Der "Ich bleibe auch im Winter im Wasser" Thread - Seite 64 - boote-forum.de

JulianBuss · #**1576** 14.11.2023, 06:57

Moin,

ich habe mal ein "Winter auf dem Boot" Video gemacht:

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Wie geht das, im Winter auf dem Boot? Was tun gegen schwitzende Fensterrahmen und nasse Einfach-Verglasung? Kann eine Diesel-Heizung die Luft im Boot trockener machen?

Wie kann ich die Heizung aus der Ferne anschalten, bevor ich aufs Boot komme? Was bringt es, die Warmluftschläuche der Heizung zu isolieren?

Und was bringt ein Diesel- oder Holzofen im Boot? Gibt es da auch eine kleine Lösung für die Gemütlichkeit?
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die alten Hasen werde vermutlich nichts neues mehr lernen, aber wer neu in dem Thema unterwegs ist, für den ist das vielleicht interessant: https://youtu.be/dq6XDHva2vs

Rowöle · #**1577** 14.11.2023, 08:03

Hallo Julian,

vielen Dank für das Video und dass du uns an deinen Projekten teilhaben lässt!

Zum Thema isolieren der Warmluftrohre: Davon hat mir ein Webasto-Techniker dringend abgeraten. Die Wärmabgabe über die Rohre ist einkalkuliert. Ich habe eine EVO55, welche sehr empfindlich ist, was dies betrifft. Wird sie ihre Wärme nicht los, so fährt sie runter.

Kleine Ausführung am Rande: Webasto arbeitet mit einem Punktesystem für den Luftwiderstand. Gitter, Schalldämpfer, Auslässe, Abzweigungen, Rohr je Meter etc. werden mit Punkten bewertet. Je nach Heizungstyp gibt es eine Maximalzahl an Punkten, die nicht überschritten werden dürfen. Airtop 2000 z. B. 325, EVO40 550 und EVO55 375. Die EVO 40 ist die robusteste was dies betrifft. Nachzulesen auf Seite 28 des aktuellen Marinekatalog. Wollte ich hochladen ist aber leider zu groß, deshalb nur ein Ausschnitt.

Gruß
Arne.

JulianBuss · #**1578** 14.11.2023, 08:35

Zitat:

Zitat von Rowöle

Zum Thema isolieren der Warmluftrohre: Davon hat mir ein Webasto-Techniker dringend abgeraten. Die Wärmabgabe über die Rohre ist einkalkuliert. Ich habe eine EVO55, welche sehr empfindlich ist, was dies betrifft. Wird sie ihre Wärme nicht los, so fährt sie runter.

Kleine Ausführung am Rande: Webasto arbeitet mit einem Punktesystem für den Luftwiderstand. Gitter, Schalldämpfer, Auslässe, Abzweigungen, Rohr je Meter etc. werden mit Punkten bewertet. Je nach Heizungstyp gibt es eine Maximalzahl an Punkten, die nicht überschritten werden dürfen. Airtop 2000 z. B. 325, EVO40 550 und EVO55 375. Die EVO 40 ist die robusteste was dies betrifft. Nachzulesen auf Seite 28 des aktuellen Marinekatalog. Wollte ich hochladen ist aber leider zu groß, deshalb nur ein Ausschnitt.

danke für die Info, Arne. Ich würde eher dafür sorgen, dass die Heizung ihre Wärme loswird, indem ich ein ein oder mehrere Ausgänge OHNE Verschlussmöglichkeit ausführe - von meinen drei Ausgängen ist einer offen und kann nicht verschlossen werden.

Dass ich zwingend Geschirr und Putzmittel beheizen soll klingt für mich dann eher wie ein Konstruktionsfehler der Heizung... das ist doch keine Lösung!

Aber gut, vielleicht hat die EVO 55 so viel Power, dass das wirklich notwendig ist... da bin ich zu wenig Fachmann. Ich weiß, dass bei mir die Isolierung der Warmluftschläuche einen dramatischen Unterschied hinsichtlich Last und Laufzeit der Heizung gemacht hat.

Fearless · #**1579** 14.11.2023, 09:15

Bleibe ja auch im Wasser …… und überlege eine kleine Zeit- oder Temperaturgesteuerte Heizung in Motorraum zu stellen.
Warum nicht eine Infarotheizung? Gibt es da Erfahrungen, positiv oder negativ?

JulianBuss · #**1580** 14.11.2023, 12:06

Zitat:

Zitat von Fearless

Bleibe ja auch im Wasser …… und überlege eine kleine Zeit- oder Temperaturgesteuerte Heizung in Motorraum zu stellen.
Warum nicht eine Infarotheizung? Gibt es da Erfahrungen, positiv oder negativ?

kannste machen... aber warum? Ein Ölradiator kostet wenig, ist total sicher und löst das Problem. IR Heizung habe ich im Salon an der Decke hängen, wenn ich darunter sitze ist das wunderbar, aber für den Maschinenraum sehe ich da keinen Vorteil.

Freizeit · #**1581** 14.11.2023, 15:23

Hallo Julian, wie sichert ihr einen Ölradiator z.B. im Maschinenraum und im Salon gegen umfallen wegen Wellenschlag oder Starkwind?

Lady An · #**1582** 14.11.2023, 15:26

Einfach festbinden, das ist nun die leichteste Übung.

Pharma98 · #**1583** 19.11.2023, 20:00

Zitat:

Zitat von JulianBuss

danke für die Info, Arne. Ich würde eher dafür sorgen, dass die Heizung ihre Wärme loswird, indem ich ein ein oder mehrere Ausgänge OHNE Verschlussmöglichkeit ausführe - von meinen drei Ausgängen ist einer offen und kann nicht verschlossen werden.

Dass ich zwingend Geschirr und Putzmittel beheizen soll klingt für mich dann eher wie ein Konstruktionsfehler der Heizung... das ist doch keine Lösung!

Aber gut, vielleicht hat die EVO 55 so viel Power, dass das wirklich notwendig ist... da bin ich zu wenig Fachmann. Ich weiß, dass bei mir die Isolierung der Warmluftschläuche einen dramatischen Unterschied hinsichtlich Last und Laufzeit der Heizung gemacht hat.

So unterschiedlich sind sind die Erfahrungen. Ich habe 2x Diesel-Luftheizungen mit je 6kw an Bord, von denen ich in der Regel nur eine brauche. Meine Heissluftrohre laufen unisoliert durch das ganze Boot (46ft) und haben 8 Luftaustritte mit Klappverschluss.
Das Schöne ist, dass dadurch die Wärme in alle Ecken kommt und ich keine Kältenester habe, durch die es zu Schimmelbildung aufgrund von Kondenswasser kommen könnte. Darüber hinaus habe ich einen elektrischen Luftentfeuchter, der bei zu hoher Luftfeuchtigkeit anspringt. Beschlagene Fenster, Schimmel o.ä. kenne ich nicht, trotz Kochen etc. an Bord.

sporty · #**1584** 19.11.2023, 20:14

Hi
Das mit dem Luftentfeuchter hatte ich auch angedacht.
Ein Luftentfeuchter in einer Feuchtraumumgebung erschien mir allerdings nur wenig sinnvoll.
Ein Öl befüllter Radiator erscheint mir, wenn es denn sein soll, sinnvoller als z. B. eine Infrarot Heizung.
Habe beide Systeme auf der Insel ausprobiert.
Auf dem Boot in NL sorgen wir im Winter für gute Belüftung.
Das ist es dann.
Wir sind allerdings im Winter nicht an Bord.
Grüße
Jürgen

JulianBuss · #**1585** 20.11.2023, 06:05

Zitat:

Zitat von Pharma98

So unterschiedlich sind sind die Erfahrungen. Ich habe 2x Diesel-Luftheizungen mit je 6kw an Bord, von denen ich in der Regel nur eine brauche. Meine Heissluftrohre laufen unisoliert durch das ganze Boot (46ft) und haben 8 Luftaustritte mit Klappverschluss.
Das Schöne ist, dass dadurch die Wärme in alle Ecken kommt und ich keine Kältenester habe, durch die es zu Schimmelbildung aufgrund von Kondenswasser kommen könnte. Darüber hinaus habe ich einen elektrischen Luftentfeuchter, der bei zu hoher Luftfeuchtigkeit anspringt. Beschlagene Fenster, Schimmel o.ä. kenne ich nicht, trotz Kochen etc. an Bord.

Das mit dem elektrischen Luftentfeuchter praktiziert ein Nachbar von mir auch sehr erfolgreich. Ich hatte sowas mal zeitweise an Bord, war mir dann aber zu groß und sperrig, konnte ich nirgends hinstellen.

Interessant ist, wie unterschiedlich der energetische Aufwand ist... 2 x 6kW

meine EVO macht 3,5kW und wenn das Boot aufgeheizt ist reicht um 0 Grad Außentemperatur eine mittlere Heizungslast (ich schätze das sind dann so 1,5kW) und die Heizung geht immer wieder aus, weil es warm genug ist. Scheint gut isoliert zu sein, mein Boot

Ah BTW auf wenn die Rohre isoliert sind, ist es in den Schränken ja nicht eisekalt - auch mit Isolierung sind die Rohre leicht warm, was - bei mir - völlig ausreicht.

Aber ja, jedes Boot ist anders!

Pharma98 · #**1586** 25.11.2023, 16:09

Bei uns laufen wie gesagt selten beide Heizungen. Meisten läuft nur eine und die auch nicht ununterbrochen.
Aber es ist schon richtig, wir blasen natürlich viel Energie in die Luft, was weder für den Geldbeutel noch für die Umwelt zuträglich ist. Aber beim Thema Umwelt ist unser Sport eh nicht der Sauberste, nun ja.
Ich überlege auch gerade, was ich noch optimieren könnte, gerade in Sachen Energie ( Balkonkraftwerke etc.) wäre einiges denkbar. Ich habe letzten Winter ca. 800l Diesel zum Heizen verbrannt. Wenn man sich das überlegt, wäre auf lange Sicht Solartechnik sicher nicht verkehrt. Leider ist unser Boot von den Aufbauten her nicht gut dafür geeignet. Und da ich auch im Winter fahren will- und viel schlimmer noch-2 linke Hände habe, lasse ich erstmal alles beim Alten.

Fronmobil · #**1587** 25.11.2023, 16:24

Zitat:

Zitat von Pharma98

Ich habe letzten Winter ca. 800l Diesel zum Heizen verbrannt. Wenn man sich das überlegt, wäre auf lange Sicht Solartechnik sicher nicht verkehrt.

Oh ha, 800 l das ist ne Menge!

Mein Stahlschiff braucht in 12 Monaten 300 l Heizöl.
Und wir sind fast jedes Wochenende, auch im Winter, auf dem Boot unterwegs.

Ist dein Boot nicht isoliert? Läßt du die Heizung auf Zimmertemperatur (18 Grad) durchlaufen? Kannst du die Heizung je nach Außentemperatur steuern?

Das wären alles Ansatzpunkte zum Sparen...

Klaus, der mit den Heizkosten für 300 l leben kann

Pharma98 · #**1588** 28.11.2023, 12:35

Zitat:

Zitat von Fronmobil

Oh ha, 800 l das ist ne Menge!

Mein Stahlschiff braucht in 12 Monaten 300 l Heizöl.
Und wir sind fast jedes Wochenende, auch im Winter, auf dem Boot unterwegs.

Ist dein Boot nicht isoliert? Läßt du die Heizung auf Zimmertemperatur (18 Grad) durchlaufen? Kannst du die Heizung je nach Außentemperatur steuern?

Das wären alles Ansatzpunkte zum Sparen...

Klaus, der mit den Heizkosten für 300 l leben kann

Isolierung ist wie gesagt ein Thema. Wir sind 4 Tage pro Woche den ganzen Winter über an Bord, die Heizung läuft in dieser Zeit durch, wir haben immer 21/22‘ C an Bord. Wir können auch Back und Fly mitbeheizen, was wir an schönen Tag auch tun, so hat man eine Art Wintergarten. Das kostet alles aber natürlich halt auch Sprit.

JulianBuss · #**1589** 02.12.2023, 12:06

Ich habe nun einen süßen, kleinen Holzofen an Bord: Den Tiny Stove aus der Schweiz (ein anderer bekannter Ofen aus Australien ist leider nicht mehr nach Deutschland lieferbar).

Dafür wurde ein Stück meiner Pantry/Essecke umgebaut. Ich bin total begeistert davon - klar, man muss das Thema Holzofen und den Schmutz, den er verursacht, mögen.. aber dann sowas an Bord zu haben... darüber freue ich mich jeden Tag.

Ich habe das alles wieder ausführlich beschrieben und auch (kurze) Videos gemacht:

https://booteblog.net/2023/12/02/ofe...ht-tiny-stove/

Vorsicht: In dem Artikel sind Links auf Amazon und andere Händler enthalten. Wer sowas doof findet, liest meine Artikel bitte einfach nicht.

Pharma98 · #**1590** 10.12.2023, 22:08

Zitat:

Zitat von JulianBuss

Ich habe nun einen süßen, kleinen Holzofen an Bord: Den Tiny Stove aus der Schweiz (ein anderer bekannter Ofen aus Australien ist leider nicht mehr nach Deutschland lieferbar).

Dafür wurde ein Stück meiner Pantry/Essecke umgebaut. Ich bin total begeistert davon - klar, man muss das Thema Holzofen und den Schmutz, den er verursacht, mögen.. aber dann sowas an Bord zu haben... darüber freue ich mich jeden Tag.

Ich habe das alles wieder ausführlich beschrieben und auch (kurze) Videos gemacht:

https://booteblog.net/2023/12/02/ofe...ht-tiny-stove/

Vorsicht: In dem Artikel sind Links auf Amazon und andere Händler enthalten. Wer sowas doof findet, liest meine Artikel bitte einfach nicht.

Hallo Julian,

Sieht gemütlich aus, da möchte man sich direkt vor den Kamin setzen! Was mich interessieren würde- wie verhält es sich bei Seegang? Bei höheren Wellen dürfte ordentlich Belastung auf dem Kaminrohr lasten. Benutzt Ihr den Ofen auch während der Fahrt?
VG Tim

JulianBuss · #**1591** 11.12.2023, 06:12

Zitat:

Zitat von Pharma98

Hallo Julian,

Sieht gemütlich aus, da möchte man sich direkt vor den Kamin setzen! Was mich interessieren würde- wie verhält es sich bei Seegang? Bei höheren Wellen dürfte ordentlich Belastung auf dem Kaminrohr lasten. Benutzt Ihr den Ofen auch während der Fahrt?
VG Tim

Das Rohr draußen mit dem Rotovent Dragon ist abnehmbar und ich habe eine Verschlusskappe für Öffnung im Dach. Bei Seegang werde ich das abnehmen.

Davon unabhängig werde ich noch aus Glasfaser+Epoxi einen Verstärkungs"kragen" unten bauen, der die ganze Rohr-Konstruktion stützt, dann brauche ich das Rohr nicht bei jeder Fahrt abzunehmen.

Und nein, natürlich nicht während der Fahrt, außer vielleicht, es ist total ruhig... aber bei Seegang ist das sicher eine schlechte Idee.

hpkoopmann · #**1592** 11.12.2023, 07:16

Moin,

mein Lieblings Bootskanal auf Youtube (Beiboot.TV) hat vor einigen Tagen etwas zum Thema "Boote im Winter im Wasser lassen" gepostet

.

https://www.youtube.com/shorts/ZmGUA6yag4Y

Ich kann den Kanal generll empfehlen. Sascha ist einfach n cooler Typ, sehr direkt manchmal aber cool.

Gruß

H.P.

Fronmobil · #**1593** 11.12.2023, 07:53

Zitat:

Zitat von hpkoopmann

https://www.youtube.com/shorts/ZmGUA6yag4Y

Ich kann den Kanal generll empfehlen. Sascha ist einfach n cooler Typ, sehr direkt manchmal aber cool.

Seine Frage nach dem "Warum" macht ihn zum echten Anti-Experten.

Klaus, der mit dem Boot im Wasser bleibt um zu fahren!

dete · #**1594** 15.12.2023, 20:20

Moin ,

viele Grüße an alle „im Winter im Wasser lieger“

Detlef

Fronmobil · #**1595** 15.12.2023, 20:24

@Detlef
Das sieht sehr gemütlich aus!

Wir machen am Wochenende unsere traditionelle Glühwein-Fahrt
und planen schon mal das Silvester-Menue für unser Silvester-Päckchen.

Klaus, der sich morgen um den Weihnachtsbaum kümmern muss