Arcangeli Super Jolly - boote-forum.de

Iderp · #1 21.12.2015, 05:36

Hallo, Gemeinde.
Am Wochenende hab ich mein Geburtstagsgeschenk abgeholt.
Nachdem ich letztes Jahr meine Beelitz fertig gemacht habe, bin ich vom
Holzboot Virus befallen.
Nach langer Suche nach einer Boesch bin ich durch Michael ( Sternschoppe )auf die Arcangeli gestoßen.
Das Holz wurde auf einer Werft von einem Bootsbaumeister bereits erneuert.
Die Lack und Beizarbeiten sind dann doch nicht so toll geworden. Auch das eingesetzte Holz stimmt von der Maserung überhaupt nicht.
Das Stabdeck ist inklusive der Adern komplett gebeizt worden.
Also erst mal runter mit dem ganzen Lack und einmal neu lackieren.

volvorider · #2 21.12.2015, 13:10

Sehr geil! MZ-Kennzeichen, kommt von hier?

Iderp · #3 21.12.2015, 15:36

Nach 8 Stunden Schleiforgie kommt das Stabdeck wieder zum Vorschein.
Ja, das Boot kam aus der Mainzer Gegend.

sking32 · #4 22.12.2015, 22:37

Herzlichen Glückwunsch!!! Sieht schick aus

Iderp · #5 23.12.2015, 05:26

Danke, Sören.
Die ersten Schichten Klarlack sind drauf.
Wie man auf den Bildern sehen kann, gibt es einige Stellen die nicht so schön sind. Mal sehen, ob ich das mit einer Lasur etwas abdecken kann.

fieb · #6 25.12.2015, 15:31

Zitat:

Zitat von Iderp

Danke, Sören.
Die ersten Schichten Klarlack sind drauf.
Wie man auf den Bildern sehen kann, gibt es einige Stellen die nicht so schön sind. Mal sehen, ob ich das mit einer Lasur etwas abdecken kann.

Hallo

Schönes Boot.
Es sieht nach viel Arbeit aus.
Hast du die Beize auch erneuert und welchen Aufbau für die Lackschichten hast du vorgesehen?
Ich frage so da ich auch noch eine Arcangeli Jolly habe wo ich auch noch den Lackaufbau erneuern muss.

Ich bin auf deine weiteren Arbeiten gespannt.

Viel Spaß

Detlev

Iderp · #7 26.12.2015, 05:49

Hallo, Detlev
Das ist ja toll, das es hier noch mehr Jolly Besitzer gibt.
Die Beize auf dem Deck hab ich auch runter gemacht.
Es war die berühmte Pasta Morgano. Der Farbton ist eigentlich nicht verkehrt.
Ich wollte aber das Stabdeck in Natur lassen.
Der Lackaufbau ist bei mir alles in 2K. Ist halt eine Glaubensfrage.
Auf Epoxy als Untergrund hab ich auch verzichtet.
So, dann bis nach den Feiertagen, dann geht es weiter.

fieb · #8 26.12.2015, 10:18

Hallo Predi,

Wenn ich es richtig verstanden habe hast du die Beize nicht erneuert?
Man kan doch auch nur die Stableisten naturbelassen. Es ist halt nur eine zeitaufwendige Arbeit. Aber es lohnt sich.
Wie auch bei dir habe ich einige Stellen an denen das Funier beschädigt ist. Ich stelle mir vor, an diesen Stellen das Funier auszubessern.
Als Lack werde ich auch 2K nehmen.
Wie sieht es bei dir mit Motor und allen Beschlägen aus?
Es ist nicht so einfach die Teile zu bekommen.
Ein großer Teil ist baugleich mit Riva.

Detlev

Iderp · #9 26.12.2015, 12:03

Hallo, bei der Pasta Morgano handelt es sich um die Originale Riva beize, wobei es eigentlich keine Beize im herkömmlichen Sinn ist. Es ist eine Paste auf 2 K Basis.
Der Klarlack den ich jetzt Auftrage, ist nur der Grundaufbau vor der Lasur.
Mir persönlich gefällt es besser, wenn das Stabdeck etwas heller ist.
Außerdem verspreche ich mir einen bessere optisch Tiefe durch die Lasur.
Ich habe das Boot komplett zerlegt gekauft und hoffe natürlich das alle Teile wirklich vorhanden sind.

checki · #10 26.12.2015, 13:51

Zitat:

Zitat von Iderp

Danke, Sören.
Die ersten Schichten Klarlack sind drauf.
Wie man auf den Bildern sehen kann, gibt es einige Stellen die nicht so schön sind. Mal sehen, ob ich das mit einer Lasur etwas abdecken kann.

Bevor Du da weiterhin Hand anlegst, sollten alle schadhaften Stellen mit neuem
Deckfurnier versehen werden.
Das " wegbeizen" ist der falsche Weg. Du wirst Dich schon bald darüber ärgern und von neuem beginnen. (mM)

stulle · #11 27.12.2015, 08:58

Bringt nicht immer Lasur und Beize durcheinander. Pasta Mogano ist eine 2 Komponenten Beize. Beize <> Lasur, das sind zwei verschiedene Dinge.

Wie trägst du die denn jetzt auf wenn du bereits lackiert hast? Willst du die in die weiteren Lackschichten mischen? Man beizt ja das unbehandelte Holz um es farblich zu verändern, die Beize muss dazu ja in das Holz einziehen können.

Ich denke auch du solltest die Stellen ausbessern, man wird es sonst später sehen. Bei so nem Boot würd ich da keine Kompromisse machen, ist doch schade drum.

fieb · #12 27.12.2015, 17:20

Zitat:

Zitat von stulle

Bringt nicht immer Lasur und Beize durcheinander. Pasta Mogano ist eine 2 Komponenten Beize. Beize <> Lasur, das sind zwei verschiedene Dinge.

Wie trägst du die denn jetzt auf wenn du bereits lackiert hast? Willst du die in die weiteren Lackschichten mischen? Man beizt ja das unbehandelte Holz um es farblich zu verändern, die Beize muss dazu ja in das Holz einziehen können.

Ich denke auch du solltest die Stellen ausbessern, man wird es sonst später sehen. Bei so nem Boot würd ich da keine Kompromisse machen, ist doch schade drum.

So hatte ich es auch im Kopf.

Ich hatte schon an meinem Gedächtnis gezweifelt.

Detlev

Iderp · #13 28.12.2015, 05:30

Moin, natürlich kenne ich den unterschied zwischen Beize und Lasur.
Wie oben schon beschrieben werde ich eine Lasur mit Hilfe von lösemittelhaltiger Beize
anmischen. Im Gegensatz zu herkömmlicher Beize die ins Holz eindringt, ist die Pasta Mogano eine 2 K Beize in pastöser Form, die nicht ins Holz eindringt.
Wie ich oben bereits beschrieben hab, wurde das Holz teilweise von einem Bootsbaumeister ersetzt. Um alle nicht so schönen Stellen auszubessern, müsste das Deck und der Rumpf komplett erneuert werden. Einzelne Stellen im Deck auszutauschen, wäre eigentlich nur Flickschusterei. Da das Boot schon über 50 Jahre alt ist, finde ich es nicht schlimm, die Patina so zu belassen. Ich überlege sogar, die originalen Polster nur zu reinigen.
In meinem deren Thread könnt ihr euch das Ergebnis nach einer Lasur anschauen.

Iderp · #14 28.12.2015, 05:39

Hier noch ein paar Bilder von ein paar Stellen wo Holz eingesetzt wurde.

windibira · #15 28.12.2015, 08:22

So sieht es aus wenn man mit Pasta Mogano einen Rumpf "Totbeizt" - von Maserung bleibt nicht viel übrig. Wir mussten hier Paste und Härter fast pur verarbeiten um alle Fehler und Macken abzudecken. Von weiten ist das alles noch ok - aber nah ran sollte man da nicht unbedingt gehen.

Ich würde teilweise neu furnieren - ein sauberer Stoß ist alle male besser als mit Pasta zugeschmierte schadhafte Stellen.

Gruß Ralf

.

sternschoppe · #16 28.12.2015, 16:21

Hallo Frank,

Was für ein Boot ist das- eine Riva Ariston?

Guten Rutsch an alle im

!!

Viele Grüße,
Michael

windibira · #17 28.12.2015, 18:32

Eine frühe Ariston.

.

Iderp · #18 29.12.2015, 05:01

Hallo, Ralf
genau aus diesem Grund werde ich keine Pasta Mogano verwenden.
Ich möchte das Boot nicht beizen.
Ich werde nur eine Lasur benutzen. Um das Boot in einen perfekten Zustand zu versetzen, wäre ein Neuaufbau notwendig.

Iderp · #19 29.12.2015, 05:11

Hier nochmal ein paar Bilder vom Zustand des Bootes.
Um das perfekt zu machen, müsste man nicht nur das Deck erneuern.

Iderp · #20 29.12.2015, 13:22

Lasur ist fertig!

Takelhemd · #21 29.12.2015, 13:33

Hallo Predi
Wunderbares Boot, das du da hast.
Mir stellt sich nur seit Anfangs die frage, was denn der Grund für das beizen der Ahornfilets und die allgemeine in meinen Augen etwas 'lieblose' resto seitens des Bootsbaumeisters war.
Bei soviel Aufwand hätte ich mir schon einwenig mehr liebe zum Detail gewünscht.
Ausserdem hab ich noch nie gebeizte Ahornfilets gesehen.
Hättest du da evtl. noch ein Foto von?
LG. Alex

Iderp · #22 29.12.2015, 13:44

Hi Alex
dein Wunsch sei mir Befehl.
Das Absurde bei der Geschichte ist das die Leisten erneuert wurden!!!

Takelhemd · #23 29.12.2015, 13:47

Okay
...das ist wirklich absurd...
Hatte der meester evtl. keine Lust mehr?
Immerhin bedeutet das für dich mehr als doppelte Arbeit.

Takelhemd · #24 29.12.2015, 14:14

Hallo Predi
Sorry, hatte dir Bilder erst jetzt zu sehen bekommen.
Danke dafür.
Nun ja, wenn dir das Ergebnis nach dem lasieren zusagt, warum nicht?
Allerdings ließe sich das ausflicken mit dickschichtfurnier schon so ausführen, dass danach wenig bis gar nichts zu sehen wäre.
Ist aber klar eine frage des Aufwands.
Auf jeden Fall ein sehr interessanter trööt, bin gespannt, wie es weitergeht.
Lg, Alex

Iderp · #25 29.12.2015, 14:24

Ich sag mal so, letztes Jahr hab ich meine Beelitz saniert.
Ich hab das komplette Deck in massiv Mahagoni erneuert und weiß genau, was da auf mich zu kommen würde. Die Arcangeli ist halt auch schon 53 Jahre alt und dann sieht man halt diverse Gebrauchsspuren.
Ich persönlich finde es wirklich nicht schlimm, wenn das Boot etwas Patina hat.
Es gibt auch genug Oldtimer die nicht perfekt restauriert rum fahren.
Ist halt ne Glaubensfrage.