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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #1  
Alt 29.01.2019, 23:27
Benutzerbild von hopfemike
hopfemike hopfemike ist offline
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Standard Solar Panel Flexibel

Für diesen Sommer würde ich gerne meine Fairline mit Solarpanels ausrüsten, wir liegen oft tagelang vor Anker und das zehrt sehr an den Batterien.
Den Generator immer wieder mal laufen lassen möchte ich nicht.
Wer kann mir Tipps geben wie man solch eine Anlage berechnet und die Montage umsetzt.
Die Solar Panels solle auf jeden Fall Flexibel sein und auch erst, wenn ich vor Anker liege auf das Verdeck gelegt werden .

Mir geht es hauptsächlich darum meine 2 Waeco Kühlschränke mit Spannung zu versorgen und das die Batterien erhalten werden.
Batterien habe ich 5 x 180AH.

Was würdet ihr mir empfehlen....
__________________




Gruß Michael


Geändert von hopfemike (29.01.2019 um 23:58 Uhr)
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  #2  
Alt 30.01.2019, 00:01
jogie jogie ist offline
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Standard

Weiviel Strom brauchen die Kühlschränke ?
Wie ist die einschaltdauer der Kühlagregate ?
Wieviel Sonnesstunden gibt es am Tag, Bewölkt oder Wolkenlos ?
Wieviel Watt bringt ein Panel.
Man kann das Maximum bei vollem Sonnenschein nicht genau berechnen, weil die Zellen nie das Maximum bringen können weil nicht ideal zur Sonne ausgerichtet.

Mal angenommen: die Kühlschränke ziehen zusammen 8 Ampere, Einschaltdauer 50% = 4 Ampere.
Solarzellen für das doppelte auslegen weil nie volle Leistung = 8 Amp
Spannung für Batterien erhalten ( 5X180 AH Batterien = 900 AH ) Pro 100 AH ca. 0,5 AH = 4,5 Amp

8+5 = 13Amp für Solarz.
13Amp x 25 V Solarz. = 325 Watt Solarzellen

Solarzellen: 20 Volt 325 Watt
Solarladeregler: 12V mindestens 20 Amp.
Das ist jetzt nur eine beispiel Berechnung, weil einige werte unbekannt sind.

Geändert von jogie (30.01.2019 um 00:22 Uhr)
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  #3  
Alt 30.01.2019, 00:34
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Der untere Kühlschrank 12/24V ⎓38W
Der obere Toplader hat 35W Leistungsaufnahme...
Die Kühlschränke schalten den ganzen Tag immer wieder ein , wie lange das ist
Letzten Sommer hatten wir in BW 716 Sonnenstunden... im schnitt sind es ca.550 Sonnenstunden.
__________________




Gruß Michael

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  #4  
Alt 30.01.2019, 00:35
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hopfemike hopfemike ist offline
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Welcher Hersteller wäre denn zu empfehlen ?
__________________




Gruß Michael

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  #5  
Alt 30.01.2019, 01:48
jogie jogie ist offline
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Zitat:
Zitat von hopfemike Beitrag anzeigen
Der untere Kühlschrank 12/24V ⎓38W
Der obere Toplader hat 35W Leistungsaufnahme...
Die Kühlschränke schalten den ganzen Tag immer wieder ein , wie lange das ist
Letzten Sommer hatten wir in BW 716 Sonnenstunden... im schnitt sind es ca.550 Sonnenstunden.
Die Kühlschränke laufen ja auch nachts über die Batterie, also muss am Tag die Batterie dann auch nachgeladen werden.
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  #6  
Alt 30.01.2019, 02:19
jogie jogie ist offline
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Der untere Kühlschrank 12/24V ⎓38W ..... 38W :12V = 3,16 A
Der obere Toplader hat 35W....................35W :12V = 2,91 A
Also angenommen Kühlschränke 8 A bei 50 % ED 4A
Batterien nachladen weil Kühlschränke über Nacht entladen haben mit verlust. 6A
Ladebedarf = 10 Ah
Solaszellen mit 50 % Leisungsdurschnitt gerechnet weil nicht immer ideale Sonneneinstralung =
Ladeleistung der Solarzellen 20 Ah
Das sind dann bei 25 Volt Zellen: 25V x 20A = 500 Watt

Also Solarzellen 25V 500 Watt
Laderegler 30 Amp oder mehr.
Ich tendiere da eher zu 40 A Laderegler der hat etwas Reserve.

Wenn es Platzmäßig machbar ist würde ich die Anlage noch größer auslegen.
Weil wenn mal einige zeit kein Sonnenschein ist hat die Anlage einiges in die Batterien nachzuladen.

Zu den
Flexibeln Panels kann ich nichts sagen, habe damit keine erfahrung.
Ich habe eine 12V Anlage mit 200 Ah Batterie und 2 festen Panels und ein Laderegler von Ebay.
Die 12V Anlage ist für Funk und Akkus zu laden im Haus.

Laderegler: zb.
https://www.ebay.de/itm/10A-20A-30A-40A-12V-24V-MPPT-Solar-Laderegler-Solarregler-mit-LCD-Anzeige-SP/264031075566?hash=item3d797a7cee:m:mwEF3B7_wTx-KXia4WaXi3Q:rk:2:pf:0 (PaidLink)

Alle Angaben ohne Garantie, ich übernehme keine haftung wenn die Berechnung nicht stimmen sollte.


Geändert von jogie (30.01.2019 um 02:26 Uhr)
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  #7  
Alt 30.01.2019, 14:08
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Hallo Michael
Ich hatte bis vorige Saison 2 x 100 Watt flexibel am Bimini
Habe auch 2x Kühlschrank und jede Menge aufzuladende Dinge
wie Laptop Handy E-Zigarette Tablet Akku für Beibotmotor usw.
Bin nicht damit ausgekommen deswegen kommt Heuer eine dritte dazu
das sollte reichen.
__________________
LG. Hans
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  #8  
Alt 30.01.2019, 17:54
Michael G. Michael G. ist offline
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Ich habe welche von Sunware, die man mit Tenax auf dem Bimini festmachen kann. Hält auch bei flotter Fahrt. Selbst wenn sie dich nicht völlig autark machen, verlängern sie doch die Zeit des Buchtelns deutlich. Ich würde soviel montieren, wie ohne Probleme aufs Bimini passen. Das Gewicht sollte man aber nicht unterschätzen. Die Dinger wiegen schon was.
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  #9  
Alt 30.01.2019, 18:11
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Zitat:
Zitat von Michael G. Beitrag anzeigen
Ich habe welche von Sunware, die man mit Tenax auf dem Bimini festmachen kann. Hält auch bei flotter Fahrt. Selbst wenn sie dich nicht völlig autark machen, verlängern sie doch die Zeit des Buchtelns deutlich. Ich würde soviel montieren, wie ohne Probleme aufs Bimini passen. Das Gewicht sollte man aber nicht unterschätzen. Die Dinger wiegen schon was.
Kannst du mal bitte einen Link einstellen wenn du hast? Das mit den Tenax interessiert mich sehr ... bin dieses Jahr 3 Monate in HR unterwegs und da will ich mir auch Flexible Panels aufs Bimini "schnallen" aber nicht immer hin und her räumen müssen.
__________________
Grüße
Michael

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  #10  
Alt 30.01.2019, 18:27
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Ich habe dieses Panel mit 200Wp und noch ein zusätzliches mit 100Wp in Kroatien im Einsatz, für zwei Kühlschränke und alle anderen Stromverbraucher ausreichend, nach 6 Tagen haben meine 420Ah DeepCycle noch ~60% gehabt.
Den mitgelieferten Solarregler werde ich allerdings durch einen Victron ersetzen.

DOKIO 300 W Solarpanel-Set, tragbar, flexibel, zusammenklappbar, inkl. Solarladeregler und ... https://www.amazon.de/dp/B07K3QB8M9/...sms_tai_zYDuCb (PaidLink)...
__________________
Beste Grüße Andy
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  #11  
Alt 30.01.2019, 18:49
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Hallo Michael,
ich verweise dich mal auf den Trööt hier: https://www.boote-forum.de/showthrea...0&#post4622160

das obere Panel hatte ich in HR dabei und das ist für uns vollkommen ausreichend.

Verkabelt hab ich mit 6mm2 da hätten aber 4 auch gereicht, vor allem da der Regler nur Anschluß für 4mm
Ich statte das Boot komplett mit Victron aus, denn die sind schön kompakt und können per BT angeschlossen werden. Du kannst natürlich auch schauen was für ein Laderegler für deine vorhandene Anlage kompatibel ist (230V, Generator, ...)

Das Panel an der Reling festgebunden und am Tag bissl nachgeführt bringt übrigens 80W statt der 35-40 wenn es flach liegt, daher denke ich wenn du das machst, kannst du mit 2* den 100W Panels arbeiten oder nimmst eine Nummer grösser.

Den Victron Regler so daß er zu deinen Panels passt.

Ich gehe davon aus, dass beide Kühlschränke bei dir Kompressor sind, daher ist der Engerieverbrauch in der Rechnung oben zu hoch.
__________________
mit besten Grüßen
Dirk


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  #12  
Alt 30.01.2019, 21:06
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Danke euch schon mal, Dirk das Panel gefällt mir.
Das hatte ich auch schon mal im Visier... von denen könnte ich bestimmt 3 stück mit 160 Wp auf dem Verdeck unterbringen ...
Sind Flexible Panels in der Leistung begrenzt ??
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Gruß Michael

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  #13  
Alt 30.01.2019, 21:51
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Müssen wir eigentlich angst um das schwarze Bimini haben? Verfärbt sich da was wenn die doch recht heiße Solarzelle dann dauf liegt?
__________________
Grüße
Michael

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  #14  
Alt 30.01.2019, 23:10
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hopfemike hopfemike ist offline
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Zitat:
Zitat von Michael.S Beitrag anzeigen
Müssen wir eigentlich angst um das schwarze Bimini haben? Verfärbt sich da was wenn die doch recht heiße Solarzelle dann dauf liegt?
Gute Frage, wer kann was über die Temperatur sagen, wie heiß werden denn die Panels?
__________________




Gruß Michael

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  #15  
Alt 30.01.2019, 23:34
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Ich habe ein 120 Watt Panel auf dem Bimini meiner Searay. Vorn mit Tenax und hinten mit Klettverschluss. Hält bis 80 km/h und wird auf dem schwarzen Verdeck nicht zu heiss. Bringt gut 7 Ampere bei Sonnenschein . Ach ja, ausgeblichen ist da auch nichts.
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Gruß Thomas S

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  #16  
Alt 31.01.2019, 07:20
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Sunnynmd Sunnynmd ist offline
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Ich hab diese 120 W Panele mit Kühlschrank und 26l Domestic Kühlbox und bin voll zufrieden. Bei diesem Panel ist zwar ein Solarregler dabei, doch würde ich dir einen MPPT-Regler empfehlen, da du eine bessere Leistung erzielst.
In Kroatien war meine beste Ausbeute 8A lt Solarcomputer

lg aus Österreich
Sunny
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  #17  
Alt 31.01.2019, 07:58
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Meine flexiblen Solarpanels haben beim Test m Garten den Rasen verbrannt, am Bimini gibt es aber keine Probleme, da ist die Belüftung wohl wesentlich besser.

LG Michael
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  #18  
Alt 31.01.2019, 08:47
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Vielleicht noch kurz etwas zur Qualität der Module die ich aktuell einsetze.

Modul 1 von Offgridtech mit 100Wp als Solarkoffer, Saubere Verarbeitung mit einer Stabilen Verwarungstasche aus verstärktem beschichtetem Kunststoff mit sauber installiertem Solarregler welcher auf der Rückseite der Panele montiert ist, Leistungsanzeige nur in Form von LEDs

Modul 2 von Dokio mit 200Wp als Faltbare Solartasche, Befestigungsmöglichkeit mit Ösen sind lächerlich, Zusatzbefestigung muß angebracht werden damit das Panell nicht vom Winde verweht wird, ansonsten durch das leichte Gewicht gut in der Handhabung, der mitgelieferte Solarregler macht seinen Arbeit, wird aber durch einen Victron MPPT Regler ersetzt.

Modul 3 von Offgridtech, Stares Modul mit 30Wp am Geräteträger montiert, hier habe ich nur wieder Offgridtech gewählt da die Kosten zum Vergleichbaren Dokia Panell fast die selben waren. Beim öffnen der montierten Anschlußbox war mir auch klar warum, dürfte aus dem selben Werk in China kommen. Das Modul soll nur während unserer Abwesenheit für die Erhaltungsladung der Batterien dienen da das ACP doch einiges verbraucht.
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Beste Grüße Andy
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  #19  
Alt 31.01.2019, 08:48
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skipper_winni skipper_winni ist offline
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Zitat:
Zitat von hopfemike Beitrag anzeigen
.. von denen könnte ich bestimmt 3 stück mit 160 Wp auf dem Verdeck unterbringen ...
Sind Flexible Panels in der Leistung begrenzt ??
Meinst du nicht daß zwei reichen ? Kannst ja noch größere nehmen von der Leistung her ?
Begrenzt sind die nicht, mir haben aber eigentlich alle zu starren geraten wegen der Lebensdauer und Haltbarkeit. Aufgrund der Handlings hab ich dann doch das flexible genommen.

Zitat:
Zitat von Michael.S Beitrag anzeigen
Müssen wir eigentlich angst um das schwarze Bimini haben? Verfärbt sich da was wenn die doch recht heiße Solarzelle dann dauf liegt?
Also vorne drauf ist das schon heiß gerade auf / an den Zellen. Aber meins hat nen weißen Rand und auch Ösen und verstärkte Ecken. Da ging das mit der Hitze.

Einige hier haben das ja auch direkt auf dem Bimini befestigt, daher denke ich das muss irgendwie gehen.
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mit besten Grüßen
Dirk


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  #20  
Alt 31.01.2019, 11:34
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Werde mir mal eine Schablone anfertigen, mal schauen wo ich die noch unterbringen kann...könnte ja die Sonnenliege meiner Frau nutzen
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Gruß Michael

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  #21  
Alt 31.01.2019, 11:44
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Ich zum Beispiel verwende eine PV von SOLBIAN. Es kann gewählt werden ob mit Tenax oder Zipper auf Bimini montiert werden möchte.

Ich habe die "auf BIMINI-VERSION"
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VG, Alex
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  #22  
Alt 31.01.2019, 12:22
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Zitat von [url
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Andy, kann man die an die 12 V Steckdose im Cockpit stecken, zum laden der Batterien?
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Beste Grüße Didip
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  #23  
Alt 31.01.2019, 12:53
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Zitat:
Zitat von didip Beitrag anzeigen
Andy, kann man die an die 12 V Steckdose im Cockpit stecken, zum laden der Batterien?

Man kann bis 10A. Du müsstest aber mal prüfen was an den Batteien ankommt und den Regler entsprechend hochdrehen. Die dünneren Querschnitte führen möglicherweise zum Spannungsabfall. Dann bekommst Du die Batterien nie voll.
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Zitat:
Zitat von didip Beitrag anzeigen
Andy, kann man die an die 12 V Steckdose im Cockpit stecken, zum laden der Batterien?
Kann man, aber es gibt wie schon geschrieben Verluste die nicht an den Batterien ankommen, mit zwei Panellen hat es für uns trotzdem gereicht.
Ich werde aber auf einen hochwertigen MPPT Regler und auf eine Direkte Leitung umbauen. Ein kleines fix montiertes Panell am Geräteträger soll auch
noch hinzukommen.
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Beste Grüße Andy
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Alt 31.01.2019, 14:33
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Zitat von winetouu Beitrag anzeigen
Kann man, aber es gibt wie schon geschrieben Verluste die nicht an den Batterien ankommen, mit zwei Panellen hat es für uns trotzdem gereicht.
Ich werde aber auf einen hochwertigen MPPT Regler und auf eine Direkte Leitung umbauen. Ein kleines fix montiertes Panell am Geräteträger soll auch
noch hinzukommen.

Andy,

ich habe sehr gute Erfahrungen mit den Epever Reglern, die sind sehr effizient und können bis 100V am Eingang (spart Querschnitt).
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