Gewerbliche Nutzung von Sportbootführerscheinen und Umtausch in Kleinschifferzeugniss

[Big Blue]

Moin,

ich muß im April 2026 verlängern. Dann werde ich 60.
Angeblich muß nur ein medizinisches Tauglichkeitszeugnis neu vorgelegt werden.
Es steht aber nirgendwo, in welchem Umfang.
Ob da das vom SpoBo reicht, oder ein komplettes arbeitsmedizinisches Zeugnis.

[billi]

Zitat von Big Blue

Moin,

ich muß im April 2026 verlängern. Dann werde ich 60.
Angeblich muß nur ein medizinisches Tauglichkeitszeugnis neu vorgelegt werden.
Es steht aber nirgendwo, in welchem Umfang.
Ob da das vom SpoBo reicht, oder ein komplettes arbeitsmedizinisches Zeugnis.

Genau das wird dein Problem werden... Es ist noch nicht festgelegt was reicht und was nicht ...

Was fährst du wenn du die Untersuchung nicht schaffst ... Sportbootführerschein hast du ja abgegeben..

[Big Blue]

Ich habe gar nichts abgegeben.

Man beantragt das Kleinschifferzeugnis mit einer Kopie des Führerscheines und einer plausiblen Erklärung, daß man gewerblich gefahren ist.
Da werden keine Originale eingezogen.

Die normalen Scheine habe ich also alle noch. Seit ich letztes Jahr zusätzlich noch den Binnen gemacht habe, als Scheckkarte. Den SKS gibt es eh nur als Papierlappen.

[billi]

Zitat von Big Blue

Ich habe gar nichts abgegeben.

Man beantragt das Kleinschifferzeugnis mit einer Kopie des Führerscheines und einer plausiblen Erklärung, daß man gewerblich gefahren ist.
Da werden keine Originale eingezogen.

Die normalen Scheine habe ich also alle noch. Seit ich letztes Jahr zusätzlich noch den Binnen gemacht habe, als Scheckkarte. Den SKS gibt es eh nur als Papierlappen.

Da hast du Glück ... Es gibt Berichte da wurden die alten Führerscheine im Original angefordert...

[Big Blue]

Ich glaube nicht, daß die Scheine im Original tatsächlich von der WSA angefordert(!) wurden.
Da man das Kleinschifferzeugnis komplett online mit eingescanten Bildern beantragen kann, macht das keinen Sinn.
Wenn jemand leichtfertig seinen Original-SpoBo hinschickt, ist der eben weg.
Der verschimmelt dann in irgendeiner Akte.

Habe in diesem Thread die Beiträge mal durchgesehen. Da war nirgendwo die Rede davon, das Original abzugeben.
Es wird auch immer vom Umtausch des SpoBo in ein Kleinschifferzeugnis gepostet. Es ist aber nur ein zusätzlicher Schein, der die gewerbliche Fahrt ermöglicht.
Außerdem fehlt dort der Aufdruck "International certificate for operators of pleasecrafts"

Das Ding ist also in allen Ländern, die normalerweise den deutschen SpoBo akzeptieren, komplett für die Tonne.

Zum Thema nicht bestandenem medizinischen Tauglichkeitstest:
Ist bei Autoführerscheinen ja genauso. Wenn der LKW Schein verfällt auf Grund von Alter oder nicht bestandenem Gesundheitscheck, bleibt der PKW Schein trotzdem gültig. Da der normale SpoBo kein "Verfallsdatum" hat, bleibt der auf jeden Fall gültig.

[Totti-Amun]

Zitat von billi

Da hast du Glück ... Es gibt Berichte da wurden die alten Führerscheine im Original angefordert...

Wer den Antrag lesen kann...


Warum sollte die WSV seine eigenen Anträge nicht kennen?

Folgende Unterlagen sind dem Antrag unbedingt beizufügen:
- Identitätsnachweis (z.B. Personalausweis/Reisepass; Kopie/Scan ausreichend)
- Sportbootführerschein (Kopie/Scan ausreichend)
- Passbild
- Bescheinigung über die berufliche/gewerbliche Tätigkeit

Gruß

Totti

[Totti-Amun]

Zitat von billi

Bin nur Mal gespannt wann die ersten ihre Verlängerung machen müssen und merken wie teuer es ist oder was passiert wenn man die Verlängerung nicht mehr bekommt...

Was soll passieren?
Nenne mir mal Beispiele, warum der Antrag nicht verlängert werden sollte?
Aus gesundheitlichen Gründen?
Dann wird das Zeugnis ungültig, wie auch der PKW Führerschein Klasse 3 in manchen Bereichen mit Vollendung des 50. LJ (Klasse CE Gespanne 12to.).
Der Rest ist weiter gültig, hier nämlich der amtliche Sportbootführerschein Binnen. Der wird bekannter Weise nicht eingezogen, wäre auch völlig sinnbefreit.

Gruß

Totti

[billi]

Zitat von Totti-Amun

Was soll passieren?
Nenne mir mal Beispiele, warum der Antrag nicht verlängert werden sollte?
Aus gesundheitlichen Gründen?
Dann wird das Zeugnis ungültig, wie auch der PKW Führerschein Klasse 3 in manchen Bereichen mit Vollendung des 50. LJ (Klasse CE Gespanne 12to.).
Der Rest ist weiter gültig, hier nämlich der amtliche Sportbootführerschein Binnen. Der wird bekannter Weise nicht eingezogen, wäre auch völlig sinnbefreit.

Gruß

Totti

genau davor hat der Vertreter des DMYV gewarnt... der stark in dem Thema drin ist...

[Totti-Amun]

Zitat von billi

genau davor hat der Vertreter des DMYV gewarnt... der stark in dem Thema drin ist...

Grundsätzlich ist es doch ok, wenn ab Vollendung des 60. LJ und vor Allem wie hier, bei gewerblicher Nutzung, mal jemand hinsieht, ob die Person überhaupt noch in der Lage dazu ist.
Das ist ja beim PKW Führerschein mit Ausnahme der CE Regelung bisher gescheitert. Wohl auch, da ein PKW Führerschein für manch einen je nach Wohnort unumgänglich ist.

Gruß

Totti

[Totti-Amun]

Nochmal ein Hinweis von mir an die Leute, die das Kleinschifferzeugnis per Email beantragen:
Ich habe jetzt 2x (jeweils nach Monaten) eine Email vom WSV erhalten, dass die Unterlagen unvollständig eingereicht wurden.
Habe ich natürlich vollständig gemacht und dann auch wieder mit allen Unterlagen beantwortet.
Heute habe ich erneut den Hinweis erhalten, dass gleich beide SBF und ein Bild fehlen. Also ein Anruf und mitgeteilt, dass das nicht sein kann und daraufhin erneut gemailt.
Die Sachbearbeiterin hat dann mal sofort genau geschaut und mir mitgeteilt, dass das WSV keine Emails im HTML-Format bearbeiten kann und in diesen Emails die Dateien im Text eingefügt seien.
Es können nur Emails im Text-Format bearbeitet werden.


Ich werte das jetzt hier nicht weiter, habe aber auf einen Zusammenhang mit dem Mittelalter hingewiesen.

Grüße

Totti

[Sehbeer]

Hier der SBF einer "Bekannten" in Textformat:

SPORTBOOTFÜHRERSCHEIN INTERNATIONAL CERTIFICATE FOR OPERATORS OF PLEASURE CRAFT
BUNDESREPUBLIK DEUTSCHLAND FEDERAL REPUBLIC OF GERMANY

1. Mustermann
2. Erika
3. 12.08.64 Berlin

Bild

4. 20.04.23
10. IWS 28.08.87 IWM 30,05.93CWM 26.04 95
11. IW<2Om/IW<15m^3; CW unbegrenzt
13. DMYV
14. BMDV
15. 01

5. S 121234554

[vnf]

Zitat von Totti-Amun

Ich werte das jetzt hier nicht weiter, habe aber auf einen Zusammenhang mit dem Mittelalter hingewiesen.

Wenn in den nächsten Tagen ein mürrisch dreinschauender Mann in altmodischer Kleidung auftaucht und dir mit seinem Schwert 1-fix-3 die rechte Hand abschlägt... Dann hattest du Recht. Grüße vom Mittelalter.

[blondini]

Zitat von Totti-Amun

Nochmal ein Hinweis von mir an die Leute, die das Kleinschifferzeugnis per Email beantragen:
Ich habe jetzt 2x (jeweils nach Monaten) eine Email vom WSV erhalten, dass die Unterlagen unvollständig eingereicht wurden.
Habe ich natürlich vollständig gemacht und dann auch wieder mit allen Unterlagen beantwortet.
Heute habe ich erneut den Hinweis erhalten, dass gleich beide SBF und ein Bild fehlen. Also ein Anruf und mitgeteilt, dass das nicht sein kann und daraufhin erneut gemailt.
Die Sachbearbeiterin hat dann mal sofort genau geschaut und mir mitgeteilt, dass das WSV keine Emails im HTML-Format bearbeiten kann und in diesen Emails die Dateien im Text eingefügt seien.
Es können nur Emails im Text-Format bearbeitet werden.


Ich werte das jetzt hier nicht weiter, habe aber auf einen Zusammenhang mit dem Mittelalter hingewiesen.

Grüße

Totti

Hi!
An welches Amt hast Du es geschickt? Ich habe meinen Antrag per Email an die Verwaltung in Magdeburg geschickt und die Kopien als pdf und jpg angehängt und habe tatsächlich irgendwann das Ding erhalten.

[Totti-Amun]

Zitat von blondini

Hi!
An welches Amt hast Du es geschickt? Ich habe meinen Antrag per Email an die Verwaltung in Magdeburg geschickt und die Kopien als pdf und jpg angehängt und habe tatsächlich irgendwann das Ding erhalten.

Gemeldet hat sich bei mir auch stets die WSV Magdeburg, aber mit Bonner Telefonnummer.
Ich hatte es auch per Email gemacht.
Dateianhänge auch jpg und pdf.

Aussage am Telefon: Sind noch bei den Anträgen aus 2023. Naja, wenn man überall 3-5x nachfragen muss...?...

Als ob mein Emailversand was besonderes wäre, wer schickt schon noch im Text-Format...?...
25-30 Jahre her, oder?

Grüße

Totti

[MV-Zausel]

Na, zum Glück musste die Email nicht auch noch gefaxt werden...

.

[Startpilot]

Kurzes OT, aber passt hier rein:
In NL habe ich eine digitale Identität, die digiapp.
Beim Antrag wirst du überprüft, es folgt ein Brief mit Zugangsdaten und danach ist die App der Schlüssel zu so ziemlich allen Behörden und Anträgen.
Ich kann sogar beim Nachbarn ein Auto kaufen und es 24/7 selbst auf meinen Namen ummelden.
Es kann so einfach sein....

[greyman]

Ich verstehe die Zeiträume die hier anfallen nicht wirklich.
Mit zwei Nachfragen ob ich wirklich möchte und meiner Überweisung hat der gesammte Vorgang bei mir etwa drei Wochen gedauert bis ich die Karte in der Hand hatte.
Wodran liegt das, das einige so lange warten müssen?

[Kanalhummel]

Tja das wissen wahrscheinlich nicht mal die Götter. Ich hab meinen Antrag gleich nach der Bekanntmachung nach Magdeburg gemailt und bis heute nichts gehört. Nachfragen am Stand auf der Düsseldorf wurden nur mit breitem Grinsen begleitet, man sei überrannt worden und völlig überlastet etc. Unglaublich was in Behörden so läuft.

[Totti-Amun]

Das liegt wahrscheinlich an der stattlichen Anzahl der Bearbeitenden, nicht mehr als 1, und der neu erworbenen Work-Life-Balance.
Ok, das war unsachlich und ich schäme mich auch dafür.

Allerdings wenn man dann noch bedenkt, dass es möglich ist, dass die Kleinschifferzeugnisse auch noch wieder abgeschafft werden sollen/können...
Wenn man keine Arbeit hat, macht man sich welche.

Grüße

Totti

[Totti-Amun]

In meinem Antragsverfahren ist nun Bewegung.
Ich habe den Kostenbescheid erhalten.

Grüße

Totti

[Totti-Amun]

Ich habe das Kleinschifferzeugnis zwischenzeitlich erhalten.
Allerdings stellen sich mir einige Fragen, sieht irgendwie halbgar ausgefüllt aus...

Gibt es irgendwo ein Muster, was sich hinter den Positionen 1-12 verstecken soll?

1.-4. ist schlüssig.
5. und 6. fehlt, auch die Zahlen hierfür.
7. Ausstelleungsdatum
8. Gültig bis
9. Ausstellende Behörde
10. Ohne Inhalt bei mir
11. 00 Was bedeutet 00? Kein spezifisches Fahrgebiet?
12. Nur für Fahrzeuge < 20m Länge und bis 12 ? 12 was??

Rückseite nochmal:
10: Ohne Inhalt bei mir
11: Ohne Inhalt bei mir
12: Fahrgäste, nicht für Fähren, gilt auf Wasserstrassen der Zonen 1 bis 4


Grüße

Totti

[billi]

https://www.elwis.de/DE/Binnenschiff...gnis-node.html

https://lxgesetze.de/binschpersv/AL-27

[Totti-Amun]

Zitat von billi

https://www.elwis.de/DE/Binnenschiff...gnis-node.html

https://lxgesetze.de/binschpersv/AL-27

Danke dir, jetzt verstanden.
Dann ist die Position 12. auf der Rückseite die Fortsetzung der Position 12 auf der Vorderseite und die 12 steht für bis 12 Fahrgäste.

So einfach kann ich gar nicht denken.

Grüße

Totti

[Sehbeer]

Zitat von Totti-Amun

...
Dann ist die Position 12. auf der Rückseite die Fortsetzung der Position 12 auf der Vorderseite und die 12 steht für bis 12 Fahrgäste. ...

Warum logisch, wenn man es auch unlogisch gestalten kann.

[Totti-Amun]

Ich habe jetzt doch noch mal eine Frage, die sich mir gestellt hat. Man hat ja manchmal viel Zeit zum Sinnieren...
Der SBF Binnen unterscheidet ja bekanntlich zwischen "Sportboote mit Antriebsmaschine" und "Sportbootboote unter Segel".
Das Kleinschifferzeugnis augenscheinlich offenbar nicht. Zur Beantragung muss lediglich die Kopie des SBF Binnen beigefügt werden, die Nummer des SBF Binnen findet sich aber nicht im Kleinschifferzeugnis wieder.
Die Frage ist also: Ist die Unterscheidung "hinten rüber gefallen" oder übersehe ich was? Bei Elwis habe ich nichts gefunden.

Grüße

Totti