Die GEMA vergreift sich an Kindern

[Konsul]

Hallo

Hier wird immer wieder die GEMA mit der GEZ in einen Hut geworfen.

Rundfunkgebühren, die die GEZ eintreibt, kommen öffentlich- rechtlichen Sendern zu Gute.

Die GEMA treibt Geld ein welches Künstlern zusteht.

Das sind zwei völlig verschiedene Paar Schuhe! Das einzige was die gemeinsam haben ist dass sie von vielen zu gehasst werden... (wie ich finde zu Unrecht...)

[Fall.Scheffler]

Zitat von wotan01

Wenn du also bei youtube ein Lied hochlädst, machst Du es einmal öffentlich und mehr noch Du bietest es an und könntest Dir somit nen haufen Ärger an Land ziehen. Wie gesagt könntest, da die Musikindustrie es natürlich nicht schafft, alles in Youtube zu überwachen


Ich habe mir gerade nochmals das Youtube angesehen. Da gibt es eine Playlist. -wenn ich darauf was speichere um es bnei Gelegenheit zu hören, ist das schon illegal ?
Wenn ich das Video ansehe und die Musik höre ist das schon illegal ?
Ich guck es doch dann hier bei mir zu Hause an und die Musik höre ich doch nur auf einer privaten Feier oder alleine !
Ist das nicht mit den Rundfunkgebühren abgeglichen ?
Nun bin ich mit dem PC nicht so bewandert, aber meine Tochter sagte , es hätte mal ein offizielles Programm zum Runterladen von Liedern aus Youtube gegen ,daß nun nicht mehr da sei oder nicht mehr funktioniert..
So gehe ich mal davon aus , daß nur besonders Fähige noch Lieder illegal runter laden können...
Und - wie will die Gema feststellen, ob Jemand ein Lied runter läd?
Wenn er illegale Programme benutzt?

Im Prinzip schon. Wenn Dir der Urheber nicht das Recht der Nutzung eingeräumt hat, welches Du mit dem Kauf einer CD des Stückes erwerben würdest, ist es illegal. Allerdings, wo kein Kläger, da kein Richter. Youtube z.B. ist ja schon seit längerem mit der GEMA in Verhandlung, damit Youtube das Recht erwirbt lizenzpflichtige Titel zum anschauen anzubieten.

Nun ist es logisch verwirrend, warum man z.B. von einem Radio die Musik legal aufnehmen kann und darf. Der Radiosender, der das Stück abspielt entrichtet dafür die GEMA-Gebühr. Er zahlt also für die Nutzung, in dem Moment wo er das Lied abspielt. Du bezhalst u.a. dafür auch Deine Rundfunkgebühr oder musst Dir Werbung bei den privaten Sendern anhören. Du nimmst das Lied auf und kannst es privat hören so oft Du willst. Wenn Du das Lied aber dann wieder öffentlich aufführst, entsteht einen neue Nutzung, für die wieder die Gebühr zu entrichten ist.

Im übrigen, dass das Programm Deiner Tochter nicht mehr funktioniert liegt evtl. auch an was anderem. Auch heute noch kann man von Youtube Musik als MP3 runterladen, dafür brauchts noch nicht mal ein Programm, das geht online.

[Fall.Scheffler]

Zitat von Konsul

Hallo

Hier wird immer wieder die GEMA mit der GEZ in einen Hut geworfen.

Rundfunkgebühren, die die GEZ eintreibt, kommen öffentlich- rechtlichen Sendern zu Gute.

Die GEMA treibt Geld ein welches Künstlern zusteht.

Das sind zwei völlig verschiedene Paar Schuhe! Das einzige was die gemeinsam haben ist dass sie von vielen zu gehasst werden... (wie ich finde zu Unrecht...)

Genau so ist es. Wobei sicherlich dennoch ein Zusammenhang besteht, wie gerade beschrieben. Und zwar, dass die GEZ-Gebühren auch dafür verwendet wird, um die GEMA-Gebühren zu zahlen.

[wotan01]

Gut -nun bin ich schlauer...
Bei youtube sind auch sehr viele Stücke gesperrt-Sprich sie werden wohl angeboten abver wenn du sie abspielen willst, erscheint ein Schriftzug daß da Rechte von Dem und Dem z.B Sony drauf sind.Das sind dann die Stücke wo zum Beispiel die Gema ihre Hand drauf hatt ?
Nun zur zweiten Frage - wie will nun die Gema jemanden ausfindig machen, der Lieder von z.B. youtube auf MP 3 geladen hat ?
Wenn du sagst das währe so einfach ist es ja schon fast eine Aufforderung !

[Fall.Scheffler]

Zitat von wotan01

Gut -nun bin ich schlauer...
Bei youtube sind auch sehr viele Stücke gesperrt-Sprich sie werden wohl angeboten abver wenn du sie abspielen willst, erscheint ein Schriftzug daß da Rechte von Dem und Dem z.B Sony drauf sind.Das sind dann die Stücke wo zum Beispiel die Gema ihre Hand drauf hatt ?
Nun zur zweiten Frage - wie will nun die Gema jemanden ausfindig machen, der Lieder von z.B. youtube auf MP 3 geladen hat ?
Wenn du sagst das währe so einfach ist es ja schon fast eine Aufforderung !

Das kann die GEMA natürlich nicht. Es werden eher die Anbieter verfolgt.

Ja das runterladen geht sogar super einfach. Aber nur weil etwas einfach ist, kann es ja keine Aufforderung sein, es zu tun. Jemanden absichtlich seine Fenster einzuwerfen ist ja auch einfach.

[wotan01]

Zitat von Fall.Scheffler

Das kann die GEMA natürlich nicht. Es werden eher die Anbieter verfolgt.

Ja das runterladen geht sogar super einfach. Aber nur weil etwas einfach ist, kann es ja keine Aufforderung sein, es zu tun. Jemanden absichtlich seine Fenster einzuwerfen ist ja auch einfach.

Also - die Leute , die ein originales Stück oder ein
selbst nachgespieltes Stück in Youtube setzen, die können früher oder später belangt werden ?
Ich glaube da steht doch auch immer der "Zugriff" in Zahlen darunter- und dann dürfen diese Leute für die "Zugriffe" bezahlen ?
Das könnte dann für den Einen oder Anderen ein Exodus (wirtschfl.) bedeuten.....
Aber nun -Warum warnt man dann nicht davor ?
Auf jeder DVD steht ein Verbot des Kopierens...Warum nicht da ? Und ehrlich , wenn das so einfach ist , das ist genau so als würde ich ein paar Tausender auf ne Parkbank legen und denken, jeder sollte wissen, daß es verboten ist,das Geld an sich zu nehmen..

[Fall.Scheffler]

Zitat von wotan01

Also - die Leute , die ein originales Stück oder ein
selbst nachgespieltes Stück in Youtube setzen, die können früher oder später belangt werden ?
Ich glaube da steht doch auch immer der "Zugriff" in Zahlen darunter- und dann dürfen diese Leute für die "Zugriffe" bezahlen ?
Das könnte dann für den Einen oder Anderen ein Exodus (wirtschfl.) bedeuten.....
Aber nun -Warum warnt man dann nicht davor ?
Auf jeder DVD steht ein Verbot des Kopierens...Warum nicht da ? Und ehrlich , wenn das so einfach ist , das ist genau so als würde ich ein paar Tausender auf ne Parkbank legen und denken, jeder sollte wissen, daß es verboten ist,das Geld an sich zu nehmen..

Ja, das ist das Problem des Internets. Jeder nutzt Seiten und Angebote und macht sich vorher nicht schlau, was es für Konsequenzen haben kann.
In den Richtlinien von Youtube steht das aber drin. Auch hier im BF kennt nicht jeder die Nutzungsregel.
Aber wie es heißt es so schön. Unwissenheit schützt vor Strafe nicht.

[wotan01]

Zitat von Fall.Scheffler

Ja, das ist das Problem des Internets. Jeder nutzt Seiten und Angebote und macht sich vorher nicht schlau, was es für Konsequenzen haben kann.
In den Richtlinien von Youtube steht das aber drin. Auch hier im BF kennt nicht jeder die Nutzungsregel.
Aber wie es heißt es so schön. Unwissenheit schützt vor Strafe nicht.

Nun gut - nun bin ich schlauer...
Und - da ich nicht weis wie ich da was runterladen soll bin ich wohl auch vor Strafen sicher.
Aber Angucken geht ? Und wenn die Lieder oder Beiträge im Programm Youtube (Playlist) bleiben dürfte wohl auch nichts passieren...

[Fall.Scheffler]

Da dürfte nichts passieren und ankucken geht auch.

[wotan01]

sollte man trotzdem viel deutlicher darstellen, daß das verboten ist.
Zwar nützt der Aufdruck bei den Zigaretten auch nicht viel- aber über die Jahre ist die Zahl der Raucher gefallen, eventuell würde -schon automatisch eingeblendet- eine Warnung jedem helfen, der Gema , dem Musiker und nicht zuletzt dem jungen oder alten Menschen.....

[Fall.Scheffler]

Zitat von wotan01

sollte man trotzdem viel deutlicher darstellen, daß das verboten ist.
Zwar nützt der Aufdruck bei den Zigaretten auch nicht viel- aber über die Jahre ist die Zahl der Raucher gefallen, eventuell würde -schon automatisch eingeblendet- eine Warnung jedem helfen, der Gema , dem Musiker und nicht zuletzt dem jungen oder alten Menschen.....

Das stimmt, Frage wäre nur was wohl Youtube davon hätte. Da ist man ja interessiert, möglichst viele Inhalte parat zu haben. Man macht dann eben nur das Nötigste, um Schadensersatzklagen möglichst aus dem Weg zu gehen.. Wenn man dort alle lizenzrechtlich geschützte Inhalte löschen würde, würde nicht mehr allzuviel übrig bleiben von Youtube.

[wotan01]

Zitat von Fall.Scheffler

Das stimmt, Frage wäre nur was wohl Youtube davon hätte. Da ist man ja interessiert, möglichst viele Inhalte parat zu haben. Man macht dann eben nur das Nötigste, um Schadensersatzklagen möglichst aus dem Weg zu gehen.. Wenn man dort alle lizenzrechtlich geschützte Inhalte löschen würde, würde nicht mehr allzuviel übrig bleiben von Youtube.

Wenn ich in ein Liederbuch - um wieder zum Thema zurück zu kommen- den Ruck groß uns sichtbar auf die erste Seite schreibe : Urheberrechtlich geschüzt, Kopieren verboten -schreibe .Dick und sichtbar und zum Beispiel in jedes Video bei Youtube : Urheberrechtlich geschützt weitergabe Kopie verboten - würden es sich der Eine oder Andere schon überlegen !
Letztendlich profitiert jeder Musiker auch von diesen Anbietern, oft suchst du ein Lied, findest es aber nur über den Interpreten..Und dann kannst du dir ja auch die CD kaufen...
zumindest mache ich das so.

[Fall.Scheffler]

Da geb ich Dir Recht. Der Musiker würde profitieren. Aber da beißt sich eben die Katze in den Schwanz. Der Musiker beauftragt ja die GEMA mit der Vertretung seiner Rechte und die nimmt ihren Auftrag eben ernst.

Abschließend vielleicht noch so viel. Ich selbst bin Musiker und kenn mich deshalb ein wenig mit der Materie aus. Bin aber kein Anwalt und schon gar nicht einer, der sich aufs Urheberrecht spezialisiert hat.

Selbst der Musiker, der nicht bei der GEMA ist, darf seine Stücke nicht ohne weiteres so einfach z.B. auf seine Homepage stellen. Dafür braucht er eine Freigabe der GEMA, die aber zumindest kostenlos ist. Ist auch in soweit OK, weil wo soll die GEMA anfangen und wo aufhören. Andere Schwierigkeit, Musiker, die nicht bei der GEMA sind und ihre CD´s selbst produziert haben, haben fast bis gar keine Chance im Radio gespielt zu werden, da der Sender zumindest die LC-Nr. (Labelcode) haben muss. Denn auch die Toningeneure, die das Lied aufgenommen haben und Produzenten haben wiederum ein paar Rechte an dem Tonträger. Aber das ist ein anderes Thema, verdeutlicht aber, wie verworren und schwierig das Business ist.

Ich sag immer: Näh dir nen Knopf an die Wange und häng ein Klavier dran, dann weißt Du wie schwer Musik ist.

In diesem Sinne hoffe ich, dass ich etwas zum Thema beitragen konnte.

[Konsul]

An Dieser Stelle muss ich Falk mal danken, dass er das so geduldig und ausführlich erklärt hat! - Danke!

Und ergänzend möchte ich noch hinzufügen, dass, um noch mal auf youtube zurück zu kommen, dieser Hinweis, "Dieses Video enthält Content von (z.B) Sony. Es ist in deinem Land nicht verfügbar." Ist ja schon mal ein deutlicher Hinweis, dass es da einen Inhalt gibt, den man nicht so ohne weiteres verbreiten darf. Beim Hochladen jedes einzenen Clips muss man auch noch mal explizit bestätigen, dass man alle nötigen Rechte am hoch zu ladenden Material besitzt, sonst startet der Upload nicht.

So, nun aber ab in Bett, gute Nacht!

[Volker Sch]

Zitat von wotan01

Wenn ich in ein Liederbuch - um wieder zum Thema zurück zu kommen- den Ruck groß uns sichtbar auf die erste Seite schreibe : Urheberrechtlich geschüzt, Kopieren verboten -schreibe .Dick und sichtbar und zum Beispiel in jedes Video bei Youtube : Urheberrechtlich geschützt weitergabe Kopie verboten - würden es sich der Eine oder Andere schon überlegen !
Letztendlich profitiert jeder Musiker auch von diesen Anbietern, oft suchst du ein Lied, findest es aber nur über den Interpreten..Und dann kannst du dir ja auch die CD kaufen...
zumindest mache ich das so.

Mittlerweile müsste sich herumgesprochen haben, dass ich nicht einfach fremder Leute Musik kopieren darf. Da könntest du auch verlangen, das jeder auf sein Auto schreibt, "Eigentum von XY, jedes aneignen stellt einen Diebstahl dar."
Im übrigen stellt das Copyrightzeichen letztendlich das von dir verlangte dar.

Gruß

Volker

Volker

[wotan01]

Zitat von Volker Sch

Mittlerweile müsste sich herumgesprochen haben, dass ich nicht einfach fremder Leute Musik kopieren darf. Da könntest du auch verlangen, das jeder auf sein Auto schreibt, "Eigentum von XY, jedes aneignen stellt einen Diebstahl dar."
Im übrigen stellt das Copyrightzeichen letztendlich das von dir verlangte dar.

Gruß

Volker

Volker

Schein bar doch noch nicht wenn die Grenzen sehr verworren sind was Erlaubt und was verboten ist.
Jeder weis daß Rauchen krank macht und man schreibtt es trotzdem auf die Schachtel.
Der minimale Aufwandt- das würde doch nicht stören.

[Fall.Scheffler]

zum Thema ein Beitrag in der Express:

http://www.express.de/news/panorama/...0/-/index.html

[hyman]

Hallo Falk,

ich fürchte nur, dass der Express-Artikel so schlecht ist, dass er mehr zur Verwirrung als zur Klärung beiträgt. Es wird dort der EIndruck erweckt, die Leute seien fürs Herunterladen abgemahnt worden. Das ist aber m. W. nicht der Fall. Vielmehr geht es um das Anbieten in Tauschbörsen. Richtig ist natürlich, dass das durchauch "aus Versehen" beim Runterladen passieren kann, weil das verwendete Programm eben keine reine Download- sondern eine Sharing-Funktion hat, die evtl. noch ungefragt eingeschaltet wird und dann anderen Benutrzern Dateien vom eigenen Rechner zum Download anbietet.

Grüße

Horst Lehner

[Fall.Scheffler]

Zitat von hyman

Hallo Falk,

ich fürchte nur, dass der Express-Artikel so schlecht ist, dass er mehr zur Verwirrung als zur Klärung beiträgt. Es wird dort der EIndruck erweckt, die Leute seien fürs Herunterladen abgemahnt worden. Das ist aber m. W. nicht der Fall. Vielmehr geht es um das Anbieten in Tauschbörsen. Richtig ist natürlich, dass das durchauch "aus Versehen" beim Runterladen passieren kann, weil das verwendete Programm eben keine reine Download- sondern eine Sharing-Funktion hat, die evtl. noch ungefragt eingeschaltet wird und dann anderen Benutrzern Dateien vom eigenen Rechner zum Download anbietet.

Grüße

Horst Lehner

So hab ich den Artikel auch verstanden.

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Zitat von Larson180Sport

......
Und zum guten Schluss:
Wenn die Eltern schon bei den Kopien von Notenblättern ein so verdrehtes Rechtsempfinden haben, dann sehen sie wahrscheinlich auch das illegale Downloaden der Musik für die Kleinen (und nicht mehr so Kleinen) als Volkssport...

Wenn die GEMA schon beim mehrfachen Kassieren auf alle Mittel, die zum Kopieren benutze werden KÖNNTEN (ich also GEMA zahle, wenn ich meine eigenen Daten sichere!!!!) kein schlechtes Gewissen haben, noch einmal zu kassieren, wenn diese dann auch benutzt werden, dann hat das Wort Rechtsempfinden in diesem Umfeld nichts zu suchen.
Egal, ob nun für Kinder oder für Erwachsene kopiert wird!
Wobei natürlich vom mir ausschliesslich das Kopieren für den eigenen Gebrauch, nicht für den Handel gemeint ist.

[Fall.Scheffler]

Vielleicht hilft folgender Link zur Aufklärung und stellt einiges richtig. Wahrscheinlich handelt es sich im Eingangspost um den unter folgenden Link lesbaren Brief der GEMA an die Kigas ich seh das eher als Angebot und nicht als Forderung.

http://www.stefan-niggemeier.de/blog...freier-raum-2/

Und ganz ehrlich wenn die Mittel auch knapp sind so sind das 56 Euro. Zur Not können sich die Eltern da auch zusammen tun. Bei nem kleinen Kiga mit 30 Kindern sind das nicht mal 2 Euro im Jahr.