Rhein stromaufwärts

[Pama]

Vor ein paar Jahren hatte ich schon mal mit einer schwachbrüstigen Chris Craft bei Neuwied aufgeben müssen und bin weiter per Spedition auf Land. Damals fand ich niemand der mich ein bisschen mitgezogen hätte.
Dieses Jahr ist es anders wenn ich im Mai mit unserer "Independence" von Duisburg in den Main fahre. Die hat zwei dicke MAN V8 und macht das mit Halbgas.
Aber vielleicht kann ich ja jemand helfen der um diese Zeit das gleiche Problem hat wie ich in der Vergangenheit....?
Ehrensache dass ich dabei keine finanzielle Interessen hege.
Gruß,
Armin

[Fillette Pénichette]

Hallo Armin,das ist ja mal ein tolles Angebot das du machst,obwohl du selbst keine Hilfe bekamst!

Wir hatten vor wenigen Wochen Berufsschiffer Abschlepphilfe ab oberhalb Breisachs bis zum
Kanal nach Mulhousen bekommen können nach vorheriger Absprache und das klappte Super!
Auch dieser Schiffer nahm ausser einem selbstgekochten Mittagessen und einem Versorgungs
"Fresskorb" für ihn und seine Mannschaft nichts weiter an,weigerte sich strikt obwohl mein Mann am
Steuer und er unser dickbauchiges Boot merklich spürten an dem fast 2ox schwereren Binnentanker!

Wir wollen ab diesen Osterschulferien unsere große Reise "gen Norden" weiter fortsetzen.
Nach dem wir nun den Rhein Linksrheinisch abgefahren haben,das Elsaß wo es ging durchfahren ist,
wollen wir Ostern beginnen rechtsrheinisch auf dem Neckar und zu Pfingsten dann den Main befahren.

Vielleicht bist du ja dann da auch noch unterwegs dort und wir treffen aufeinander Unterwegs.

Grüssle DLK

[Pama]

Hallo DLK,
das war halt damals ziemlich frustrierend in Neuwied. Nach 3 Tagen rumtelefonieren und einer Menge vage zusagen haben wir die sichere ( und teure ) Lösung gewählt. Deshalb kann ich das gut nachvollziehen wenn man dann auch noch die schlauen Sprüche von St. Goar und Bingener Loch bekommt.
Wir fahren dieses Jahr auf dem Main weiter bis Budapest. Genauen Zeitplan gibt es noch nicht, aber irgendwann im Mai geht es los. Bin die Strecke schon dreimal gefahren.
Lasst mich wissen wann Ihr auf dem Main seit....

Gruß,
Armin

[chrisma]

Für alle die ähnliches planen wäre die Angabe der alten Boots- und Motordaten sehr hilfreich.

[Fillette Pénichette]

Zitat:

Zitat von Pama

Hallo DLK,
das war halt damals ziemlich frustrierend in Neuwied. Nach 3 Tagen rumtelefonieren und einer Menge vage zusagen haben wir die sichere ( und teure ) Lösung gewählt. Deshalb kann ich das gut nachvollziehen wenn man dann auch noch die schlauen Sprüche von St. Goar und Bingener Loch bekommt.
Wir fahren dieses Jahr auf dem Main weiter bis Budapest. Genauen Zeitplan gibt es noch nicht, aber irgendwann im Mai geht es los. Bin die Strecke schon dreimal gefahren.
Lasst mich wissen wann Ihr auf dem Main seit.

Das glaube ich gerne das sowas frustrierend sein kann,ärgerlich noch dazu!
Wir hatten das große Glück das ein Bekannter meines Mannes diese Strecke Basel nach
NL regelmässiger fährt und wir unseren Zeitplan nach seinem Fahrplan einrichten konnten.

Wir planen auch noch alles erst genauer,Schulferien,Wasserstände und das Wetter abwarten
aber wir werden uns melden wenn wir dann dort ankommen können,wollen und sciher werden.

Grüssle DLK

[wolf b.]

Zitat von Pama

Wir fahren dieses Jahr auf dem Main ...

Hallo Armin,

habt ihr etwas ähnliches wie ein Handbuch für den Main?
Ich habe meines einmal zu oft verliehen und nicht zurück bekommen und finde nichts vergleichbares im Netz.
Vielleicht bin ich auch nur zu blöde zum suchen.

Würde mich freuen jemanden zu treffen, da ich allein unterwegs bin.
Liege in der Donau in Kapfelberg und will dieses Jahr einmal Richtung Main und auch mal kurz nach Budapest als Mitfahrer mit einem Freund aus dem Hafen.

[Hai-Bruce]

Zitat von wolf b.

habt ihr etwas ähnliches wie ein Handbuch für den Main?
Ich habe meines einmal zu oft verliehen und nicht zurück bekommen und finde nichts vergleichbares im Netz.
Vielleicht bin ich auch nur zu blöde zum suchen.

Meinst du so etwas....?

[wolf b.]

Ja.
Die sind leider alle überall ausverkauft.

[Hai-Bruce]

Das Main-Handbuch gibt es für 18 € gebraucht zu kaufen. Die sind aber aus den 90igern.

[Pama]

Hab mir Navship aufs handy geladen. Das zeigt dann sowohl die Kanäle als auch die Tel.-Nr. der Schleusen an. Am Besten an einen Berufsschiffer hängen und dem nächsten Schleusenmeister mitteilen. Meistens bedient der 3-5 Schleusen.
Vorsicht wenn der Kahn über 12 Meter lang ist. Dann kann man nirgends vernünftig tanken. Erst wieder in der Donau. Am günstigsten geht das in Schlögen. Von der Größe her ist es dort auch keine Problem.
Gute Fahrt dann,
Armin

[Pama]

Die Independence hat 600 Ps und ist 16m lang. Damit kann man einen 12m Verdränger gut bei St. Goar hochziehen. Aber man braucht ein megastabiles Schlepptau. Uns ist eine 20mm Leine mehrmals abgerissen.
Gruß,
Armin

[Fillette Pénichette]

Hallo,
gerade schrieb mein Mann etwas in unserer Hausbootsgruppe zum Verschleppen
von großen und kleineren Booten das ich hier nun noch hier dazu Einfügen möchte:

Zwei Leinen haben wir nach dieser Fahrt "gen Süden" über Wochen zu beklagen,
die eine Riß 22mm Leine riß uns am Bug unseres Bootes ab Breisach beim gleich
Starten im Verschleppen auf Seite des Binnenschiffes da sie zu stark gespannt war,
bei jedem Wellenschlag zu sehr unter "Spannung" kam, was keine Leine wirklich mag ;

Die andere untere Leine 16mm auf dem Foto riß in einer Schleuse beim Aufstoppen
des Schiffes mit unserem Boot auf Seite und der Schiffer fragte mich doch allen ernstes
noch ob er Ersatz leisten könne, er sie uns Bezahlen wollte - ich lehnte das natürlich ab !

Mein Mann machte einen großen Teil seines Rheinpatentes auf Schlepp und Schubbooten,
hat nun seid mehr als 3o Jahre Erfahrungen damit und selbst ihm unterlaufen noch
solche "Fehler",wobei auch selbst er nicht in eine Leine oder ein dickes Tau hinein schauen
kann,aber ich froh bin das er immer alle Verbindungen zwischen 2 Schiffen und/oder Booten
doppelt auslegt und noch viel wichtiger das er auch immer alles wie sowas im Auge behält.

Selbst dem schlausten Fuchs kann sowas mal noch in den
Schwanz kneifen wenn es weiß wie mal ihn zu packen hat!

[Pama]

Somit habt Ihr schon die gleichen Erfahrungen gemacht. Wir hatten zuletzt zwei aneinander verbundene Tragegurte benutzt, wie man sie zum Kranen benutzt. Muss man alles sorgfältig planen mit der Schlepperei,- auch wo man die Leinen belegt und die kräfte ins schiff leitet....
Gruß,
Armin

[Maasmann25]

Hallo.
Wie kommt Ihr an die Kontakte das Berufer euch in Schlepp nehmen, oder sind das bekannte.
Ich hatte vor Jahren mal die Idee mich von einem Berufer den Rhein hoch schleppen zu lassen, und dann gemütlich wieder Rhein runter zu fahren. Das Fahren Rhein aufwärts fand ich damals
Ziemlich zäh ,mit.14,3 Km/h Rumpfgeschwindigkeit.

Gruß
Uli

[bootsfreunde.com]

Zitat von Maasmann25

Hallo.
Wie kommt Ihr an die Kontakte das Berufer euch in Schlepp nehmen, oder sind das bekannte.
Ich hatte vor Jahren mal die Idee mich von einem Berufer den Rhein hoch schleppen zu lassen, und dann gemütlich wieder Rhein runter zu fahren. Das Fahren Rhein aufwärts fand ich damals
Ziemlich zäh ,mit.14,3 Km/h Rumpfgeschwindigkeit.

Gruß
Uli

Hallo Uli,

Sie schrieb in Beitrag 5

"Wir hatten das große Glück das ein Bekannter meines Mannes diese Strecke Basel nach NL regelmässiger fährt und wir unseren Zeitplan nach seinem Fahrplan einrichten konnten."

[Libertad]

Zitat von Maasmann25

Hallo.
Wie kommt Ihr an die Kontakte das Berufer euch in Schlepp nehmen, oder sind das bekannte.
Ich hatte vor Jahren mal die Idee mich von einem Berufer den Rhein hoch schleppen zu lassen, und dann gemütlich wieder Rhein runter zu fahren. Das Fahren Rhein aufwärts fand ich damals
Ziemlich zäh ,mit.14,3 Km/h Rumpfgeschwindigkeit.

Gruß
Uli

Man sollte sich aber hüten, einen Verdränger an ein Berufsschiff zu hängen, das über der Rumpfgeschwindigkeit des Anhangs fährt, ist recht übel zu steuern.
Und rumpfgeschwindigkeit kann ich allein

[Maasmann25]

Hallo.
Nach dem ich ein Video von einem Segler, der geschleppt wurde gesehen habe.
Und der mehr oder weniger immer kurz vor absaufen war, habe ich die Idee fallen lasse
Gruß.
Uli

[Fillette Pénichette]

Hallo,unser dicker Wal hat eine Rumpfgeschwindigkeit von um 12 km/h und um
etwa diese Geschwindikeit lag aufm Rhein auf bei uns an und wir kamen gut an.
Natürlich schob unser Boot hne dicke Welle vor sich her,entgegen kommende
Wellen von Berufsschiffen waren deutlicher zu spüren da unser Boot nicht frei
schwimmen konnte und auch in den Leinen fest gezurrt dagegen ankämpfte.
Aber alles in allem würden wir es wieder tun,zumindest hier am Oberrhein
wo Strömung und auch der weitere Schiffsverkehr sich in den Grenzen halten.

Durch das Gebirge fuhren wir Rheinab 2 mal alleine, schon dort muß der
Mann das Steuer übernehmen während hier oben wir uns gerne abwechseln.
Dort wollte ich aber nicht auf Seite eines Berufsschiffes festliegend durch müssen!

@ Uli - Maasmann25 mein Mann hat Kontakte durch seinen ehemaligen Beruf in der Schifffahrt.

[mon1958]

Hallo Armin!

Wir liegen in Ochsenfurt (Main KM 270,8). Falls Du vorbei kommst und wir sind da, lade ich Euch gerne auf ein ausgezeichnetes fränkisches Bier ein

Melde Dich einfach rechtzeitig!

Uwe

[Brummer]

Moin,

weis jemand ob es so etwas wie einen "Strömungsatlas" für den Rhein (und/oder die anderen Flüsse) gibt ?
Im Netz hab ich bis jetzt nur wenig brauchbares gefunden.
Klar das die Strömungseschwindigkeit auch viel mit dem Pegel zusammen hängt.
Ideal wären natürlich Angaben sowas wie zB bei
Pegel xy 3m dann 7km/h Strömung
Pegel xy 4m dann 8km/h Strömung

Bis jetzt hab ich für ein paar Gewässer auf Karten von https://www.juebermann.de/
hier zu Angaben gefunden.

Für mein Solarboot ist eine weite Strecke mit 6-8km/h kein Problem.
Auch mal etwas schneller ( V max 25km/h ) ist nicht problematisch,
nur wird dann halt die Reichweite sehr gering.
So das eine Planung der besten ( über Grund ) Geschwindigkeit recht wichtig ist.


Torsten

[Der mit dem Boot tanzt]

Habe ich noch nicht gesehen, ist wohl auch nicht so einfach, welche Geschwindigkeit soll da angegeben werden?
Mitte Fahrwasser, rechter Oder linker Fahrwasserrand?
Oder noch dichter ans Ufer, da kann man manchmal ja sogar Wirbel haben die eine Strömung zu Berg erzeugen.

[Libertad]

Die Innenkurve zu Berg hat allgemein eine niedrigere Strömung als die Außenkurve. Als Verdrängerfahrer ist man da gut beraten, sich an der langsamen Berufsfahrt zu orientieren, besonders bei höherem Wasserstand.

[schimi]

Zitat von Libertad

Als Verdrängerfahrer ist man da gut beraten, sich an der langsamen Berufsfahrt zu orientieren, besonders bei höherem Wasserstand.

Wie Libertad schon schrieb, bitte an einem langsamen bzw. beladenen Berufern orientieren. Ein unbeladenes GMS kann je nach Bauweise nur 60 cm Tiefgang haben. Das ist auch der Grund, warum mancher Berufer meint das die Sportis zu weit im Strom fahren.

[Niederrheiner]

Zur Frage, ob ein Binnenschiff auch Sportboote schleppt.
Ganz kurz was von mir, da die Frage immer mal wieder aufkommt:


Ein Blick in die RheinschifffahrtspolizeiVO bringt Klarheit.

§ 6.21 Zusammenstellung der Verbände

unter 2. steht:

2. Fahrzeuge mit Maschinenantrieb dürfen, außer im Fall der Rettung oder Hilfeleistung in Notfällen, nur dann zum Schleppen, zum Schieben oder zur Fortbewegung gekuppelter Fahrzeuge verwendet werden, wenn dies in ihrem Schiffsattest zugelassen ist. …

Und genau hier liegt die Schwierigkeit, denn diese Genehmigung hat i.d.R. kein Schiff, da

1. es in der heutigen Zeit nicht mehr benötigt wird oder

2. die technischen Auflagen zu hoch sind.

Im § 16.05 der RheinSchUO finden sich weitere Hinweise/Auflagen dazu.

Halten wir also fest, dass nur sehr wenige Fahrzeuge auch für das Schleppen zugelassen sind und wir daher von einem normalen Binnenschiff eine freundliche, aber bestimmende Absage erhalten, wenn wir nach einer normalen Schlepphilfe fragen. Hilfeleistung bei Notfällen ist ja wie oben beschrieben weiterhin möglich.


Hier dazu der Bericht auf meiner homepage...


Viele Grüße
Christian

[Der mit dem Boot tanzt]

Aber an den Innenkurven immer gut auf die Tiefe achten, grade am Niederrhein geht das da in den Kurven ganz schön weit Flach rein. Als ich da noch kein Lot hatte, hat es da in der Kurve bei Krefeld schon mal am AB gekratzt wo ich da wirklich noch nicht mit gerechnet hatte, zum Glück waren wir da grade am Fahrerwechsel und daher im Leerlauf am treiben.