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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #1  
Alt 06.12.2018, 12:19
martins85 martins85 ist offline
Cadet
 
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Standard Yamaha 50 PS 4 Takt Vergaser reinigen + synchronisieren?

Hallo Leute,
mein Yamaha F50 AET 4 Takt Bj. 2002 macht Probleme. Er läuft unrund. Vor allem bei 2700 - 2900 Umdrehungen vibriert er extrem. Bei Vollgas läuft er wiederum wie gewohnt. Innen drin stinkt er nach Benzin und beim Starten spuckt er auch ein wenig Benzin auf die Wasseroberfläche. Im Luftfilter ist auch Benzin. Ich tippe eintweder auf eine kapute Kerze oder auf einen verschmutzten Vergaser.
Was meint ihr?


Nun dachte ich mir ich könnte den Vergaser ausbauen und reinigen. Danach müsste ich ihn synchronisieren. Ich würde dafür eine Schlauchwaage (vier Silikonschläuche mit Öl gefüllt) bauen. Nun, bevor ich alles ausbaue, ist für mich die Frage, wo die Unterdruckanschlüsse zum Synchronisieren der Vergaser sind? Ich habe ein Foto von dem Motor angehängt. Vielleicht könnt ihr mir helfen?
Ich habe das noch nie gemacht, will es aber lernen.
Viele Grüße
Slava
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  #2  
Alt 06.12.2018, 14:17
Benutzerbild von egge
egge egge ist offline
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das sind die 4 Schrauben auf der linken Seite, Senkrecht von Oben nach Unten.
M6 10er Schlüssel
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Grüße vom Werbellinsee
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  #3  
Alt 06.12.2018, 15:19
Lombardini Lombardini ist offline
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Prüfe auch jeden Vergaser nach der Ultraschallreinigung auf Dichtheit des Schwimmernadelventils bevor du die Vergaserbatterie an den Motor zurück schraubst, denn ich hatte da in kurzer Zeit an 4 Motore aus diesen Baujahren an allen 4 Vergasern mehrmals hintereinander undichte Nadelventile vorgefunden, die selbst nach Erneuerung der Nadelventile immer noch undicht waren, erst das anbringen einer schmalen Abflachung im Gegenstück brachte wieder Dichtheit.
__________________
M.f.G.
harry
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  #4  
Alt 07.12.2018, 09:08
martins85 martins85 ist offline
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Danke für eure Antworten!
Also sind es die mit den roten Pfeilen markierten Schrauben?
Ich haben den Motor seit einem halben Jahr und ich weiß nicht, wann der Vergaser davor zuletzt gereinig wurde. Wie oft sollte mann überhaupt den Vergaser reinigen/einstellen?


Viele Grüße
Slava
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  #5  
Alt 07.12.2018, 11:47
Lombardini Lombardini ist offline
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Jo, das sind se

Wenn du nach jeder längeren Fahrpause die Entleerungsschrauben der Vergaser Schwimmerkammer öffnest und leerlaufen lässt, dann kannst du schon mehrere Saisons ohne Vergaser Probleme fahren. Auch möglich, nach jeder Fahrt die Benzinzufuhr abziehen und den Motor bis zum ausgehen weiterlaufen lassen.
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harry
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  #6  
Alt 07.12.2018, 11:59
uli07 uli07 ist offline
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Was tankt ihr denn für einen Müll? Ich würde dann mal nen Filter vor die Vergaser bauen oder den der verbaut ist erneuern. Ich wüßte jetzt nicht wann ich bei meine Mopeds, Autos oder bei meinem Boot mal den Vergaser gereinigt habe.
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Gruß Uli07

Die Augen hatten Angst vor der Arbeit die Hände nicht ...
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  #7  
Alt 07.12.2018, 13:42
Lombardini Lombardini ist offline
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Wenn ein Außenborder im Hafen/am Anleger in der vollen Sonne liegt und nur sporadisch zum laufen kommt, dann dauert es meist nicht lange bis der Bioanteil im Benzin ausflockt und die feinen Düsen im Vergaser verstopft, da helfen auch mehrere Filter hintereinander nichts.
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M.f.G.
harry
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  #8  
Alt 07.12.2018, 15:27
uli07 uli07 ist offline
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Kann sein. Meinst du das andere ihren Motor immer wegschließen wenn die Sonne kommt?
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Gruß Uli07

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  #9  
Alt 07.12.2018, 15:33
heli1512 heli1512 ist offline
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hallo
Die Option von harry in Beitrag 5 ist die einfachste lösung um Vergaserproblemen vorzubeugen.
mfg heli
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  #10  
Alt 07.12.2018, 15:40
uli07 uli07 ist offline
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Ja, das ist eine gute Möglichkeit. Dann mußt du nur noch mit Luft den Vergaser trocken pusten das die restliche Benzin-Feuchtigkeit nicht "ansetzt".
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Gruß Uli07

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  #11  
Alt 07.12.2018, 15:56
heli1512 heli1512 ist offline
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Hallo
Mit ein paar mal Choke betätigen bleibt eigentlich nichts mehr drin.
Throttle Wht.Open u.fertig.
mfg heli
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  #12  
Alt 07.12.2018, 16:05
martins85 martins85 ist offline
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Ja Danke euch.
Dann werde ich demnächst den Vergaser ausbauen und reinigen.
Viele Grüße
Slava
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  #13  
Alt 07.12.2018, 16:47
AndyLeine AndyLeine ist offline
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Zitat:
Zitat von Lombardini Beitrag anzeigen
Prüfe auch jeden Vergaser nach der Ultraschallreinigung auf Dichtheit des Schwimmernadelventils bevor du die Vergaserbatterie an den Motor zurück schraubst, denn ich hatte da in kurzer Zeit an 4 Motore aus diesen Baujahren an allen 4 Vergasern mehrmals hintereinander undichte Nadelventile vorgefunden, die selbst nach Erneuerung der Nadelventile immer noch undicht waren, erst das anbringen einer schmalen Abflachung im Gegenstück brachte wieder Dichtheit.


Hallo
wie hast du die Abflachung angebracht?
Danke für die Info
Grüße DerMajo


Grüße
VonUnterwegs
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  #14  
Alt 07.12.2018, 17:39
Lombardini Lombardini ist offline
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Mon moin Majo,
.....wenn auch noch nicht zum Patent angemeldet ... einfach mal nen passenden Bohrer zwischen den Fingern drehen, eine Abflachung von ca. 2 zehntel genügt
__________________
M.f.G.
harry
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  #15  
Alt 21.03.2019, 15:33
martins85 martins85 ist offline
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Hallo Leute,
ich greife das Thema noch mal auf. Ich habe in der Zwischenzeit versucht die Vergaser mit der Schlauchwaage zu synchronisieren ohne ihn sie vorher auszubauen und zu reinigen. Ich wollte erstmal schauen ob die Synchronisation mit der Schlauchwaage grundsätlich funktioniert. Das hat nicht geklappt. Nach mehreren Versuchen war mir das alles zu blöd und ich habe dann einen Synchrontester mit Drucksensoren, die ich mit einem Mikrokontroller ansteuere gebaut. Das funktioniert jetzt super. Ich sehe den ganzen Unterduckverlauf von jedem Vergaser (nicht nur den Mittelwert) im Graphen und kann die Vergaser sehr gut aufeinander abstimmen. Oder besser gesagt, alle auf den unterstenn, denn er lässt sich nicht verstellen.
Nun habe ich sie alle bei Leerlauf (900 U/min eingestellt) synchronisiert, wenn ich aber Gas gebe rutschen sie wieder auseinander. Im leerlauf ist wieder alles abgestimmt. Ist es normal oder lässt sich das auch irgendwie ändern?

Grüße
Slava
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  #16  
Alt 21.03.2019, 18:22
Benutzerbild von ralfschmidt
ralfschmidt ralfschmidt ist offline
BF-Trockendocktor
 
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solche Vergaser sind nun mal keine Präzisions Teile die linear arbeiten,
am besten mal in der Rep.Anleitung nachlesen was da empfohlen wird,
wenn du das Gefühl hast der Motor würde ungleichmäßig laufen könnte man auf einen anderen Drehzahlbereich syncronisieren
__________________
Es ist ein Jammer, dass die Dummköpfe so selbstsicher sind und die Klugen so voller Zweifel.
Bertrand Russell
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  #17  
Alt 22.03.2019, 07:35
uli07 uli07 ist offline
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Die Vergaser werden bei Standgas eingestellt. Da sollte es stimmen und der Motor muß ohne sich zu verschlucken frei hochlaufen. Auch bei kurzen Gasstößen. Bei Vergasern schlagen sehr gerne mal die Drosselklappenwellen aus. Ist halt ne Mechanik. Dann zieht er etwas anders Luft. Somit hast du das Problem was eigentlich keins ist. Wenner trotz korrekter Einstellung nicht sauber läuft mußt du nach Gehör ein wenig nachstellen, auch wenn er dann laut Tester aus dem Ruder läuft
__________________
Gruß Uli07

Die Augen hatten Angst vor der Arbeit die Hände nicht ...

Geändert von uli07 (22.03.2019 um 07:40 Uhr)
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  #18  
Alt 22.03.2019, 09:04
martins85 martins85 ist offline
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Danke für eure Antworten. Also, wie ich verstehe, schein es normal zu sein. Wei gesagt, ich habe die Vergaser noch nicht gereinigt. Wenn es bischen wärmer ist, mache ich das.

Ich habe aber ein anderes Problem fesgestellt. Ich habe die Zündkerzen rausgedreht und die sind schwarz. Es kann, glaube ich, sein, dass es vom Öl kommt, welches beim Versuch die Vergaser zu synchronisieren aus der Schlauchwaage in die Vergaser reingezogen wurde. Oder die Mischung ist zu fett. Wenn das der Fall ist, wo stellt man die Mischung ein?
Viele Grüße
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  #19  
Alt 22.03.2019, 09:33
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Schattenparcker Schattenparcker ist offline
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Hallo zusammen !!

Vergaser syncro , guckst Du hier.

https://www.youtube.com/results?sear...r+synchronizer

MFG Uli
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  #20  
Alt 22.03.2019, 21:04
Beluga 24 Beluga 24 ist offline
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Zitat:
Zitat von martins85 Beitrag anzeigen
Danke für eure Antworten. Also, wie ich verstehe, schein es normal zu sein. Wei gesagt, ich habe die Vergaser noch nicht gereinigt. Wenn es bischen wärmer ist, mache ich das.

Ich habe aber ein anderes Problem fesgestellt. Ich habe die Zündkerzen rausgedreht und die sind schwarz. Es kann, glaube ich, sein, dass es vom Öl kommt, welches beim Versuch die Vergaser zu synchronisieren aus der Schlauchwaage in die Vergaser reingezogen wurde. Oder die Mischung ist zu fett. Wenn das der Fall ist, wo stellt man die Mischung ein?
Viele Grüße
Hallo,
die ganze Vergaser Synchronisierung ist sinnlos, wenn du nicht das eigentliche Problem gefunden/behoben hast. Der Motor scheint ja offensichtlich zu fett zu laufen. Das kann an verdreckten und/ oder schlecht schließenden Schwimmernadelventilen, falscher Schwimmereinstellung liegen. Die normale Vorgehensweise ist: Vergaser reinigen, Schwimmernadelventile prüfen ggf. ersetzen, Schwimmerstände prüfen/einstellen, Kerzen erneuern. Probefahrt machen und erstmal richtig warmfahren, dann erst synchronisieren.
Gruß Nils
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  #21  
Alt 25.03.2019, 16:06
martins85 martins85 ist offline
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Hallo Leute,
so, ich hatte am Wochenende eine Bootsfahrt, wo der Motor schön lange laufen konnte. Ich muss sagen, nach der Synchronisation läuft er jetzt wie eine Uhr. Er vibriert und ruckel nicht mehr! Ich bin super zufrieden. Das schwarze an den Kerzen schein wirklich das Öl aus der Schlauchwaage gewesen zu sein. Jetzt sind sie sauber gebrannt und haben eine schöne Farbe, leich braun, wie Kaffee mit Milch. Die Vergaser werde ich trotzdem reinigen, aber dann erst im Sommer.

Jetzt ist nur noch eine Sache unklar. Die war schon immer da, seit ich das Boot habe. Und zwar, wenn ich den Motor starte und dann zügig Gas gebe geht er aus. Nur wenn ich langsam Gas gebe, beschleunigt er. Wenn er warm gelaufen ist, kann mann, glaube ich, auch zügig Gas geben. Was könnte es sein?
Ich habe was von einer Beschleunigerpumpe gehört. Kann sein, dass sie nicht richtig eingestellt ist?

Grüße
Slava
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  #22  
Alt 25.03.2019, 16:46
Lombardini Lombardini ist offline
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Wenn er dann eine hat, dann ist es genau die Aufgabe der selbigen.
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harry
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  #23  
Alt 25.03.2019, 17:03
uli07 uli07 ist offline
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Dann wäre es aber egal ob der Motor kalt oder warm ist. Er würde sich dann immer verschlucken oder ausgehen.
Ich würde mal den Choke ins Auge fassen.
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Gruß Uli07

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  #24  
Alt 25.03.2019, 17:13
Lombardini Lombardini ist offline
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Die Beschleunigerpumpe, der Name verrät es schon, pumpt bei Gas Betätigung zusätzlich einen Kraftstoffstrahl in den Ansaugschacht und reichert somit das Gemisch an, d.h. dann auch das sie den Choke in seiner Aufgabe, mehr Gemisch zu liefern, unterstützt.
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M.f.G.
harry
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  #25  
Alt 25.03.2019, 17:50
uli07 uli07 ist offline
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Jetzt ist nur noch eine Sache unklar. Die war schon immer da, seit ich das Boot habe. Und zwar, wenn ich den Motor starte und dann zügig Gas gebe geht er aus. Nur wenn ich langsam Gas gebe, beschleunigt er. Wenn er warm gelaufen ist, kann mann, glaube ich, auch zügig Gas geben. Was könnte es sein?
Ich habe was von einer Beschleunigerpumpe gehört. Kann sein, dass sie nicht richtig eingestellt ist?

Grüße
Slava
Er hat es im kalten Zustand. Im warmen weiß er das nicht.
Müssen also nicht zwangsläufig die Pumpen sein.
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Gruß Uli07

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