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Allgemeines zum Boot Fragen, Antworten & Diskussionen. Diskussionsforum rund ums Boot. Motor und Segel!

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  #1  
Alt 30.11.2007, 05:55
Benutzerbild von Jany
Jany Jany ist offline
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Standard Fahrverbot ab 75 db in der Lübecker Bucht ab 2009

http://www.ln-online.de/lokales/2263809

Geändert von Jany (30.11.2007 um 06:31 Uhr)
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  #2  
Alt 30.11.2007, 06:26
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Steht da nicht ab 2009?könnt also noch Krach machen...
__________________
Gruß,Matze

Geändert von Phantom-Matze (30.11.2007 um 06:30 Uhr)
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  #3  
Alt 30.11.2007, 06:35
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derausdemnorden derausdemnorden ist offline
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Gibt es in der Gegend überhaupt Rennboote?

Zitat aus HL: "Der Betrieb von Rennbooten, die lauter als 75 Dezibel sind, wird ab 2009 untersagt."
__________________
Und die √ allen Übels sind die 62


Gruß Henning
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  #4  
Alt 30.11.2007, 06:38
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Phantom-Matze Phantom-Matze ist offline
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75Dezibel,mein 4Ps ist lauter
langsam drehen die am Teller...
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Gruß,Matze
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  #5  
Alt 30.11.2007, 07:57
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Habe gerade mal in meinem Fahrzeugschein nachgesehn. Mein BMW mit Serienauspuffanlage hat ein Fahrgeräusch von 74 dB. Um die 75 dB-Grenze liegen dann wohl so ziemlich alle Motorboote. Da hat sich wieder jemand richtig Gedanken gemacht.

http://www.tabelle.info/schallpegel_laermpegel.html

Gruß
Norman

Geändert von blaue-elise (30.11.2007 um 08:01 Uhr)
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  #6  
Alt 30.11.2007, 08:00
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michav8 michav8 ist offline
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Hallo !

Wäre die Frage bei welcher Drehzahl ?
Wir müssen(dürfen) bei Motorradsport 92 DB bei 2500 U/1 haben.


MfG Michael
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  #7  
Alt 30.11.2007, 08:01
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Wer will meinen 4Ps Rennmotor kaufen
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Gruß,Matze
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  #8  
Alt 30.11.2007, 08:03
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So ganz verstehe ich das Geheule jetzt hier nicht. Als es vor Jahresfrist um das Speedlimit ging, hieß es hier, man solle doch gezielt was gegen die paar richtig lauten Teile tun, die ohnehin das Image der Leute mit shcnelleren MoBos schädigten, und eine LÄRMbegrenzung wäre das Richtige. Nun wird über Grenzwerte zur Lärmemission geredet, und da isses auch wieder falsch?
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  #9  
Alt 30.11.2007, 08:04
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Zitat:
Zitat von Pusteblume Beitrag anzeigen
So ganz verstehe ich das Geheule jetzt hier nicht. Als es vor Jahresfrist um das Speedlimit ging, hieß es hier, man solle doch gezielt was gegen die paar richtig lauten Teile tun, die ohnehin das Image der Leute mit shcnelleren MoBos schädigten, und eine LÄRMbegrenzung wäre das Richtige. Nun wird über Grenzwerte zur Lärmemission geredet, und da isses auch wieder falsch?
Klar,Verbote sind nun mal falsch
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Gruß,Matze
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  #10  
Alt 30.11.2007, 08:14
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blaue-elise blaue-elise ist offline
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Zitat:
Zitat von Pusteblume Beitrag anzeigen
So ganz verstehe ich das Geheule jetzt hier nicht. Als es vor Jahresfrist um das Speedlimit ging, hieß es hier, man solle doch gezielt was gegen die paar richtig lauten Teile tun, die ohnehin das Image der Leute mit shcnelleren MoBos schädigten, und eine LÄRMbegrenzung wäre das Richtige. Nun wird über Grenzwerte zur Lärmemission geredet, und da isses auch wieder falsch?
Hallo Puste, schön dass Du auch wieder da bist...
Gegen eine Lärmbegrenzug ist ja auch nichts einzuwenden. Habe ich z.B. hierauf gestern auch schon geschrieben:

http://www.boote-forum.de/showthread...263#post734263

Aber die Grenze so anzusetzen, dass auch ganz normale Serien-PKW darunter fallen würden, ist schon wieder völlig am Thema vorbei.
Fast am gesamten Küstenabschnitt der Lübecker Bucht verläuft die Straße nur wenige Meter vom Strand entfernt. Folgerichtig müsste dann auch der PKW-Verkehr unter die "Lärmregelung" fallen.

Nochmal zusammengefasst für alle diejenigen, die gerne das herauslesen, was ihnen am besten gefallen würde:
Eine Lärmbegrenzung für unnötig lärmende (wegen nicht schallgedämpfter Auspuffanlagen) Boote ist sinnvoll, eine Schallgrenze so festzulegen, dass nahezu jedes motorbetriebene Fahrzeug darunter fällt, nicht.

Gruß
Norman

Geändert von blaue-elise (30.11.2007 um 08:17 Uhr)
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  #11  
Alt 30.11.2007, 08:16
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Bärlinskipper Bärlinskipper ist offline
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Zitat:
Zitat von Pusteblume Beitrag anzeigen
So ganz verstehe ich das Geheule jetzt hier nicht. Als es vor Jahresfrist um das Speedlimit ging, hieß es hier, man solle doch gezielt was gegen die paar richtig lauten Teile tun, die ohnehin das Image der Leute mit shcnelleren MoBos schädigten, und eine LÄRMbegrenzung wäre das Richtige. Nun wird über Grenzwerte zur Lärmemission geredet, und da isses auch wieder falsch?


Das kann ein Sechler auch nicht verstehen.
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Grüße aus Bärlin

Thomas
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  #12  
Alt 30.11.2007, 08:19
Pusteblume Pusteblume ist offline
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Im verlinkten Presseartikel wird ja ziemlich offen zugegeben, daß das Tempolimit eine Maßnahme zur Lärmreduzierung ist und die Sicherheitsfrage eher als Vehikel zur Durchsetzung gilt. Wenn es jetzt schon eine MoBo-Lobby gibt, wäre es ja eine Möglichkeit, einen Deal auszuhandeln, db-Limit vs. Speed-Limit.

Ich zitiere mal aus dem Artikel:
"Dagegen sagt der Niendorfer Apotheker und Kommunalpolitiker Joachim Beutner: „Der Staat sollte sich nicht in alles einmischen. Ein solches Gesetz mindert die Attraktivität unseres Ortes.“ Schnelle Boote begeisterten Menschen, ein langsames Segelboot sei nun mal langweilig. „Timmendorfer Strand lebt doch vom noblen Tourismus. Wollen die dort demnächst auch laute Ferraris und Harleys verbieten?“, empört sich der Stockelsdorfer Speedboot-Besitzer Kai Knoke."

Wenn nun Segelboote per se als langweilig, und Ferraris und Harleys als "Nobeltourismus" bezeichnet werden, ist das natürlich extrem dumm (befördert übrigens die Negativ-Vorurteile gegenüber Speedbootfahrern) und einer Ablösung des Speedlimits gegenüber einem db-Limit nicht gerade förderlich.

Ob nun gerade 75 db der Weisheit letzter Schluß ist, vermag ich so auf die Schnelle nicht zu sagen.
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  #13  
Alt 30.11.2007, 08:26
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blaue-elise blaue-elise ist offline
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Ich habe das Gefühl nur aufgrund dieser beiden ASrtikel zu argumentieren ist ohnehin schwierig, weil darin bisher wenig bis gar keine Fakten enthalten sind.
Es wird dort auch über 75 dB für Rennboote geschrieben. Weniger als 75 dB würden die auch mit besten Schalldämpfungsmaßnahmen nicht erreichen, was also wieder nur einem versteckten, grundsätzlichen Verbot gleichkäme.
Ich würde mir wünschen, dass man sich bei der neuen Regelung auf eine durchsetzbare Form einigen würde, die für alle Parteinen akzeptabel wäre.
Grundsätzlich ist man ja schon auf dem richtigen Weg, jetzt geht es nur noch um den Feinschliff.

Gruß
Norman
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  #14  
Alt 30.11.2007, 08:41
Thomas Hamburg Thomas Hamburg ist offline
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75db sagt gar nichts aus.

die genannten 75 db gemessen in welchem Abstand, welche Bewertung ( A oder B oder Peak usw) und welche Messzeit??????????????????????????

Geschrieben von einem, der in seiner Abteilung jeden Tag den Schalldruckpegel von Geräten messen lassen muß

Zur Verwirrung siehe auch hierhttp://de.wikipedia.org/wiki/Schalldruckpegel
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Gruß
Thomas

Ehre sei Gott in der Höhe. Er hat das Meer so weit gemacht, damit nicht jeder Lumpenhund, mit dem die Erde so reichlich gesegnet, dem ehrlichen Seemann da draussen begegnet. (abgewandelte Inschrift ehem. Marine Kaserne Glückstadt)

Geändert von Thomas Hamburg (30.11.2007 um 08:44 Uhr)
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  #15  
Alt 30.11.2007, 08:43
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Hast Recht. Mit 75 dB gemessen am Strand wäre das natürlich in Ordnung.

Gruß
Norman
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  #16  
Alt 30.11.2007, 08:54
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In USA "pass by" 95 db bei 14 Meter Abstand.
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Mit sportlichen Grüßen

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Propeller - Abgasanlagen - Generatoren
Qualität zu kaufen ist die cleverste Art des Sparens.
Siehe auch www.kegel.de
Anfragen bitte telefonisch 04508/777 77 10 oder per WhatsApp 04508/777 77 10 stellen.

Kontaktdaten und Impressum

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  #17  
Alt 30.11.2007, 11:01
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Zitat:
Zitat von blaue-elise Beitrag anzeigen
Aber die Grenze so anzusetzen, dass auch ganz normale Serien-PKW darunter fallen würden, ist schon wieder völlig am Thema vorbei.

eine Schallgrenze so festzulegen, dass nahezu jedes motorbetriebene Fahrzeug darunter fällt, nicht.
Jo da fallen sogar 90% der Segelboote drunter...

MFG René
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  #18  
Alt 30.11.2007, 12:44
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Johnny W. Johnny W. ist offline
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Zitat:
Zitat von blaue-elise Beitrag anzeigen
Habe gerade mal in meinem Fahrzeugschein nachgesehn. Mein BMW mit Serienauspuffanlage hat ein Fahrgeräusch von 74 dB. Um die 75 dB-Grenze liegen dann wohl so ziemlich alle Motorboote. Da hat sich wieder jemand richtig Gedanken gemacht.

http://www.tabelle.info/schallpegel_laermpegel.html

Gruß
Norman
Hi,

Auszug aus der Bodenseeschiffahrtsordnung :

Zitat:
Artikel 13.05
Höchstzulässiges Betriebsgeräusch

Der Schallpegel von
Fahrzeugen darf, gemessen nach EN 22 922 (Stand November 1993) 72 dB (A) nicht
übersteigen. Gleichwertige andere Messverfahren sind zulässig.
Zitat Ende

Grüsse

Johnny



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Geändert von Johnny W. (30.11.2007 um 13:11 Uhr)
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  #19  
Alt 30.11.2007, 13:50
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Kochi Kochi ist offline
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Tja, und was sagt die Messung nach EN 22 922 aus? Wie wird gemessen?
Ich glaube, dass jedes geklöter von den Wanten (sind die das?) oder so bei Seglern lauter ist als 72 bzw. 75DB...

Und dann müßte doch bitte noch jemand die ganzen Möwen abschießen, die machen sicher auch mehr DB!
Aber bitte mit ner Wumme die max 75DB laut ist...
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  #20  
Alt 30.11.2007, 16:10
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Fletcher-Andi Fletcher-Andi ist offline
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Genau wie Thomas es geschrieben hat, 75 db sind nicht immer 75 db.

Bei 1 meter Abstand sind es z.B. 90 db, bei drei metern dann nur noch 80 etc.

Wenn die wirklch 1 meter meinen, dann können die ja gleich Strassen abschaffen.

Ich begrüsse die Entscheidung, denn sie trifft die Verursacher, wenn richtig angewendet. Ansonsten muss der 5 PS Schaluchboot fahrer ja auch darunter leiden

Die haben dazugelernt und ich finde es sehr klasse, dass sich da mal experten und Limit-Befürworter an einen Tisch gesetzt haben, um eine endlich mal vernünftige Entscheidung zu treffen

In vielen Fabriken wird ab 80 db Maschinenlärm, Gehörschutz empfohlen/vorgeschrieben, aber keiner nutzt sie - komisch oder?
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  #21  
Alt 30.11.2007, 16:28
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HAAALLLOOOOO !!!!

Habt ihr denn schon an der Umfrage teilgenommen? Da könnt ihr doch Euerem Unmut etwas Luft verschaffen.
Greift zu und setzt Eueren Klick an die richtige Stelle, dann sehen die mal wie die Verhältnisse in der Realität sind. Da die Fragenstellung leider nicht geeignet ist ein wirklich empirisches Ergebnis zu erzielen sondern eher ketzerischer Natur ist , habe ich diue Mitte angeklickt.
Abstimmung zum Thema Lärm in Lübeck:
http://umfragen.ln-online.de/index.php?poll_id=36

Grüße
Joachim

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  #22  
Alt 30.11.2007, 16:56
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habe auch bereits abgestimmt
(> 3mal dürft ihr raten, auf welches Feld ich geklickt hab (...) )
MfG
Chr.
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  #23  
Alt 30.11.2007, 17:11
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bei dem Boot, denke ich " weiss nicht "
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  #24  
Alt 30.11.2007, 17:12
Pusteblume Pusteblume ist offline
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Zitat:
Zitat von Oudee Beitrag anzeigen
...In vielen Fabriken wird ab 80 db Maschinenlärm, Gehörschutz empfohlen/vorgeschrieben, aber keiner nutzt sie - komisch oder?
Na ja, zwischen dem was ich mir berufsmäßig antue und dem, was ich in meiner Freizeit haben möchte, bestehen Unterschiede.

Vielleicht noch zum Verständnis: Bei der Ermittlung der db handelt es sich nicht um eine lineare, sondern um eine logarithmische Funktion. Eine Erhöhung des Schalldruckpegels um 10 db entspricht der Verdoppelung der wahrgenommenen Lautstärke.
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  #25  
Alt 30.11.2007, 17:29
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In der Lübecker Bucht fuhren doch wirklich nicht mehr so viele laute Boote rum (zumindest nicht in diesem Jahr)...
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