Selbständigkeit... - Seite 6 - boote-forum.de

ugies · #**126** 03.12.2007, 16:49

Zitat:

Zitat von blaue-elise

(2%) immer noch 10,61 € gespart, wenn Du fremdfinanzierst.

... aber wir sind uns einig, dass es besser ist auf gar keinen Kredit angewiesen zu sein und daher den vollen Skontosatz auf der Habenseite verbuchen zu können?

blaue-elise · #**127** 03.12.2007, 16:51

Ja mit der Subtraktion von ganzen Zahlen habe ich so meine Schwierigkeiten, deswegen hatte ich bei 30-7 erst 21 geschrieben.

Gruß
Norman

Cyrus · #**128** 03.12.2007, 16:56

Darf ich noch mal zusammenfassen:

Zitat:

Zitat von Cyrus

Der Gewinn liegt im Einkauf.

Zitat:

Zitat von Cyrus

....man immer Skonto ziehen sollte,
auch wenn dabei das Konto überzogen wird.

Zitat:

Zitat von ugies

... aber wir sind uns einig, dass es besser ist auf gar keinen Kredit angewiesen zu sein und daher den vollen Skontosatz auf der Habenseite verbuchen zu können?

blaue-elise · #**129** 03.12.2007, 16:57

Zitat:

Zitat von ugies

... aber wir sind uns einig, dass es besser ist auf gar keinen Kredit angewiesen zu sein und daher den vollen Skontosatz auf der Habenseite verbuchen zu können?

Besser natürlich, aber wenn man ein Unternehmen mit Warenlager und viel Kapitalbindung führt, ist es unverhältnismäßig schwieriger das zu erreichen, als wenn man z.B. nur nebenberuflich ein kleines Gewerbe angemeldet hat.
Deshalb ist diese Kostenrechnung schon nicht uninteressant für die meisten Unternehmer.
Ich selbst bin in meinem Job allerdings in der glücklichen Position, dass ich so gut wie gar keine Kapitalbindung habe und mir deshalb auch gar keine Gedanken dazu machen müsste. Mache ich aber trotzdem, weil mich die Kommentare von Tom dazu gestört haben.

Gruß
Norman

pitt4 · #**130** 03.12.2007, 17:01

jetzt bringe ich da noch etwas Unruhe rein

.
KK mit 13,5% Zinsen

, dann steht die Firma aber schlecht im Rating. Da kommen wir gerade mal bei geduldeter Überziehung hin. Im KK-Rahmen liegen wir deutlich darunter. Ich würde mal mit meiner Bank sprechen, so kann man auch Geld sparen.

Viele Grüße

Peter

ugies · #**131** 03.12.2007, 17:06

ey, das macht ja richtig Spaß!

Zitat:

Zitat von TomM

... CookyCrew, ... Du bist unser Held, ...

Da kann ich mich nur anschließen.

Zitat:

Zitat von Cyrus

Das ist ja ne tolle Rechnung. ...

... aber ich habe sie bezahlt?

Cooky-Crew · #**132** 03.12.2007, 17:10

Zitat:

Zitat von TomM

...........
@ CookyCrew,

Du bist unser Held, Du hast alles richtig gemacht und alles anderen sind Dummköpfe. Die sind alle zu dumm um Klopapier zu kaufen und zu merken dass es Geschäftsentscheidend ist mit was man sich den Hintern abwischt.

Ist das nicht so

Hast du schon mal Toilettenpapier gekauft

wenn nicht, ünterstütze ich deine Aussage

Hast du das gelesen

Zitat:

Zitat von Cooky-Crew

...........
denn Kleinvieh macht auch Mist und der Mitarbeiter hat ein Erfolg

Es kommt NICHT IMMER auf eine 3 stellige Zahl vor dem Komma an,
habe ich von einem alten Kaufmann gelernt

Zitat:

Zitat von TomM

Umsatz geht über alles Erträge werden nicht errechnet.
................

Tom, du solltest nochmal überprüfen was du geschrieben hast
und dir überlegen, welche Faktoren mit einbezogen werden,
um GUTE ERTRÄGE zu erhalten, sicherlich NICHT einen hohe EK !!
DARUM meine SCHERZHAFTE Bemerkung: Umsatz ist alles!

Gruß
UWE

ugies · #**133** 03.12.2007, 17:13

Zitat:

Zitat von blaue-elise

... Besser natürlich, ...

Danke für die Zustimmung.

Zitat:

Zitat von blaue-elise

... aber wenn man ein Unternehmen mit Warenlager und viel Kapitalbindung führt, ist es unverhältnismäßig schwieriger das zu erreichen, als wenn man z.B. nur nebenberuflich ein kleines Gewerbe angemeldet hat ...

Woher weißt Du wie es in meinem Unternehmen mit Lager und Kapital aussieht? Hast Du meine Bücher geprüft?

Zitat:

Zitat von blaue-elise

... Deshalb ist diese Kostenrechnung schon nicht uninteressant für die meisten Unternehmer.

... jedenfalls für die, die mit einer kurzen Kapitaldecke arbeiten, das sehe ich auch so.

Zitat:

Zitat von blaue-elise

... Ich selbst bin ... allerdings in der glücklichen Position, ... mir deshalb auch gar keine Gedanken dazu machen müsste. Mache ich aber trotzdem, weil mich die Kommentare von Tom dazu gestört haben.

... genauso ging es mir auch. Danke Norman.

blaue-elise · #**134** 03.12.2007, 17:15

Zitat:

Zitat von ugies

Woher weißt Du wie es in meinem Unternehmen mit Lager und Kapital aussieht? Hast Du meine Bücher geprüft?

Wie kommst Du denn darauf, dass ich Dich gemeint habe?

Gruß
Norman

ugies · #**135** 03.12.2007, 17:17

Zitat:

Zitat von blaue-elise

Wie kommst Du dann darauf, dass ich Dich gemeint habe?

... weil Du mich oben über Deiner Anmerkung zitiert hattest. Aber jetzt, wo Du es schreibst, da hast Du Recht, das kann man auch allgemeiner auffassen. Schön dass wir darüber geschrieben haben.

pitt4 · #**136** 03.12.2007, 17:26

hej, warum nicht mal konstruktiv?
Wer hat welchen Vertriebskanal unter feuer?
Wer kann über diese Schiene Produkte oder Dienstleistungen des Partners
(z.B.

Unternehmer) mit anbieten oder platzieren? Kleine Verm-Prov. gefällig?

So könnten wir es dann in der Winterzeit richtig dampfen lassen bis wir in der Saison uns wieder anderweitig über unser Lieblingsthema austauschen. Na das wär doch mal was, und 'ne Querfinanzierung des Forums würde man direkt mit abdecken.
Der Thread 'wer macht was beruflich' war ja schon mal ein Anfang, was auch immer damit beabsichtigt war und das Werbeforum, na ja auch nicht so aussagekräftig. Vielleicht einen geschlossenen Bereich der hier aktiven

Unternehmer-Usern.

Viele Grüße

Peter

ugies · #**137** 03.12.2007, 17:28

Hallo Pitt,

es gibt hier schon ein Netzwerk, denke ich, aber privat (BF) und geschäftlich zu trennen ist für die allermeisten Unternehmer, die hier etwas schreiben, wichtig.

pitt4 · #**138** 03.12.2007, 17:39

Zitat:

Zitat von ugies

Hallo Pitt,

es gibt hier schon ein Netzwerk, denke ich, aber privat (BF) und geschäftlich zu trennen ist für die allermeisten Unternehmer, die hier etwas schreiben, wichtig.

Hi Uwe,

ist schon klar

. Aber so manches kommt hier in dem Thema irgendwie etwas gefrustet rüber. Ich denke hier wird keiner den anderen belehren können wie er seine Geschäfte zu führen hat. Und bevor sich der ein oder andere noch restlos in die Haare bekommt hätte man in dieser Zeit sicher ein gutes Geschäft machen können

. Oder???
Schaffen müssen wir doch alle ( zumindest die Meisten von uns), dann soll es doch auch etwas Spaß machen.

Viele Grüße

Peter

ugies · #**139** 03.12.2007, 17:48

... ja, klar ich mache lieber ein Geschäft, als mich hier über Sticheleien zu ärgern.
Hier im Forum zu schreiben ist oft ein ein Eiertanz. Einerseits versuche ich immer zu helfen, und das ohne Eigennutz. Andererseits möchte ich natürlich auch, dass ich als Profi auf einigen Sektoren, die natürlich auch meine geschäftliche Tätigkeit betreffen, erkannt und anerkannt werden. Diese beiden Pole gehen nicht immer gut zusammen. Trotzdem versuche ich es immer wieder.

TomM · #**140** 03.12.2007, 18:03

Zitat:

Zitat von pitt4

jetzt bringe ich da noch etwas Unruhe rein

.
KK mit 13,5% Zinsen

, dann steht die Firma aber schlecht im Rating. Da kommen wir gerade mal bei geduldeter Überziehung hin. Im KK-Rahmen liegen wir deutlich darunter. Ich würde mal mit meiner Bank sprechen, so kann man auch Geld sparen.

Viele Grüße

Peter

Oh Mann,

wie vertrottel muß man eigentlich sein - ruf die Seite irgendeiner Sparkasse auf und gut ist's

Meine Konditionen sind auch anders.

Konteradmiral · #**141** 03.12.2007, 18:04

Zitat:

Zitat von TomM

Abgesehen davon liege ich komplett verkehrt, wenn ich meine ausschließlich über bessere EK Konditionen mein Geschäft zu erhalten. Denn was ich billiger bekomme, bekommt mein Wettbewerber auch bald billiger. Damit ist mein Vorteil dahin, irgendwann geht einem die Luft aus, i.d.R. dem schwächsten zuerst.

.

Hallo Tom,

ich habe auch deine Ausführungen mit großem Interessee gelesen und finde dort viele bedenkenswerte Gedankengänge.

Natürlich ist es Blödsinn mit Riesenaufwand jedem cent im Kostenbereich herzujagen. Ganz anders ist es aber im Bereich des Wareneinkaufs.

Wenn Du dort aufhörst, Deine EK Preise zu hinterfragen, wirst Du sehr schnell Deine Wettbewerbsfähigkeit verlieren, und zwar deswegen weil Deine Konkurrenz es doch macht!

Und genau deshalb haben ja die großen Ketten den Einzelhandel plattgemacht. Weil sie eben viel billiger einkaufen können und den Vertrieb aufgrund der Bündelung eben kostengünstiger darstellen können.

pitt4 · #**142** 03.12.2007, 18:16

Zitat:

Zitat von TomM

Oh Mann,

wie vertrottel muß man eigentlich sein - ruf die Seite irgendeiner Sparkasse auf und gut ist's

Meine Konditionen sind auch anders.

Ts, ts, ts, ts,

was für ein Jargon lieber Tom. Hätte ich aber nicht von Dir gedacht.
Hast Du etwas auf dich bezogen? Ich denke hier wird neutral "beraten".
Man muß doch nicht immer alles gleich auf sich beziehen,
aber der eine machts eben mehr, der andere weniger.

Viele Grüße

Peter

P.S.: Dazu fällt mir ein, Kunden gewinnen, Kunden halten, Kunden binden, mit solch einem Tonfall wird das schwierig sein. Schade eigentlich.

TomM · #**143** 03.12.2007, 18:22

Zitat:

Zitat von blaue-elise

Tom, das ist keine vereinfachte Annahme sondern schlichtweg eine falsche Rechnung.
Wie Du selbst schreibst, ist das Zahlungsziel 30 Tage. Also musst Du nach 30 Tagen sowieso zahlen und nicht erst ein Jahr später.
Also hast Du auch nur einen in Anspruch genommenen Kontokorrentkredit von nur 23 Tagen.
Wenn Dein Zinssatz bei der Bank wie Du schreibst 13,5 % oder meinetwegen effektiv 15% (pro Jahr!!!) sind, hast Du bei 20 € Skonto (2%) immer noch 10,61 € gespart, wenn Du fremdfinanzierst.

Gruß
Norman

Siehste und nun haben wir Dich - Du kannst nicht lesen.

Lies die Annahme, Du hast das Geld nicht - das ist das was die Skontorechner auch annehmen.

Dann mußt Du es fremdfinanzieren - heute ohne weitere Frage bankenüblich sind 13,5% That's it.

Dann sind die effektiven Zinsen nach den Realbeträgen das, was ich ausgerechnet habe - vereinfacht ohne lange Abzinserei.

Die 23 Tage sind ein theoretischer Wert der hochgerechnet auf ein Jahr diesen Superzins ergibt. Faktisch liegt in der Kasse das Geld in Heller und Pfennig und nicht ein virtueller Zinsertrag. Das sind betriebswirtschaftliche Betrachtungen die Ihre Berechtigung haben aber nicht realistisch sind weil sie nicht zählbar (physikalisch) sind.

Es gibt da eine nette BWL Studie:

ich hab 10m² Standfläche auf einer Messe davon nehme ich 1m² für eine Kaffeemaschine und 9m² für warme Würtchen und belegte Brötchen.

Der Stand kostet 1.000 Geldeinheiten

Der Umsatz verteilt sich wie folgt.

30% Kaffe
70% Snacks

Der Ertrag (DB I = VK-WE)verteilt sich jedoch

70% Kaffee
30% Snacks

Wie verteile ich nun die Gemeinkosten (Standmiete), wieviel verdiene ich mit dem Kaffee, wieviel mit den Snacks.

Errechne den Gewinn pro Tasse Kaffe.

Ist mir schon klar - ihr seid die Schlau's und ich hab ganz umsonst studiert.

Uwe - zu keiner Zeit habe ich geschrieben, dass es nicht wichtig ist günsig einzukaufen - das habe ihr alle interpretiert. Lies das Zitat von Ruskin nochmal richtig.

Zitat:

Es gibt kaum etwas auf der Welt, das nicht irgend jemand ein wenig schlechter machen kann und etwas billiger verkaufen könnte, und die Menschen, die sich nur am Preis orientieren, werden die gerechte Beute solcher Machenschaften.

Es ist unklug, zu viel zu bezahlen, aber es ist noch schlechter, zu wenig zu bezahlen. Wenn Sie zu viel bezahlen, verlieren Sie etwas Geld, das ist alles. Wenn sie dagegen zu wenig bezahlen, verlieren Sie manchmal alles, da der gekaufte Gegenstand die ihm zugedachte Aufgabe nicht erfüllt.

Das Gesetz der Wirtschaft verbietet es, für wenig Geld viel Wert zu erhalten. Nehmen Sie das niedrigste Angebot an, müssen Sie für das Risiko, das Sie eingehen, etwas hinzurechnen. Wenn Sie dies tun, dann haben Sie auch genug Geld, um für etwas Besseres mehr zu bezahlen.

John Ruskin, engl. Sozialreformer, 1819-1908

Dabei kommt auch heraus, wie unsinnig es ist sich üner Kleinkram Gedanken zu machen und wie wichtig es ist sich uaf seine Kernkompetenz zu konzentrieren - die ist weder bei Dir noch bei mir noch bei Cyrus Klopapier. (Übrigens das billigste gibt's bei ALDI 8 Rollen dreilagig zu 1,50)

VirginWood · #**144** 03.12.2007, 18:30

Ihr seid doch ein paar "Pappnasen"

(Ist nicht beleidigend gemeint sondern freundlich, weil ihr mich amüsiert

)

TomM · #**145** 03.12.2007, 18:31

Zitat:

Zitat von Cyrus

Das ist ja ne tolle Rechnung.

Eigentlich interessieren mich nur die Zinsen für 23 Tage.

Das könntest Du auch ausrechnen - es sind 2%

Übrigens ist das der Quell der Berechnung, es wird auf ein Jahr aufgezinst - so werden diese Berechnungen gemacht da kommen dann eben über 30% heraus - die kannst aber weder ausgeben noch anfassen, die gibt es nicht wirklich! Wirklich geben tut es die 20 Euro bei 2% auf 1000. Keinen cent mehr.

Ach ja - noch dazu - ich bin hier nicht auf Kundenfang sondern debattiere über Sinn und Unsinn von solchen Behauptungen. - Gelle Pitt4

Da wird es wohl erlaubt sein mal kritisch anzumerken dass sich Sprichwörter zwar ungeheur halten aber sich keiner gedanken über die Auswirkungen macht.

ugies - Eigenkapitaldecke - Du meinst damit hoffentlich nicht was auf der Bank liegt. Eigenkapital wird investiert wer das nicht tut hat im Zweifel eh verloren. Die Investitionen werden abgeschrieben und die Abschreibung wird verdient - aber das geht nun wirklich zu weit.

Konteradmiral · #**146** 03.12.2007, 18:34

So ist das mit dem Internet. Hier hauen wir uns seitenlang die Schädel ein und reiten gnaden- und endlos auf jeder winzigen Formulierung rum.

Säßen wir in unseren Booten auf dem Wasser zusammen, wären wir wahrscheinlich längst einer Meinung und schon ein paar Kaltgetränke weiter.

blaue-elise · #**147** 03.12.2007, 18:35

Zitat:

Zitat von TomM

Ist mir schon klar - ihr seid die Schlau's und ich hab ganz umsonst studiert.

... Wirtschaftsmathematik war es aber nicht gerade.

Wenn eine Inanspruchnahme des Kontokorrentkredits notwenig ist um die Rechnung innerhalb der Skontofrist begleichen zu können, muss der Kreditzinssatz kleiner sein als der aufs Jahr hochgerechnete Skonto, dann lohnt es sich auch ihn fremd zu finanzieren.
In Deinem Beispiel mit den 2% bei 7 Tagen und 30 Tagen Zahlungsziel ist also eine Kreditfinanzierung bis zu einem effektiven Zinssatz von 31,94 % sinnvoll, erst bei Erreichen der 31,94% kippt es.
Dabei ist es egal ob Du das restliche Geld hast oder nicht.

Wenn Du eine höhere Rendite mit eingestetztem Firmenkapital erwitschaftest, als der Kreditzins dafür Dich kosten würde, wäre es sogar sinnvoll alles fremd zu finanzieren. Das hast Du doch sicher auch an der Uni als Leverage Effekt gelernt, oder wo hast Du studiert?

Gruß
Norman

VirginWood · #**148** 03.12.2007, 18:37

Ich stelle mir grad vor wie ihr da mit Zettel, Bleistift und Taschenrechner vorm PC sitzt und einer fleißiger als der andere rechnet

KaiB · #**149** 03.12.2007, 18:39

Ich sehe schon, Ihr macht das alles viel zu kompliziert....

Man muss für 10 Euro einkaufen und für 20 Euro verkaufen...von den 10 % Prozent lebt man dann

Uralt der Witz, weiß ich, aber irgendwie scheint der hier zu passen

blaue-elise · #**150** 03.12.2007, 18:40

Zitat:

Zitat von VirginWood

Ich stelle mir grad vor wie ihr da mit Zettel, Bleistift und Taschenrechner vorm PC sitzt und einer fleißiger als der andere rechnet

Ich kann nur für mich sprechen, aber Zettel und Stift brauche ich am PC nicht.

http://www.geuf.de/skontorechner.html

Gruß
Norman