2019, 12:12
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Fraenkie Fraenkie ist offline
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Zitat:
Zitat von wolf b. Beitrag anzeigen
Was zu beweisen wäre.
Denke mal Kalifornien steht da deutlich besser da.
Und haben trotzdem ne richtige Scheiss-Luft

http://www.fr.de/panorama/kalifornie...eles-a-1489645

https://earthjustice.org/cases/2014/...in-los-angeles
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Viele Grüße Fränkie

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  #42  
Alt 21.01.2019, 12:46
TageDieb TageDieb ist offline
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Zitat:
Zitat von Fraenkie Beitrag anzeigen
Warum
Ich denke mal: niedrigere Verbrennungstemperatur -> weniger NOx

Gruß,
Mario
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Willst Du schnell gehen, dann geh alleine. Willst Du weit gehen, dann geh zusammen.
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  #43  
Alt 21.01.2019, 13:27
Verbraucheranwalt Verbraucheranwalt ist offline
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Zitat:
Zitat von wolf b. Beitrag anzeigen
Was zu beweisen wäre.
Denke mal Kalifornien steht da deutlich besser da.
Ich vergleiche Industrienationen. Es macht meiner Meinung nach wenig Sinn jetzt mit einzelnen "Bundesländern" vergleiche anzustellen. Kann auch sein, dass es irgendwelche Zwergenstaaten wie den Vatikan gibt, der sauberer ist aber innerhalb vergleichbarer Staaten dürfte Deutschland mit die saubersten Fahrzeuge haben.

Hier die Statistik sagt schon sehr viel aus:

https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_...h_CO2-Emission

Nimmt man die CO2 Emissionen als Maßstab, stehen wir nur an 36 Stelle - und das als Exportweltmeister.

Aber einige werden erst zufrieden sein wenn das Auto unbezahlbar für Normalverdiener geworden ist.

Gruß
Chris
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  #44  
Alt 21.01.2019, 13:39
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Zitat:
Zitat von TageDieb Beitrag anzeigen
Ich denke mal: niedrigere Verbrennungstemperatur -> weniger NOx

Gruß,
Mario

Das Wasser wird kühlen.

Aber oben wurde es schon gesagt: Der Saubere Diesel verringert Rußpartikel.

Als aber Rußpartikel noch aus den Auspuffs kam, hatten wir gar keinen Feinstaub, weil der ganze Mist am Ruß anhaftete / gebunden war.
Und die groben Rußpartikel waren auch nicht Lungengängig, also gab es ganz andere Probleme.

Dann kamen aber filter und Kats etc. und es ging bergab


Chrischan
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  #45  
Alt 21.01.2019, 13:40
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Zitat:
Zitat von Verbraucheranwalt Beitrag anzeigen
Ich vergleiche Industrienationen. Es macht meiner Meinung nach wenig Sinn jetzt mit einzelnen "Bundesländern" vergleiche anzustellen. Kann auch sein, dass es irgendwelche Zwergenstaaten wie den Vatikan gibt, der sauberer ist aber innerhalb vergleichbarer Staaten dürfte Deutschland mit die saubersten Fahrzeuge haben.
Ähm, Kalifornien ist größer als Deutschland und bei weitem kein Zwergstaat.

Aber immerhin, "mit die saubersten" klingt schon anders als "Da haben wir schon die saubersten KFZ in der ganzen Welt, ....."

Edit: So ganz nebenbei haben etliche Bundesstaaten die kalifornischen Grenzwerte übernommen:
Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	Unbenannt.JPG
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ID:	826030
Quelle: https://www.bundestag.de/blob/554062...8-pdf-data.pdf

Geändert von wolf b. (21.01.2019 um 13:46 Uhr)
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  #46  
Alt 21.01.2019, 14:03
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Zitat:
Zitat von Erposs Beitrag anzeigen
Man kann solche Behauptungen beliebig oft wiederholen, dadurch wird der Wahrheitsgehalt aber nicht höher.
1. Nicht die Stadt Oldenburg war gesperrt, sondern das Stadtzentrum.
2. Der Verkehr staute sich auf den Umleitungen, daher resultieren die höheren Schadstoffbelastungen.
Sorry , glaubst doch selbst nicht. Die Messstation war autofrei.
Wie im Film der ARD Mediathek durch die Fraunhofer Messungen belegbar sind die Grenzwerte schon auf der Brücke in Ordnung und 50m weiter im Grünen erst Recht.

Wie kann dann eine Meßstation einen erhöhten Messwert melden, wenn gar keine Autoverkehr direkt an der Station ist.
-> Gar nicht vernünftig

Zitat:
Zitat von Freibeuter Beitrag anzeigen
Man kann solche Behauptungen beliebig oft dementieren... ohne souveräne Quelle wird das nichts.
An der u. g. Grafik lässt sich aber ableiten, dass deren Verlauf keinen Einbruch während der aktiven Laufzeit des Marathons hat. Die Zuwegungen waren ebenfalls gesperrt. Also regionale Feinstaubbelastung und NOx stehen nicht im direkten Zusammenhang mit örtlich anliegendem Verkehrsaufkommen.

Das sollte auch der Grund sein warum der niedersächsische Umweltminister Lies eine externe Prüfung der Messstation eingeleitet hat, nachdem das Gewerbeaufsichtsamt keinen Meßwertfehler finden konnte.
Den mangelnden Wahrheitsgehalt lass ich so nicht gelten, zudem sich die Meldungen in ähnlicher Aufmachungen häufen.


Anhang 826018
Grafik Stadt Oldenburg

Quelle:
https://www.oldenburger-onlinezeitun...tag-27506.html


@Akki: Whats up?
Genau und wenn man die Standorte von Oldenburg und Stuttgarter Neckartor nimmer. Kann man wertfrei formulieren.
Bescheuerter kann man die nicht aufstellen und Messen tun die leider auch nicht richtig.

Wenn man dann die Aussagen der Ärzte noch dazu nimmt. Ist das eh alles "Medien" Theater
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mit besten Grüßen
Dirk


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  #47  
Alt 21.01.2019, 18:15
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Zitat:
Zitat von wolf b. Beitrag anzeigen
Ähm, Kalifornien ist größer als Deutschland und bei weitem kein Zwergstaat.

Aber immerhin, "mit die saubersten" klingt schon anders als "Da haben wir schon die saubersten KFZ in der ganzen Welt, ....."

Edit: So ganz nebenbei haben etliche Bundesstaaten die kalifornischen Grenzwerte übernommen:
Anhang 826030
Quelle: https://www.bundestag.de/blob/554062...8-pdf-data.pdf

Und das versemmeln sie sich dann wieder durch die Waldbrände

Womit wir wieder bei dem Thema sind:
Es gibt hunderte schlimmere Verursacher, nur keine die man leichter melken kann

Sorry, aber wir sind von Jörg seinem Thema gerade ziemlich weit weg
__________________
Gruß 45meilen

In meinem Alter noch vernünftig werden ist jetzt auch keine Alternative
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  #48  
Alt 21.01.2019, 19:19
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Hallo.
Nehmen Wir mal an das Produkt funktioniert.Wie geht’s weiter.


  1. Nachweis der genauen Schadstoff Minderung,bei allen Fabrikaten.


NUR MIT HILFE DER HERSTELLER ; UNWARSCHEINLICH

2: Zulassung durch KFZ Bundesamt


ZWEI BIS DREI JAHRE

3. Umstellung der Rafinerien (auch Ausland)

KOSTEN U: ZEIT


4. wie soll der Gesetzgeber kontrollieren solange zwei Diesel arten gibt


BIS DER DAS GEKLÄRT JAHRE
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  #49  
Alt 21.01.2019, 20:44
Regalboat Regalboat ist offline
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Zitat:
Zitat von wolf b. Beitrag anzeigen
Was zu beweisen wäre.
Denke mal Kalifornien steht da deutlich besser da.
Ist nicht ganz richtig so,

Kalifornien hat 102/106 Nox2 als Höchstwert vorgelegt und die tatsächlichen gemessenen Werte sind in der Größenordnung wie bei uns die gemessenen, so um die 50 -60.
Nur haben die damit überhaupt kein Problem, da ihre Sollwert Vorgabe ja deutlich höher angelegt sind.
__________________
Grüßle

Uwe ( aus dem wilden Süden )
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Alt 21.01.2019, 21:33
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Zitat:
Zitat von Regalboat Beitrag anzeigen
Ist nicht ganz richtig so,

Kalifornien hat 102/106 Nox2 als Höchstwert vorgelegt und die tatsächlichen gemessenen Werte sind in der Größenordnung wie bei uns die gemessenen, so um die 50 -60.
Nur haben die damit überhaupt kein Problem, da ihre Sollwert Vorgabe ja deutlich höher angelegt sind.
Das nennt man cleveres Marketing. Der kalifornische Grenzwert ist mehr als doppelt so hoch und Kalifornien lässt sich als sauberes, innovatives Land feiern. Deutschland mit dem halb so hohen Grenzwert zerstört sich gerade selbst im Namen der Umwelt und halb Deutschland klatscht noch Beifall.

Nun ja - der Kalifornier geht wahrscheinlich am Ende mit nem doppelt so hohen Einkommen wie der Durchschnittsdeutsche nach Hause und zahlt weniger Steuern.

Gruß
Chris
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