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  #26  
Alt 23.10.2017, 07:02
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huebi huebi ist offline
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Zitat:
Zitat von Sāmpēra Beitrag anzeigen
Hast Du dir den Rumpf im ersten Beitrag angesehen?
Meinst du mit Stringerleisten Spray Rails? Die Unterschale würde ich tunlichst so belassen wie sie ist. Was jetzt wirklich mal interessant wäre ist ein Bild von Hinten. In meiner Phantasie hat das Boot eine durchgängige Badeplattform. Wenn dem so ist dann erledigt sich meiner Meinung nach die Frage nach AB oder IB. Das Boot ist ein Gleiter. Also in der Größe gemacht für Geschwindigkeiten jenseits der 35 bis 40km/h. Mit 25 wird der TE eine ordentliche Bugwelle vor sich her schieben, bei 8-10km/h mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit ein Gierthema haben. Da kann man dann aber ein Stück weit dran feilen wenn das Boot erst mal fahrbereit ist.

Zu dem Boot gehört ein Motor mit ordentlich Moment von unten raus und mit wenigstens 150PS. Alles andere ist Pfusch. Der Audi 2,5l Diesel sollte diese Anforderungen erfüllen. Wobei ich, falls IB, definitiv einen Mariner von Merc oder Volvo da rein bauen würde.

Was den Antrieb angeht, der ist erst mal Nebensache. Jetzt muss erst mal geklärt werden ob IB oder AB und dann ggf. der richtige Antrieb zum ausgewählten IB Motor gefunden werden.

Die 4 Fahrzustände im Buch sind ein wenig sehr theoretisch. Das beschriebene "vollständige Gleiten" ohne Wellen ist wohl mehr ne theoretische Betrachtung. Und beim "teilweisen Gleiten" fehlt die Unterscheidung zwischen dem was wir hier in der Regel als Halbgleitfahrt und Gleitfahrt bezeichnen.

Und die 25km/h sind prinzipiell erst mal sehr gut fahrbar. Der Bug wird zwar in den Himmel zeigen, der Spritverbrauch wird ordentlich sein und alle die dem Boot begegnen werden fluchen aber fahrbar wird das Boot auf jeden Fall sein. Ein Gleiter ist in Halbgleitfahrt wesentlich besser zu fahren als in Verdrängungsfahrt. Zumindest alle die, die ich bisher gefahren bin.
Bei uns gibt es immer wieder welche, die mit Bug in die Höhe von Schleuse zu Schleuse fahren und sich dabei offenbar ganz wohl fühlen, alle Boote in den Marinas ordentlich durchschütteln und Längswellen über km werfen. Leider!
Du beschreibst alle Fahrzustände bei 25 km/h sehr zutreffend und nennst das sehr gut fahrbar.......
Für mich wäre das eine unmögliche Situation, ich habe das auf unserer Ostdeutschlandreise zur Genüge erlebt!
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Der Hübi, zu allem bereit, aber zu nix zu gebrauchen
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  #27  
Alt 23.10.2017, 07:45
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Sāmpēra Sāmpēra ist offline
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@Hübi, vielleicht hab ich mich falsch ausgedrückt. Meine bevorzugte Fahrweise wäre das auch nicht Ich könnte die Jungs schütteln, die so fahren

Aber so manchen stört das offenbar überhaupt nicht. Vielleicht können wir uns ja auf folgendes einigen:

1) Ein Gleiter ist dafür konstruiert seine Bugwelle hinter sich zu lassen.
2) Der Geradeauslauf eines Gleiters in Halbgleitfahrt ist in der Regel wesentlich besser als in Verdrängungsfahrt.
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Gruß,
Frank
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  #28  
Alt 23.10.2017, 12:36
Aimy Aimy ist offline
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Ich finde euch einfach nur genial,,������heute Abend folgen Fotos vom Rumpf von oben unten und alles was ich sehen wollt.vielen dank
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  #29  
Alt 23.10.2017, 13:02
Aimy Aimy ist offline
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Was spricht beim Boot eigentlich gegen diese Art von Antrieb,Außer das es von einem Modell ist
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  #30  
Alt 23.10.2017, 13:08
Aimy Aimy ist offline
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Was ist mit sowas
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  #31  
Alt 23.10.2017, 13:39
RING18 RING18 ist offline
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Meinst du das ernst

Mir kommen hier langsam Zweifel....
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  #32  
Alt 23.10.2017, 14:06
Aimy Aimy ist offline
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Mir geht es um das prinzip.ja meine ich sonst würde ich hier nicht fragen und mich ggf Bloßstellen.Ich kann den antrieb nicht trimmen aber wo sind sonst die Nachteile?
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  #33  
Alt 23.10.2017, 14:19
RING18 RING18 ist offline
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Zum Beispiel darin das es ihn in dieser Form für deine Bootsgröße nicht gibt

In der Größe machen nur 2 Antriebsarten Sinn, Außenborder oder Innenborder mit Z-Antrieb.

Alles andere hat zu viele Nachteile und macht nur in Spezialanwendungen Sinn.
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  #34  
Alt 23.10.2017, 14:28
Aimy Aimy ist offline
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Den Baue ich mir in jeder Größe wie ich ihn haben will.Ich habe alle Werkzeuge und Maschinen die ich will zur Verfügung. Wir bauen alles was du willst auf meiner Arbeit.geht nicht gibt es nicht.

Also welche sinnvollen Nachteile hat dieser Antrieb außer das es ihn in der Größe nicht gibt.Das ist kein Grund. Bitte nur ernst gemeinte Antworten von jemand der sich auskennt.Ich will nur Fakten was vor bzw Nachteile sind.
Bitte nicht falsch verstehen.Danke
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  #35  
Alt 23.10.2017, 14:29
Aimy Aimy ist offline
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Welchen Nachteil hat er denn?Mein Boot wird eine Spezialanwendung,nämlich meine Spezialanwendung
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  #36  
Alt 23.10.2017, 14:48
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Hickory Roots Hickory Roots ist offline
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Sorry aber so langsam komm ich mir verarscht vor.
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Viele Grüße, Marcus

www.labrador-linefire.de
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  #37  
Alt 23.10.2017, 15:32
RING18 RING18 ist offline
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Dann spielt hier mal ohne mich weiter
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  #38  
Alt 23.10.2017, 15:34
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Heliklaus Heliklaus ist offline
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Zitat:
Zitat von Aimy Beitrag anzeigen
Was ist mit sowas
Du bist anscheinend der King des Umbaus. Wenn du es schafst, aus dem Modellbereich Dinge in die Realität zu übertragen, dann dürften die Werften und Konstrukteure sich um dich reissen.
von deinen letzten Beiträge her, denke ich, das die meisten Bootsfahrer, Restaurierer und Selbstbauer nicht das Wasser reichen können. Da wirds an Antworten etwas habern.
Denke auch, das du dich langsam unglaubwürdig machst.

Gesendet von meinem mit Tapatalk
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Gruß, Klaus

PMR Infos
https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=265949
PMR Wimpel bestellen:
https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=250943
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  #39  
Alt 23.10.2017, 16:23
Aimy Aimy ist offline
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Es scheinen sich hier viele auf den Schlips getreten zu fühlen.Eine einfache Antwort wie nein sowas geht nicht weil: und alles wäre ok.alles bisherige an Kommentaren erinnert mich an andere Foren.Ich dachte dieses Forum sei anders.Nun gut.
Sicherlich bin ich nicht Königin des Umbaus.Deswegen wollte ich ja wissen warum man sowas nicht macht.Bauen kann das jeder da bin ich mir sicher aber das warum das wollte ich doch nur wissen.

Danke dennoch.
Für alle die noch mitspielen wollen hier die Bilder

Geändert von Aimy (23.10.2017 um 16:31 Uhr)
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  #40  
Alt 23.10.2017, 16:29
Aimy Aimy ist offline
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  #41  
Alt 23.10.2017, 17:24
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Richtig schlau wird man ja nicht aus den hier angewendeten Konstruktionsprinzipien

Einerseits hat man den Spiegel scheinbar für einen Aussenborder zurechtgezimmert, andererseits finden sich vor diesem eingeflickten Spant eindeutig Motorstringer.

Bei ersterem frag ich mich, ob der Spiegel ausreichend dimensioniert ist. Und bei letzterem Frag ich mich, ob die Neigung überhaupt für die Aufnahme eines Z-Antriebs passt.
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  #42  
Alt 23.10.2017, 17:49
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Danke.ich vermute es kommt daher das es dieses boot halt nicht gab mit diesen nennen wir es Katamaran enden.Deshalb grübel ich ja so intensiv über die Antriebsart und die Umsetzung.Spriegel verstärken denke ich geht.

Welche Neigung hat üblicherweise ein Spiegel für einen z-Antrieb.
Vielen Dank
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  #43  
Alt 23.10.2017, 17:57
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  #44  
Alt 23.10.2017, 18:07
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Schmidts Schmidts ist offline
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Glückwunsch, schönes Verwirklichkeitsprojekt haste da.

Da wir hier schon beim Antrieb sind: Da es ja kein Boot von der Stange werden soll, sehe ich für dich alle Möglichkeiten, bist ja noch ganz weit vorne. Wenn es nur ein Einsatzgebiet hat, warum nicht. Irgendeinen Quirl bekommt man da hin.
Wenn du jetzt schon und die Tage entscheiden musst welcher Antrieb da hin kommt wäre mein Rat also mein persönlicher ....hast noch ein bissle Zeit da hast genug andere Sachen zum lösen wie das Thema Antrieb.
Du hast einen Motorträger wo auch was elektrisches drauf passt, Neigung für einen Z bekommt man bestimmt hingebaut.
Aber sag mal, ein wirkliches Boot war das noch nie....oder,weil da einiges an Kabel verlegt ist.
Ich dachte du bist schon weiter und der Krempel ist mal alles raus geräumt.
Wie wird das neue Deck dazu mal aussehen und aus was ? Schon eine Vorstellung ?

Wieviele Leute helfen da mit ? Und die wichtigste Frage:
Wann geht es auf Wasser damit ?
Grüße aus den Süden
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Mein Projekt:
Restauration unserer VEGA Tornado GTS BJ 72
https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=237215

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  #45  
Alt 23.10.2017, 18:25
Aimy Aimy ist offline
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Ich habe das Boot vor 3 Wochen Gekauft.
455€ Nur die Schale.
Das Boot War schon einmal ein echtes und konnte Fahren.Daher auch noch die ganze elektrik.
In den Letzten 2 wochen habe ich mir einen hänger besorgt und das Boot zu mir in den Garten gestellt.Pavillion aufgebaut und alles Regensicher gemacht.Jetzt gerade sitze ich drinnen und schreibe und gleich geht es wieder raus und aufräumen.
Davor die woche habe ich angefangen den deckaufbau vorne zu gestallten.Holz gerüsst gebaut und mit styrodur Platten das ganze abgedeckt.Und eine art windschutzscheibe designt.

Ich plane vorne eine kleine schlafebene und ein wenig stauraum für meine Sachen 2 Hunde und Partner.

Wir sind regelmäßig jeden tag 2 leute aber genug bekannte und verwandte die manchmal mit anpacken.

Unser ziel ist es Nächstes Jahr damit in See zu stechen auch wenn es eine herrausvorderrung ist aber wir haben ja sonst keine Hobbys außer die Hunde. Wir sind 31 und 29 Jahre.

Das deck wird aus Styrodurplatten aufgebaut und komplett mit Glasfasermatten Belegt.
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  #46  
Alt 23.10.2017, 18:33
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Shearline Shearline ist offline
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Zitat:
Zitat von Schmidts Beitrag anzeigen
...da hast genug andere Sachen zum lösen wie das Thema Antrieb.
Ganz so entspannt seh ich das nicht. Immerhin hängt ja von der Frage des Antriebs die ganze Gestaltung des Heckbereichs ab. Diese Verlängerung macht auf mich in ihrer derzeitigen Form noch keinen sonderlich vertrauenswürdigen Eindruck. Egal, ob man jetzt in Richtung AB oder Z geht.

Die Verstärkung der Seitenwände oberhalb der Kimmkante zieht sich augenscheinlich nur bis zu diesem Pseudo-Spant; das Laminat dahinter wirkt ziemlich dünnwandig. Und auch dieser Spant ist alles andere, als ein strukturell ernstzunehmendes Teil. Sieht irgendwie nach MDF aus...

Das einzige, was derzeit Kraft aufnehmen kann, sind die Stringer (sofern sie denn durchgängig sind. Die allein reichen aber gewiss nicht bei den Eingangs erwähten Leistungsvorstellungen.

Wie gesagt... ich erkenne da kein wirklich schlüssiges Konzept.
__________________
Cheers, Ingo
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  #47  
Alt 23.10.2017, 18:36
Aimy Aimy ist offline
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Ich weiß schon genau wie es aussehen soll aber das habe ich in meinem Kopf kann es nicht genau beschreiben.2 Hauptsitze dahinter eine Sitzecke mit Tisch die mann zur liegefläche machen kann für die Sonnentage.
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  #48  
Alt 23.10.2017, 18:43
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Dein Tatendrang in allen Ehren. Aber ohne jetzt Dein Freizeitpensum genau zu kennen, wage ich es doch stark zu bezweifeln, dass Du damit nächstes Jahr auf's Wasser kommst.

Versteh mich nicht falsch... aber da solltest Du von Vornherein etwas realistischer an die Sache rangehen - ansonsten weicht die erste Euphorie schnell nüchternen Erkenntnissen. Auch was die Kosten betrifft wirst Du vermutlich am Ende des Tages mehr hingeblättert haben, als ein fahrfertiges vergleichbares Boot auf dem Gebrauchtmarkt kosten würde.
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Cheers, Ingo
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  #49  
Alt 23.10.2017, 18:44
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Na wenn es doch mal ein Boot war, ist es auch gefahren, also hinten in der Mitte ein Antrieb, was auch immer.
Wenn das anders werden soll muss sowieso umkonstruiert werden.
Styro klingt nach Leichtbau
Bleibt der Unterstand eure Werft ?
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Restauration unserer VEGA Tornado GTS BJ 72
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  #50  
Alt 23.10.2017, 18:49
Aimy Aimy ist offline
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Vor 1 Jahr ist mein Haus abgebrannt zusammen mit meinem Vw t3 Bus denn ich auf 5 zylinder Turbo Motor Umgebaut habe.Ich habe dieses auto in 4 Jahren von Grund auf Restauriert jede Schraube erneuert und alles was dazugehört.
80% Meines Lebens und alles was ich hatte sind mit abgebrannt.Dieses Boot ist mein ausgleich nach der Arbeit um weiter etwas zu haben woran ich mich halte.Ich habe außer meinen Hunden und dem Boot keine verplichtungen und genieße es seit 3 Wochen jeden Tag an dem Boot etwas zu tun.Sicher kann es länger dauern und wird es evtl. auch aber Mommentan binn ich noch hochmotiviert.

Wir werden es sehen
Vielen Dank euch allen
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