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  #26  
Alt 01.08.2008, 10:26
Benutzerbild von Henning K.
Henning K. Henning K. ist offline
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Zitat:
Zitat von christoph Beitrag anzeigen
So ein Schwachsinn,

so ein Boot gehört nicht auf den Gardasee.

Die schmeissen eine Welle, da geht die ganze Uferböschung den Bach runter. Ich krieg son Hals.

Die Geldärsche sollen aufm Meer fahren und uns am See in ruhe lassen...... soo jetzt is mir besser.
Was ist denn das für'n Kommentar

Dann musst Du die Fähren auch vom See jagen - die haben ja wohl deutlich mehr Verdrängung !!!
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viele Grüße,
Henning

Bernhardiner ist das letzte, was ich sein möchte. Dauernd die Flasche am Hals, und niemals trinken dürfen!
Joachim Ringelnatz (1883-1934)
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  #27  
Alt 01.08.2008, 10:48
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Zitat:
Zitat von christoph Beitrag anzeigen
So ein Schwachsinn,

so ein Boot gehört nicht auf den Gardasee.

Die schmeissen eine Welle, da geht die ganze Uferböschung den Bach runter. Ich krieg son Hals.

Die Geldärsche sollen aufm Meer fahren und uns am See in ruhe lassen...... soo jetzt is mir besser.
Uferböschung Am Garda liegen größtenteils Steine, und dann die Stürme, da wär schon längst alles hinüber...
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Ingo.
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  #28  
Alt 01.08.2008, 14:39
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Naja,

eure Kommentare sind nicht besser.
Nur weil es schon 6 Boote gibt, die ne Welle machen, muss ja nicht noch mehr davon aufm See rumeiern, oder?

Ignoranten. Immer diese Gleichgültigkeit." is doch eh schon zu spät" man is mir schlecht.

Uferböschungen gibt es zum Glück noch ein paar, aber sie werden durch Ignoranten die,z.B. zu nah am Ufer fahren, bestimmt auch noch zu nicht gemacht.
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Gruß Christoph

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  #29  
Alt 01.08.2008, 14:49
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Zitat:
Zitat von christoph Beitrag anzeigen
Ignoranten. Immer diese Gleichgültigkeit." is doch eh schon zu spät" man is mir schlecht.
Bleib mal aufm Teppich !!!
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Henning

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  #30  
Alt 01.08.2008, 14:54
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Zitat:
Zitat von christoph Beitrag anzeigen
So ein Schwachsinn,

so ein Boot gehört nicht auf den Gardasee.

Die schmeissen eine Welle, da geht die ganze Uferböschung den Bach runter. Ich krieg son Hals.

Die Geldärsche sollen aufm Meer fahren und uns am See in ruhe lassen...... soo jetzt is mir besser.
Zitat:
Zitat von christoph Beitrag anzeigen
Naja,

eure Kommentare sind nicht besser.
Nur weil es schon 6 Boote gibt, die ne Welle machen, muss ja nicht noch mehr davon aufm See rumeiern, oder?

Ignoranten. Immer diese Gleichgültigkeit." is doch eh schon zu spät" man is mir schlecht.

Uferböschungen gibt es zum Glück noch ein paar, aber sie werden durch Ignoranten die,z.B. zu nah am Ufer fahren, bestimmt auch noch zu nicht gemacht.
Du solltest dringendst Deine Tabletten neu einstellen lassen...
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  #31  
Alt 01.08.2008, 15:08
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Es soll auch Leute geben, die empfinden 6,20m Bootsfahrer als Geldsäcke und Umweltverschmutzer oder höre ich da Neid raus ? Neeeeee, niemals

Schönes WE, muß mein Boot weiter schrubben, wenn nur endlich dieses sch... Gewitter schluss währe.

Wolfgang
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  #32  
Alt 01.08.2008, 15:16
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NilsDdorf NilsDdorf ist offline
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Zitat:
Zitat von christoph Beitrag anzeigen
So ein Schwachsinn,

so ein Boot gehört nicht auf den Gardasee.

Die schmeissen eine Welle, da geht die ganze Uferböschung den Bach runter. Ich krieg son Hals.

Die Geldärsche sollen aufm Meer fahren und uns am See in ruhe lassen...... soo jetzt is mir besser.
Rauch mal was anderes.....
Wenn Du so Neid zerfressen durchs Leben rennst, muss Dir ja schlecht werden.

Und nun zum Thema:
Superschöne Yacht... aber mir wäre der Gardasee zu langweilig dafür

Gruss Nils
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Der einzige Unterschied zwischen mir und einem Verrückten ist der, das ich nicht verrückt bin - Dali
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  #33  
Alt 01.08.2008, 15:48
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Man habt ihr alle recht,

das Schiffchen ist natürlich schön, keine Frage, aber damit fährt man nun mal nicht auf eine kleinen See.

Tablette und was zum rauchen brauch ich auch nicht.

Neid? Neeeee, sicher nicht, bin stolz auf mein bezahltes boot. Klein, aber mein.

Schönes WE
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Gruß Christoph

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  #34  
Alt 02.08.2008, 10:12
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benaco01 benaco01 ist offline
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Standard wer austeilt muß auch einstecken

Zitat:
Zitat von christoph Beitrag anzeigen
Man habt ihr alle recht,

das Schiffchen ist natürlich schön, keine Frage, aber damit fährt man nun mal nicht auf eine kleinen See.

Tablette und was zum rauchen brauch ich auch nicht.

Neid? Neeeee, sicher nicht, bin stolz auf mein bezahltes boot. Klein, aber mein.

Schönes WE
Hallo Christoph,

trotzdem ich Deine Meinung nicht teilen kann, bedanke ich mich für Deine belebenden Beiträge. Was mich etwas irritiert, ist, dass Du einigermaßen gereizt auf die Kritik, welche Du bekommst, reagierst. Daher auch die Wahl meines Titels.

Zur Sache:

Der See hat gerade mal 273 KM², ist das zu klein? Ich würde eher auch meinen es ist etwas langweilig, wie schon erwähnt. Aber das ist eben nur des Eigners Angelegenheit.

Ich finde dass Deine Argumente zwar grundsätzlich richtig sind, nur dann müßte man die gesamte Schifffahrt am See verbieten. In Trento wird das ja für die private Schifffahrt praktiziert. Ich habe schon Zeiten erlebt, da wurde so ein Modell auch für die südliche Region überlegt. Dann müssen wir mit unseren Booten vom See abziehen. Du kannst aber sicher sein, dass der P92 eine Ausnahmegenehmigung bekommt.

Wir leben nun mal hier am See in einer durch Tourismus stark geprägten Region. Ich finde, dass die Belastung dadurch seit den 70 ern stark zurückgegangen ist. Damals hat sich die Linienschifffahrt durch die privaten Boote durchschlängeln müssen. Dies ist nun aber auf Grund verschiedenster Umstände wesentlich besser geworden.

Wenn man den Umweltschutz betrachtet, so ist auch zu bedenken, dass die Technik immer ausgreifter wurde und auch weiterentwickelt wird. Ich behaupte, dass mein kleines Cranchi Jeans wesentlich unsauberer verbrennt als eine dieser modernen Hochleistungsmaschinen. Natürlich nur auf die Einheit bezogen. Mir ist bewußt dass 170 HP weniger Schadstoff erzeugen als 5.000 HP.

Sind wir doch ehrlich, wer fährt von der Überzahl der Bootsbesitzer einen Lupo mit 3 lt/100km? Wenn man die Fotos ansieht, sind den Trailern stets PS - *Protze** vorgespannt, ja wie denn auch, geht ja auch nicht anders. Da regt sich keiner über die Umweltzerstörung auf. Interessiert uns dies nicht ?

Ich habe mir stets vorgenommen tolerant zu sein, denn dann kann ich auch das Gleiche erwarten. Man lebt ausgezeicht angenehm damit.

In diesem Sinne möchte ich mich nochmals bei Allen für deren Beiträge bedanken.

Gruß Heinz

Geändert von benaco01 (02.08.2008 um 10:17 Uhr) Grund: Ergänzung, Tippfehler
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  #35  
Alt 04.08.2008, 21:00
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Zitat:
Zitat von benaco01 Beitrag anzeigen
Habe gehört 5,0 Mio €

Gruß Heinz
OK, ist gebongt - ich nehm ein Sixpack. In welchem Hafen am Steinhuder Meer kann ich die ins Päckchen legen?
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  #36  
Alt 04.12.2008, 16:07
Lago Mike Lago Mike ist offline
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Hier mal ein Produkt video von einer 90 er
Das Boot erde ich mir nächstes Jahr mal ansehen.
http://www.pershing-yacht.com/home.php?lang=eng
__________________
Gruß Mike
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  #37  
Alt 04.12.2008, 17:14
Skibbää Skibbää ist offline
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5.863 Danke in 3.648 Beiträgen
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Zitat:
Zitat von Lago Mike Beitrag anzeigen
Hier mal ein Produkt video von einer 90 er
Das Boot erde ich mir nächstes Jahr mal ansehen.
http://www.pershing-yacht.com/home.php?lang=eng

nur ansehen, oder auch kaufen ?

In letzterem Fall würde ich mich gerne mal zum mitskippern einladen.... so unter lern, versteht sich
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  #38  
Alt 04.12.2008, 21:24
Pusteblume Pusteblume ist offline
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Was ist eigentlich eine Pershing 92? Sowas ähnliches wie eine Pershing 2?
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  #39  
Alt 04.12.2008, 21:26
Benutzerbild von el toro
el toro el toro ist offline
Traumtänzer
 
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19.619 Danke in 6.209 Beiträgen
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Zitat:
Zitat von Pusteblume Beitrag anzeigen
Was ist eigentlich eine Pershing 92? Sowas ähnliches wie eine Pershing 2?

eher ne Ökologische Bombe
um es mal aus deiner Sicht zu betrachten
__________________
Und auf vorgeschriebnen Bahnen
Zieht die Menge durch die Flur;
Den entrollten Lügenfahnen
Folgen alle. – Schafsnatur!
Johann Wolfgang von Goethe
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  #40  
Alt 04.12.2008, 21:57
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Vista Vista ist offline
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Aber schön ist doch, dass auf so einem Werbefilm irgendwelche Dinge
( Vasen, Gläser usw.) schön dekoriert da stehen und in Fahrt nicht umfallen und durch die Gegend kegeln.
Und mit diesem Schiff ist er bestimmt der Big Boss auf dem Gardasee
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  #41  
Alt 04.12.2008, 22:04
Benutzerbild von Carlson
Carlson Carlson ist offline
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Wusste gar nicht das Pershing von Ferretti ist?!
__________________

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  #42  
Alt 04.12.2008, 22:34
Benutzerbild von naut
naut naut ist offline
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Sieht von Weitem aus wie häßliches Plastikspielzeug aus dem Ü-Ei.
Ich fand Christophs Einwand mit den Wellen übrigens nicht so unberechtigt. Der Unterschied zwischen der Pershing und den Fähren auf dem Teich dürfte doch wohl darin bestehen, daß die Fähren als Verdränger fahren? Ich kenne mich auf dem Gardasee überhaupt nicht aus... klärt mich mal bitte auf, ob das so ist. Fakt ist, daß ein Halbverdränger dieser Größenordnung in unmittelbarer Nähe wohl mal locker einen Meter Welle wirft, oder? Fänd' ich ziemlich lästig und unnötig. Aber wahrscheinlich will der Besitzer gar kein Gas geben - wäre ja auch sinnlos bei der Reviergröße.

Gruß,
Ulrich

Gruß,
Ulrich
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  #43  
Alt 05.12.2008, 07:55
Skibbää Skibbää ist offline
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Zitat:
Zitat von |naut| Beitrag anzeigen
Aber wahrscheinlich will der Besitzer gar kein Gas geben - wäre ja auch sinnlos bei der Reviergröße.

Gruß,
Ulrich

Gruß,
Ulrich

Mich würde mal interessieren wie sein ( des Besitzers ) "richtiges" "Boot" auf dem Meer ausschaut...wenn er auf dem Garda See mit so einer 30m "Schippel" rumfährt, dann wird er auf der Adria bestimmt nicht mit einer P80 fahren
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  #44  
Alt 05.12.2008, 09:53
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benaco01 benaco01 ist offline
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Standard Einiges zur Pershing

Hallo,

ich habe Mitte November die Pershing 90 am Gardasee öfters fahren sehen.

Auf Grund der hohen Heckfontäne läßt sich schließen, dass hier ordentlich Gas gegeben wurde. Das Schiff fuhr in einer Entfernung vom Ufer von ca. 500m. Die am Ufer ankommenden Wellen waren eher bescheiden. Also ist die Befürchtung, dass es zu Uferschäden kommt, eher gering.

Meine Info, dass der Eigner etwas mit Diamanten zu tut hätte, entpuppte sich als falsch. Er soll Marktführer in Aufbereitung von Trinkwasser sein. Das ist sicher auch heute schon eine sehr profitable Branche, welche auch ständig an Bedeutung zunimmt.

Meiner Info nach, befährt er den Gardasee, da er Süßwasser bevorzugt, und der Gardasee eben der größte See Italiens ist. Die Größe des Schiffes wurde auf Grund des Platzbedarfes (Eigner wohnt am Schiff während des Aufenthaltes am See) ausgewählt.

Ganz interessant war die Überführung des Schiffes.

Bis Mantua wurde das Schiff am Wasser überführt. Danach ging es über 33 Km am Land. Die Überfuhr am Land war eine logistische Herausforderung.

Verschiedene Kreisverkehre mußten vor dem Transport abgetragen und danach wieder aufgebaut werden. Verkehrszeichen, Ampelanlagen und Elt-Leitungen mußten vorübergehend abgetragen werden. Mit diesen Maßnahmen waren mehrere Firmen beschäftigt.

Der Transport zu Lande dauerte einige Tage.
__________________
Gruß Heinz R.

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  #45  
Alt 05.12.2008, 10:24
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benaco01 benaco01 ist offline
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Zitat:
Zitat von |naut| Beitrag anzeigen
Sieht von Weitem aus wie häßliches Plastikspielzeug aus dem Ü-Ei.
Ich fand Christophs Einwand mit den Wellen übrigens nicht so unberechtigt. Der Unterschied zwischen der Pershing und den Fähren auf dem Teich dürfte doch wohl darin bestehen, daß die Fähren als Verdränger fahren? Ich kenne mich auf dem Gardasee überhaupt nicht aus... klärt mich mal bitte auf, ob das so ist. Fakt ist, daß ein Halbverdränger dieser Größenordnung in unmittelbarer Nähe wohl mal locker einen Meter Welle wirft, oder? Fänd' ich ziemlich lästig und unnötig. Aber wahrscheinlich will der Besitzer gar kein Gas geben - wäre ja auch sinnlos bei der Reviergröße.

Gruß,
Ulrich

Gruß,
Ulrich
Hallo Ulrich,

ich glaube nicht dass dies ein **Halbverdränger** ist. Das ist sicher ein richtiger Verdränger.

Quere mal knapp hinter einem Linienschiff, da hast Du eine mind. 1m hohe Heckwelle.

Je kleiner mein eigenes Boot ist, umso größer halte ich Abstand von den Größen. Da gibt es auch für diesen Fall Verkehrsregeln, welche tunlichst einzuhalten sind.
__________________
Gruß Heinz R.

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  #46  
Alt 05.12.2008, 10:40
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Corsar Corsar ist offline
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Ich finde es ist eine tolle Yacht, in einem schönen Revier, und da der Eigner sich sicher entscheiden muss "entweder"/"oder" ist es logsich auch binnen ein große Yacht zu wollen ;)

Erinnert mich an Abramovich der sich auf den Attersee (einer der größten bei uns aber vieeeel kleiner als der Gardasee) eine deutlich größere Megayacht stellen wollte...es entzieht sich aber meiner Kenntnis ob es an den Behörden oder am logistischen Aufwand gescheitert ist
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  #47  
Alt 05.12.2008, 10:56
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Oliver74 Oliver74 ist offline
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Zitat:
Zitat von benaco01 Beitrag anzeigen
...ich glaube nicht dass dies ein **Halbverdränger** ist. Das ist sicher ein richtiger Verdränger...
Ähm...Eine Pershing 90 kann man sicher auch in Verdränger und Halbgleiterfahrt fahren, aber mit > 40 Knoten Topspeed würde ich dann doch von einem Gleiter reden.

Viele Grüße,

Oliver
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  #48  
Alt 05.12.2008, 11:21
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benaco01 benaco01 ist offline
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Standard Halbgleiter

Zitat:
Zitat von Oliver74 Beitrag anzeigen
Ähm...Eine Pershing 90 kann man sicher auch in Verdränger und Halbgleiterfahrt fahren, aber mit > 40 Knoten Topspeed würde ich dann doch von einem Gleiter reden.

Viele Grüße,

Oliver
Hallo Oliver,

ich habe offensichtlich eine falsche Vorstellung von Gleiter oder Verdränger. Ich war der Meinung, dass es ein Gleiter ist, wenn sich das Schiff bei Fahrt aus dem Wasser hebt und auf der Oberfläche gleitet. Es verdrängt dabei nur geringe Mengen Wasser. Ein Halbgleiter sich entsprechend nur teilweise aus dem Wasser hebt. Verdränger dann sinngemäß wenn das Boot bei Fahrt das Wasser verdrängt, und sich nicht aus dem Wasser hebt. Liege ich da falsch ??

Wie sind die genauen Definitionen ?

Ich kann mir nicht vorstellen, dass sich die 90ft nur geringfügig aus dem Wasser heben, wohl aber mächtig verdrängen.

Ich kann mein kleines Bötchen auch auf Verdrängung fahren, das ist mir schon klar.

Wenn ich falsch denke, so bitte ich um Aufklärung.
__________________
Gruß Heinz R.


Geändert von benaco01 (05.12.2008 um 11:31 Uhr)
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  #49  
Alt 05.12.2008, 11:34
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Oliver74 Oliver74 ist offline
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Zitat:
Zitat von benaco01 Beitrag anzeigen
...
Wie sind die genauen Definitionen ?
Ich kann mir nicht vorstellen, dass sich die 90ft nur geringfügig aus dem Wasser heben, wohl aber mächtig verdrängen.
...
Die genauen Kennzahlen (Froud?) für Verdränger/Halbgleiter/Gleiter kenne ich nicht auswendig.
Aber ein Verdränger läuft ja nicht schneller als seine Rumpfgeschwindigkeit. Diese liegt bei einer 27 Meter Pershing 90 bei circa 12-13 Knoten. Da das Schiff circa 45 Knoten maximal erreicht, bin ich von "echter" Gleitfahrt ausgegangen. Müßte man evtl. mal nachrechnen

*EDIT*
Habe das gefunden:

Fr2 = v2 / (g.l)
FR= 0,4 ergibt die Rumpfgeschwindigkeit der Verdrängung, 0,4 - 1 kann man halbgleiten nennen, 1und größer = Gleiten

Bei V=533,61(M/S)

g=9,81M/S
L=27 M

Komme ich auf eine Froude Zahl vom 1,4
Zumindest im oberen Geschwindigkeitsbereich sollte also saubere Gleitfahrt drin sein...Rein Mathematisch


Viele Grüße,

Oliver

Geändert von Oliver74 (05.12.2008 um 11:52 Uhr)
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  #50  
Alt 05.12.2008, 11:34
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Zitat:
Zitat von benaco01 Beitrag anzeigen
Hallo Oliver,

ich habe offensichtlich eine falsche Vorstellung von Gleiter oder Verdränger. Ich war der Meinung, dass es ein Gleiter ist, wenn sich das Schiff bei Fahrt aus dem Wasser hebt und auf der Oberfläche gleitet. Es verdrängt dabei nur nur geringe Mengen Wasser. Ein Halbgleiter sich entsprechend nur teilweise aus dem Wasser hebt. Verdränger dann sinngemäß wenn das Boot bei Fahrt das Wasser verdrängt, und sich nicht aus dem Wasser hebt. Liege ich da falsch ??

Wie sind die genauen Definitionen ?

Ich kann mir nicht vorstellen, dass sich die 90ft nur geringfügig aus dem Wasser heben, wohl aber mächtig verdrängen.

Ich kann mein kleines Bötchen auch auf Verdrängung fahren, das ist mir schon klar.

Wenn ich falsch denke, so bitte ich um Aufklärung.
Halbgleiten begint bei Überschreitung der Rumpfgeschwindigkeit!
Gleiten sobald sich Bug und Heckwelle zu einer vereinigen...

Also Hablgleiter, da bei 90ft die Rumpfgeschwindigkeit bei ca. 13kn liegen würde
__________________
mit sportlichem Gruß
Hendrik
__________________
(Stan 4 / Abt. FW)
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