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Allgemeines zum Boot Fragen, Antworten & Diskussionen. Diskussionsforum rund ums Boot. Motor und Segel!

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  #1  
Alt 07.05.2007, 21:08
Pusteblume Pusteblume ist offline
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... ist zwischen Motorbootfahrern und Wassersportlern ja immer ein delikates Thema. Zumindest auf dichtbefahrenen Revieren. Leichter wäre es, wenn auch die Motorbootkapitäne mindestens Grundkenntnisse im Segeln hätten. So würde z.B. Streß vermieden, wenn ein motorisierter Skipper die Wegerechtssituation zwischen zwei Seglern entschlüsseln könnte und seinerseits eine Idee entwickeln könnte, wohin er nun am günstigsten ausweicht. Oder daß er weiß, daß ein kreuzender Segler bei unbeständigem Wind jeden winddreher ausfährt, bzw. auch ausfahren muß, wenn ihm die Fock plötzlich backstehen würde - und somit plötzlich ggf. einem Motorboot in den Kurs läuft - ohne böse Absicht, schlichtweg des Windes wegen.
Gedanken nach einem Segeltag auf dem übervollen Havelrevier in Berlin...
Auf Revieren mit geringerer Bootsdichte wird man das sicher nicht so erleben.
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  #2  
Alt 07.05.2007, 21:16
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Bärlinskipper Bärlinskipper ist offline
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Zitat:
Zitat von Pusteblume Beitrag anzeigen
... ist zwischen Motorbootfahrern und Wassersportlern...
und ich dachte immer Motorbootfahrer sind auch Wassersportler.
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Grüße aus Bärlin

Thomas
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  #3  
Alt 07.05.2007, 21:21
Pusteblume Pusteblume ist offline
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Und ich halte ja meist nicht mal Segeln für Sport, geschweige denn mit Motor rumbrettern, aber darum soll es in diesem Thread eigentlich nicht gehen.
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  #4  
Alt 07.05.2007, 21:21
GrunAIR GrunAIR ist offline
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Ich denke durch Umsicht werden wir miteinander klarkommen. Auch wenn ein Segler auf den Wind reagieren muss/will wird er sicher nicht ohne "Schulterblick " rücksichtslos seinen Kurs ändern.

Gruß Torben
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  #5  
Alt 07.05.2007, 21:24
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PderSkipper PderSkipper ist offline
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Zitat:
Zitat von Bärlinskipper Beitrag anzeigen
und ich dachte immer Motorbootfahrer sind auch Wassersportler.
Er kann es einfach nicht lassen...
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  #6  
Alt 07.05.2007, 21:26
Pusteblume Pusteblume ist offline
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Zitat:
Zitat von GrunAIR Beitrag anzeigen
Ich denke ...
Tja, wenn der Wind deftig dreht (was auf engeren Binnengewässern häufiger der Fall ist, MUSS der Segler u.U. die Drehung mitmachen - schon so manche Jolle oder Jollenkreuzer ist mit plötzlich backstehender Fock in den Bach geplumpst. Oder auf Vorwindkurs bei Winddrehern - Du MUSST mitgehen, um eine Patenthalse (bei mehr Wind mit Bruch- oder Kentergefahr verbunden) zu vermeiden.
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  #7  
Alt 07.05.2007, 21:31
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Mal sehen, was deine Versicherung dir sagt, wenn du da jemanden reinbretterst, weil du den Wind ausnutzen musst.

Das würde mich mal interessieren.
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  #8  
Alt 07.05.2007, 21:33
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Akki Akki ist offline
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Zitat:
Zitat von PderSkipper Beitrag anzeigen
Er kann es einfach nicht lassen...
Also ich geb Thomas Recht, da besteht Klärungsbedarf...

Zum Thema: Wenn ich nicht weiß, was ein Segler vor hat, was ihm grad für Gedanken im Kopf rumschwirren bzw. ob er mich durch sein weißes Tuch überhaupt gesehen hat, stoppe ich auf und warte ab was er tut. Im Extremfall nutze ich das Manöver des letzten Augenblicks um eine drohende Kollision zu vermeiden.
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Akki

irgendwas ist ja immer...
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  #9  
Alt 07.05.2007, 21:34
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Was triebst Du Dich auch in so'nem Revier rum, Puste.
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Gruß aus Berlin
Jörg

Es wird immer jemand geben, der etwas gutes etwas billiger und schlechter herstellt, als bisher.
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  #10  
Alt 07.05.2007, 21:36
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Kann man denn die Segel nicht loslassen?
Hab ich mal so gelernt: bevor Dich der Wind umhaut einfach Leinen loslassen und Segel flattern lassen, schon ist Ruhe im Karton

Torben
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  #11  
Alt 07.05.2007, 21:37
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Zitat:
Zitat von Pusteblume Beitrag anzeigen
Tja, wenn der Wind deftig dreht (was auf engeren Binnengewässern häufiger der Fall ist, MUSS der Segler u.U. die Drehung mitmachen...
Wie hieß das... "wer sich in Gefahr begibt, kommt darin um..."
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Akki

irgendwas ist ja immer...
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  #12  
Alt 07.05.2007, 21:42
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Bärlinskipper Bärlinskipper ist offline
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Zitat:
Zitat von PderSkipper Beitrag anzeigen
Er kann es einfach nicht lassen...
Sorry, aber meine nachdenkliche Eingebung war ernst gemeint.

Will damit auch keinen Segler ärgern!
Ich hab nichts gegen Segler... jedenfalls nichts was hilft. (Sorry kleiner Spaß, musste sein )

Für mein Verständnis sind alle, die sich in ihrer Freizeit auf dem Wasser befinden, egal ob nun MoBo, Segler, Jetski oder was es wohlmöglich sonst noch gibt, Wassersportler!

Inwiefern man dann hier das Wort "Sport" definiert sei mal dahin gestellt, denn soweit ich weiß gilt Schach ja auch als Sport.
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Grüße aus Bärlin

Thomas
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  #13  
Alt 07.05.2007, 21:45
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Zitat:
Zitat von payed Beitrag anzeigen
Also ich geb Thomas Recht, da besteht Klärungsbedarf...
Ich auch Axel, ich meinte damit Puste mit seinem ewigen Mobo vs. Segler "Problem".
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  #14  
Alt 07.05.2007, 21:47
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nightforce nightforce ist offline
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Es gibt dazu eigendlich überall auf der Welt eine einfache Regel, der besser Manövrierende und Schnellere solte langsameren Fahrzeugen aus dem Weg gehen, in 97% aller Fälle klappt das auch.
Für mich hat jeder Wassersportler seine Berechtigung, er sollte nur nicht leichtsinnig einen Kurs wählen, der einem selbst und anderen Schaden zufügen könnte.
Wenn das Ziel erreicht wird, dann bleiben nurnoch die Patzer in der Box, oder wie sagt ihr, "das Hafenkino" als Schadensursache übrig.
Vorrausschauend und gegenseitige Rücksichtnahme, dann geht manches leichter.
Wenn jetzt der Mobofahrer schon die Manöver der Segler lernen soll, dann müssen beide auch die Manöver der Berufsschifffahrt lernen.
Ich bitte euch, was soll das, einfach meinen ersten Satz beachten und für alle ist Platz.
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Gruß Frank
Nur Asse auf der Hand, und der Rest der Welt spielt Halma
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  #15  
Alt 07.05.2007, 21:47
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Zitat:
Zitat von Bärlinskipper Beitrag anzeigen
Inwiefern man dann hier das Wort "Sport" definiert sei mal dahin gestellt, denn soweit ich weiß gilt Schach ja auch als Sport.
ja, und Hürdenhäkeln...
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  #16  
Alt 07.05.2007, 21:51
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Zitat:
Zitat von PderSkipper Beitrag anzeigen
ich meinte Puste mit seinem ewigen Mobo vs. Segler "Problem".
Lasst Ihn doch, nebenbei vermittelt er uns doch noch das kleine "1 mal 1" des Segelns.
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Gruß aus Berlin
Jörg

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  #17  
Alt 07.05.2007, 21:53
Pusteblume Pusteblume ist offline
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Aha, ich sehe, daß der Drang, sich mit den Möglichkeiten der Anderen auf dem Wasser mal auseinanderzusetzen, bei den Herern MoBo-Kapitänen wenig ausgeprägt ist...

Übrigens, wenn man ausweicht, fährt man am Heck des anderen vorbei.

Oudee: wenn ich eine Patenthalse vermeide um keinen Bruch zu riskieren, sieht Deine Versicherung das mit Sicherheit ein.

Mein "MoBo-Problem": Ich habe kein Problem mit den Skippern, die mitdenken, die vorausschauend fahren, die Raum zum Manöverieren lassen.
Im Eingangspost ging es darum, daß manche Kursänderung, die ein Segler macht, nicht der MoBo-Schikane dient, sonderneinen Grund hat. Und daß der Motorbootkapitän gut beraten ist, wenn er so in etwa weiß was dem Segler jetzt möglich und was ihm schwer möglich und was ihm u.U. nicht möglich ist.
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  #18  
Alt 07.05.2007, 21:54
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Zitat:
Zitat von Pusteblume Beitrag anzeigen
ist zwischen Motorbootfahrern und Wassersportlern ja immer ein delikates Thema.... mindestens Grundkenntnisse im Segeln hätten.... die Wegerechtssituation zwischen zwei Seglern entschlüsseln... die Fock plötzlich backstehen würde ... Motorboot in den Kurs läuft ... schlichtweg des Windes wegen.... mit plötzlich backstehender Fock in den Bach geplumpst... Oder auf Vorwindkurs bei Winddrehern.... um eine Patenthalse zu vermeiden
Kannst du das mal eben einem NICHT-Wassersportler übersetzen
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Akki

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  #19  
Alt 07.05.2007, 21:54
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Breezer Breezer ist offline
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Also, ich war lange MoBofahrer und habe über manchen Segler nur den Kopf geschüttelt.

Heute bin ich Segler und MoBofahrer und kann natürlich nun so einiges verstehen, was da mit dem Segelboot veranstaltet wird.

Bin aber der Meinung, dass mehr Information bei der Ausbildung nichts bringt. Wird eh alles wieder schnell vergessen.

Ich denke, wer in seiner Freizeit auf dem Wasser ist will sich erholen. Da hat man Zeit und muss nicht immer auf seine Vorfahrt bestehen. So können beide Seiten unnötigen Stress vermeiden.


Achim
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  #20  
Alt 07.05.2007, 21:54
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Vielleicht geht ihm irgendwann die Puste aus.
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  #21  
Alt 07.05.2007, 21:55
Lars Ostsee Lars Ostsee ist offline
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Zitat:
Zitat von Pusteblume Beitrag anzeigen
... ist zwischen Motorbootfahrern und Wassersportlern ja immer ein delikates Thema.

Da bin ich ja froh, dass es bei uns kein "delikates Thema" ist und hier nicht solche Stammtischparolen immer wieder auf den Tisch kommen.

@puste:

Du Armer, schon gleich ganz zu Beginn der Saison so negative Gedanken.
Wo soll das dieses Jahr noch hinführen ?

Freu Dich doch, dass Du auf dem Wasser bist.
Man kann dieselben Dinge positiv als auch negativ beschreiben.

Nachdenkliche Grüße
Lars
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Keine Zukunft vermag gutzumachen, was Du in der Gegenwart versäumst. (Albert Schweitzer)

Geändert von Lars Ostsee (07.05.2007 um 22:16 Uhr)
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  #22  
Alt 07.05.2007, 21:58
Pusteblume Pusteblume ist offline
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Zitat:
Zitat von nightforce Beitrag anzeigen
...Vorrausschauend und gegenseitige Rücksichtnahme, dann geht manches leichter.
Wenn jetzt der Mobofahrer schon die Manöver der Segler lernen soll, dann müssen beide auch die Manöver der Berufsschifffahrt lernen.
...
Würde in der Tat gern wissen, wie sich manche Situation vom Steuerstand eines Schubverbandes aus anschaut.

Vorausschauend fahren, ja, genau darum geht es. Je mehr ich vom anderen weiß, desto besser gelingt dies.
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  #23  
Alt 07.05.2007, 22:02
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Bärlinskipper Bärlinskipper ist offline
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Zitat:
Zitat von Pusteblume Beitrag anzeigen
Aha, ich sehe, daß der Drang, sich mit den Möglichkeiten der Anderen auf dem Wasser mal auseinanderzusetzen, bei den Herern MoBo-Kapitänen wenig ausgeprägt ist...

Sieh was du sehen willst... wenn es dir dabei besser geht.
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Thomas
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  #24  
Alt 07.05.2007, 22:03
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Nils Nils ist offline
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Zitat:
Zitat von Pusteblume Beitrag anzeigen
... ist zwischen Motorbootfahrern und Wassersportlern ja immer ein delikates Thema. Zumindest auf dichtbefahrenen Revieren. Leichter wäre es, wenn auch die Motorbootkapitäne mindestens Grundkenntnisse im Segeln hätten. So würde z.B. Streß vermieden, wenn ein motorisierter Skipper die Wegerechtssituation zwischen zwei Seglern entschlüsseln könnte und seinerseits eine Idee entwickeln könnte, wohin er nun am günstigsten ausweicht. Oder daß er weiß, daß ein kreuzender Segler bei unbeständigem Wind jeden winddreher ausfährt, bzw. auch ausfahren muß, wenn ihm die Fock plötzlich backstehen würde - und somit plötzlich ggf. einem Motorboot in den Kurs läuft - ohne böse Absicht, schlichtweg des Windes wegen.
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Die Problematik, die Du beschreibst, erlebe ich tatsächlich im überwiegenden Maße mit anderen Seglern (von denen es aber auch zugegebenerweise auf den von mir befahrenen Revieren mehr gibt). Bis auf wenige Ausnahmen habe ich die Erfahrung gemacht, dass Motorbootfahrer meist sehr umsichtig und vor allem hilfsbereit sind.
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Gruß
Nils
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  #25  
Alt 07.05.2007, 22:05
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Zitat:
Oudee: wenn ich eine Patenthalse vermeide um keinen Bruch zu riskieren, sieht Deine Versicherung das mit Sicherheit ein.
nein, ich meinte, was sagt DEINE Versicherung dazu?

Was meine sagt, das weiss ich
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