Winter- vs. Allwetterreifen - Seite 9 - boote-forum.de

wolf b. · #**201** 16.10.2015, 15:24

Zitat:

Zitat von Basstel-Bassti

meine Oma sagte immer: "das ist doch kein Wetter"

was brauche ich denn da für Reifen ?

Regenreifen im Winter.

Emotion · #**202** 16.10.2015, 15:38

Keine, bei "keinem Wetter" sollte man nicht vor die Tür gehen

alaska · #**203** 18.10.2015, 10:26

Früher war das einfach. Da gab es Sommer- und M&S-Winterreifen.
Erst durch die Missnutzung von M&S für die SUV- Bereifung fing das Theater letztlich an und man musste irgendwann das Schneeflockensymbol für echte Winterreifen einführen.

Inzwischen hat die Reifenindustrie die Reifen zu einem echten Hightech- Produkt entwickelt und die Anwendungsmöglichkeiten verschmelzen teilweise.
Ich bin mal gespannt, wann uns das Marketing einen dritten Reifensatz
für die warmen Winter oder Übergangsjahreszeiten schmackhaft machen
möchte.

Mit meinem Jeep schaffe ich 50 - 60 000 km mit einem Reifensatz.
Jahresfahrleistung nur noch 12- 15 000km. Aufgeteilt auf Sommer- und
Winterreifen, hätte ich einen Reifensatz unter besten Voraussetzungen
8 Jahre in Gebrauch. Die Reifen beginnen jedoch schon nach 4-5 Jahren
merklich zu altern, werden härter (schlechtere Brems- und Spurhalteeigenschaften) und die Akkus der Reifendrucksensoren sind nach 5-6 Jahren meist auch leer.
Dazu kommt noch ein weiterer Satz Alufelgen.
Genau genommen müsste ich dann spätestens im sechsten Jahr neue Reifen und Sensoren kaufen und montieren und einen Reifensatz mit gutem Restprofil entsorgen.

Ich denke ein 4 Jahre alter, härterer Winterreifen hat schlechtere Fahreigenschaften als ein neuwertiger Top- Ganzjahresreifen.

uli07 · #**204** 18.10.2015, 10:48

Zitat:

Zitat von alaska

Früher war das einfach. Da gab es Sommer- und M&S-Winterreifen.

Vergiss bitte die runderneuerten Reifen nicht

123 · #**205** 18.10.2015, 21:16

Das i-Tüpfelchen sind dann noch Verluste beim Fahrzeugwechsel. Die Hersteller sorgen ja inzwischen dafür, dass man vorhandene Räder nicht mal zum Nachfolgemodell mitnehmen kann. Durch unnötige Änderungen an Lochkreis und Einpresstiefe usw. So muss man ebenfalls einen ansonsten gut verwendungsfähigen Reifensatz aufgeben und einen neuen anschaffen. Aber die meisten Kunden machen es ja mit.

coffeemuc · #**206** 19.10.2015, 19:00

Zitat:

Zitat von 123

Die Hersteller sorgen ja inzwischen dafür, dass man vorhandene Räder nicht mal zum Nachfolgemodell mitnehmen kann.

Inzwischen? war das in den letzten 30 Jahren jemals anders?

Bernd · #**207** 19.10.2015, 19:15

War witzigerweise gestern in einer Doku.

Im Winter - wenn Marken Ganzjahresreifen - sogar ernsthaft konkurrenzfähig zum Winterreifen. Bei Nässe aber gegenüber Sommerreifen keine Alternative. Da sind schnell mal 10m mehr Bremsweg drinnen...

wolf b. · #**208** 19.10.2015, 19:25

Haben die auch was über Aquaplaning gesagt?

123 · #**209** 19.10.2015, 19:44

Zitat:

Zitat von Bernd

Bei Nässe aber gegenüber Sommerreifen keine Alternative. Da sind schnell mal 10m mehr Bremsweg drinnen...

Nicht bei Michelin (siehe den von mir verlinkten Test des TÜV Süd). Der Sommerreifen übertrifft den Ganzjahresreifen nur beim Trockenbremsen um 5%, ist aber beim Nassbremsen 13% schlechter. So allgemeine Aussagen wie oben halte ich bei Reifen für unglaubwürdig.

Derzeit blockiert das Umrüstgeschäft übrigens die Werkstätten. Mein Nachbar muss ganze 8 Tage auf die Notreparatur seines Lenkgetriebes warten, weil keine Werkstatt vorher Zeit hat. Wer also plant, eine Panne zu haben, sollte sich dafür nicht gerade die letzten Wochen im Oktober aussuchen.

Bernd · #**210** 19.10.2015, 20:01

Der Michelin Allwetter war auch im Test und messbar schlechter wie der Nokian Sommerreifen bei Nässe. War halt nunmal so - ICH hab den Test nicht gemacht.

Aber die Allwetter-Befürworter finden eh immer Argumente

123 · #**211** 19.10.2015, 20:34

Zitat:

Zitat von Bernd

Aber die Allwetter-Befürworter finden eh immer Argumente

Ist ja auch nicht schwer. Nicht vergessen: Bei allen Unterschieden reden wir immer nur über einen einstelligen oder niederwertigen zweistelligen Prozentbereich. Mit einer Ausnahme und das zeigt auch der Test vom TÜV: Sommerreifen auf Schnee sind wirklich sehr schlecht. Alles andere ist nur graduell und fast nie eindeutig zugunsten eines Konzepts oder eines konkreten Reifens.

Bernd · #**212** 19.10.2015, 20:40

Hast sicher Recht. Warum wir Millionen für Reifenentwicklung ausgeben muss ein Hobby von uns sein - macht ja eh keinen Unterschied...

Berni · #**213** 19.10.2015, 20:52

Zitat:

Zitat von Bernd

Hast sicher Recht. Warum wir Millionen für Reifenentwicklung ausgeben muss ein Hobby von uns sein - macht ja eh keinen Unterschied...

Lohnt doch schon seit einigen Seiten nicht mehr zu diskutieren....

123 · #**214** 19.10.2015, 20:56

Zitat:

Zitat von Bernd

Warum wir Millionen für Reifenentwicklung ausgeben muss ein Hobby von uns sein

Keineswegs. Die Entwicklung des Alleskönners speziell für die anspruchsvollen Straßenverhältnisse in Deutschland (hohe Geschwindigkeiten + unzuverlässiges Wechselwetter + vom Kunden geforderte Laufruhe) ist ja die eigentliche Kunst. Banale Spezialreifen für Trockenheit oder Schnee zu entwickeln und herzustellen, ist vergleichsweise einfach.

Bernd · #**215** 19.10.2015, 21:02

"Wir" haben keine Allwetterreifen. Den wer glaubt, es gibt den Alleskönner, glaubt auch an die Zahnfee...

TB! · #**216** 19.10.2015, 21:03

Zitat:

Zitat von 123

Die Hersteller sorgen ja inzwischen dafür, dass man vorhandene Räder nicht mal zum Nachfolgemodell mitnehmen kann. Durch unnötige Änderungen an Lochkreis und Einpresstiefe usw. So muss man ebenfalls einen ansonsten gut verwendungsfähigen Reifensatz aufgeben und einen neuen anschaffen.

Das gilt doch aber nicht für alle Hersteller? Bei Ferrari, Maserati und (soweit ich das im Überblick habe) Jaguar kann man die Felgen i.d.R. über mehrere Modellgenerationen hinweg tauschen. Es gibt bestimmt noch viele weitere Marken, die den einmal gesetzten Standards lange treu bleiben?

Zitat:

Zitat von Bernd

"Wir" haben keine Allwetterreifen. Den wer glaubt, es gibt den Alleskönner, glaubt auch an die Zahnfee...

Leider wahr. Das Idealprofil, um Regen von der Lauffläche nach außen abzuleiten, sieht nun mal völlig anders aus als eines, welches mit Wonne in den Schnee greift. Da haben sich Physik und Natur gegen uns Autofahrer verschworen ...

123 · #**217** 19.10.2015, 21:09

Zitat:

Zitat von Bernd

"Wir"

Conti?

wolf b. · #**218** 19.10.2015, 21:20

Zitat:

Zitat von Bernd

Hast sicher Recht. Warum wir Millionen für Reifenentwicklung ausgeben muss ein Hobby von uns sein - macht ja eh keinen Unterschied...

Die werden aber auch für die Entwicklung von Allwetterreifen ausgegeben.
Deswegen halte ich das nicht unbedingt für ein Argument pro oder contra.

Bernd · #**219** 19.10.2015, 21:28

Zitat:

Zitat von 123

Conti?

Dann wäre ich ja befangen. Nein.

Bridgestone, Conti, Dunlop, Goodyear, Michelin und Pirelli - überall wo ein Stern darauf ist

123 · #**220** 19.10.2015, 23:12

Zitat:

Zitat von Bernd

Dann wäre ich ja befangen. Nein.

Bridgestone, Conti, Dunlop, Goodyear, Michelin und Pirelli - überall wo ein Stern darauf ist

Außer Conti haben die aber alle Allwetterreifen. Meinetwegen ohne Stern. Und auch der Conti TS ist eigentlich bei jedem Wetter gut. Verschleißt nur etwas schneller als andere, meinem Eindruck nach.

Basstel-Bassti · #**221** 20.10.2015, 07:44

nein sag lieber nix mehr ... der Chef sprach von Zahnfee

Gerwin · #**222** 20.10.2015, 08:11

Ein interessanter Test wäre einmal einen 12 Monate gefahrenen Allwetterreifen, der im Sommer ausgedampft ist zu verwenden. Wer wechselt den Reifen vor dem Winter auf einen neuen ?.
Der Reifen hat dann die Reibwerte wie ein Holzrad.
Neu ist doch immer schön, aber nach einem Sommer mit beladener High-Speed Fahrt nach Zadar/Biograd/Murter & Co zeigt sich die Wahrheit, weil dann ist der Allwetter am Gewebe.

JohnB · #**223** 20.10.2015, 09:34

Zitat:

Zitat von 123

(..) Die Hersteller sorgen ja inzwischen dafür, dass man vorhandene Räder nicht mal zum Nachfolgemodell mitnehmen kann. Durch unnötige Änderungen an Lochkreis und Einpresstiefe usw. (..)

Das stimmt für das meistverkaufte deutsche Auto, den Golf, schon mal nicht.

123 · #**224** 20.10.2015, 10:00

Die Mitnahme von Rädern war ausnahmsweise von Golf 5 zu 6 möglich, weil nur die Produktion vereinfacht und das Äußere etwas verändert wurde. Von 4 nach 5 geht nicht (Lochkreis geändert) und von 6 nach 7 auch nicht. Hier wurde die Einpresstiefe geändert. Je nach Radgröße zwar nur minimal, sodass es teilweise passen könnte aber trotzdem nicht zulässig ist.

hilgoli · #**225** 20.10.2015, 10:43

Zitat:

Zitat von Gerwin

Ein interessanter Test wäre einmal einen 12 Monate gefahrenen Allwetterreifen, der im Sommer ausgedampft ist zu verwenden. Wer wechselt den Reifen vor dem Winter auf einen neuen ?.
Der Reifen hat dann die Reibwerte wie ein Holzrad.
Neu ist doch immer schön, aber nach einem Sommer mit beladener High-Speed Fahrt nach Zadar/Biograd/Murter & Co zeigt sich die Wahrheit, weil dann ist der Allwetter am Gewebe.

Sorry, aber da inzwischen die meisten Miet und Firmenwagen auf Ganzjahresreifen rollen bin ich damit zu allen Jahreszeiten schon oft mit Ganzjahresreifen nach HR gefahren und das auch mit ca 600 Km je Richtung in Deutschland meist mit > 200km/h. Der Verschleiß war nicht anders als mit reinen Sommer oder Winterreifen und auch im zweiten Winter hatte ich bei den wenigen Tagen mit geschlossener Schneedecke ein Problem dass Auto auf der Strasse zu halten.

In der Alpenregion würde ich auch einen reinen Winterreifen fahren, bei uns in NRW hat der Ganzjahresreifen aber in 9,5 von 10 Wintertagen Vorteile...

Da ich bem aktuellen Fahrzeug 2 Reifensätze mit Sommer + Winterrädern habe , tausche ich und fahre von O bis O Winterreifen und muss bei 210 vom Gas ...