Sportwagen beschlagnahmt

[Giligan]

Was hat die da auch rum zu rennen.....sicher unaufmerksam gewesen.

Willy

[Oliver74]

Hi

Zitat von Galaxy 1860

Vor jahren fand eine ach so lustige Veranstaltung von Istanbul -Athen-Zagreb-Wien usw.statt bis die Polizei dem Spuk bei Zagreb ein ende bereitete wegen einer Überfahrenen Frau innerhalb einer Ortschaft.
Nobi

Jeder Unfall-Tote ist sicher tragisch und traurig.

Aber genau das ist der Punkt: Die Polizei darf die Herrschaften gerne im Auge behalten und einschreiten wenn diese sich daneben benehmen.
FALLS auf die Stvo gepfiffen wird und andere gefährdet werden, DANN sind Sicherstellungen völlig in Ordnung!
Wenn aber nur auf Verdacht "Das ist doch bestimmt ein Rennen" stillgelegt wird, dann ist das unverhältnismäßig.
Radfahrer dürfen Ausfahrten unternehmen, Oldtimer ebenso, Roadsterclubs auch und eben auch "Superreiche Sportwagenfahrer".
Bei Verdacht beobachten und bei Verfehlung einschreiten, so wäre es ok.

Viele Grüße,

Oliver

[xtw]

Was hat die da auch rum zu rennen.....sicher unaufmerksam gewesen.

Findest Du das witzig ?!

Bei dem Unfall wurde ein 67-jähriger Mazedonier verletzt, der später in einem Krankenhaus einem Herzanfall erlag. „Als Zeichen des Respekts haben wir entschieden, dass die diesjährige Gumball-Rallye nicht fortgesetzt wird“, erklärte Gründer Maximillion Cooper. „Als Organisatoren erweisen wir Vladimir Cepulyoski unseren Respekt, der nach einem Unfall starb, in den einer der teilnehmenden Fahrer verwickelt war.“ Die beiden britischen Teilnehmer, deren Wagen in Mazedonien mit einem nicht an dem Rennen beteiligten Auto zusammenstieß, wurden von der dortigen Polizei verhört.
Die Teilnehmer der europaweiten Rallye mit Lamborghinis, Bugattis, Rolls-Royce- und anderen Luxus-Karossen wollen Cooper zufolge der betroffenen mazedonischen Familie helfen. „Dies ist das erste Mal, dass sich etwas Derartiges ereignet hat, seit die Rennen vor neun Jahren begannen und inzwischen mit Tausenden Fahrern durch 40 Länder gingen.“

[Gaffelsegel]

Zitat von Oliver74

H

Wenn aber nur auf Verdacht "Das ist doch bestimmt ein Rennen" stillgelegt wird, dann ist das unverhältnismäßig.

Oliver

Nein, nein, Oliver so ist das halt nicht.
Manche Leute müssen vor sich selbst geschützt werden.
Schutzhaft, so zu sagen (bzw Beschlagnahme)!
Das hängt mit einer gewissen Beratungsresistenz zusammen und dem Unvermögen, sich selbst und die eigenen Ansprüche in Relation zu den Bedürfnissen einer Gesellschaft zu setzen. Kann man auch asozial im authentischen, ursprünglichen Sinne nennen.

Gruß

[Tequila]

und wer entscheidet das ?

[Gaffelsegel]

Die Staatsanwaltschaft oder wenns schnell gehen muß die zuständige Polizeibehörde.
Gruß

[Giligan]

Zitat von xtw

Findest Du das witzig ?!

Ich mit Sicherheit nicht.

Ich finde nur die Raserei und das verbissene Verteidigen derselben abstoßend!

Willy

[Gerwin]

Zitat von hansenloewe

...Und noch ein Wort zu dem 100 km/h-Durchschnitt. ...101 km/h gefahren.
Um diesen Wert zu erreichen, haben wir da, wo es erlaubt und möglich war, den Daimler fliegen lassen, d.h. 250km/h.
Also, wer so einen Wert vorgibt, kalkuliert mit Hochgeschwindigkeitspassagen. ...

Kann ich dir so nicht bestätigen

Ich bin vorige Woche die 500 km von Wien nach Portoroz gefahren
Das Ganze in 4:30 Fahrzeit
OK ich bin zu schnell unterwegs gewesen AB 140 (aber auf der Uhr und nicht real) statt der erlaubten 130 sonst auch immer im Bereich +5/+10 also innerhalb der Toleranz

[Tequila]

der Durchschnitt hängt nur vom Verkehr ab.
Ich habe letztes Jahr von Sta. Margarita bis nach Hause einen Schnitt von 98 gefahren (laut Bordcomputer - der zählt aber nur wenn die Zündung eingeschaltet ist, also Pausen abgezogen)

Der 98er Schnitt war aber mit Boot im Schlepptau und ich habe die Geschwindigkeitslimits nie überschritten.

Ist also a´lles relativ

[reichm]

Zitat von Gaffelsegel

Die Staatsanwaltschaft oder wenns schnell gehen muß die zuständige Polizeibehörde.
Gruß

Wie nennt sich ein System, in dem die Polizei (oder wegen mir auch die Staatsanwaltschaft) selbst entscheiden kann (ohne BEWEISBARE Kriterien), wer vor sich selbst geschützt werden muss?

[Gaffelsegel]

Zitat von reichm

Wie nennt sich ein System, in dem die Polizei (oder wegen mir auch die Staatsanwaltschaft) selbst entscheiden kann (ohne BEWEISBARE Kriterien), wer vor sich selbst geschützt werden muss?

Wer sprach davon, dass keine Kriterien vorliegen müssen ?

[hansenloewe]

@Gerwin+Heinz:

Sicherlich ist ein Reisedurchschnitt relativ und es wird Tage(Zeiten) geben, da kann man mit Sicherheit auch einen 150er Schnitt fahren - reine Fahrzeit natürlich.

Aber einen Wert vorgeben und sich dann durch ein ganzes Land bzw. mehrere Länder bewegen, das Ganze noch mit einem Ziel und einer Wertung belegen - da ist doch der "Kampfgeist" erweckt.

Und zeige mir einen - mich eingeschlossen, denn so ehrlich bin ich - der dann nicht versucht, das Potential eines Fahrzeuges auszunutzen!
Und da wird, ausgelöst durch Gruppenzwang und Wettkampfdynamik, manch ein friedlicher Zeitgenosse zum Möchtegern-Schumacher.....

[KaiB]

[quote=hansenloewe;901261
Und zeige mir einen - mich eingeschlossen, denn so ehrlich bin ich - der dann nicht versucht, das Potential eines Fahrzeuges auszunutzen!
[/quote]


Hier, ich, ohne Scherz, für mich persönlich (!) bedeutet schnell fahren puren Stress ohne jeden Kick.

[reichm]

Zitat von Gaffelsegel

Wer sprach davon, dass keine Kriterien vorliegen müssen ?

Welche beweisbaren Kriterien lagen dann hier vor?

Nicht dass wir uns falsch verstehen, mir ist auch klar, dass hier ein Rennen gefahren werden sollte und ich heise das nicht gut. Von Beweisen habe ich aber in allen Artikeln nichts gefunden, nur von Mutmassungen. Deshalb wäre nach meiner Meinung der richtige Weg gewesen, nach dem ersten klaren und beweisbaren Verstoss zuzugreifen.

Viele Grüße
Marc

[Bärlinskipper]

Zitat von reichm

Welche beweisbaren Kriterien lagen dann hier vor?

Nicht dass wir uns falsch verstehen, mir ist auch klar, dass hier ein Rennen gefahren werden sollte und ich heise das nicht gut. Von Beweisen habe ich aber in allen Artikeln nichts gefunden, nur von Mutmassungen. Deshalb wäre nach meiner Meinung der richtige Weg gewesen, nach dem ersten klaren und beweisbaren Verstoss zuzugreifen.

Viele Grüße
Marc

Hier wurde die Polizei Gefahren abwehrend tätig, dafür müssen keine Verstöße vorliegen, denn eben diese will man ja mit so einer Maßnahme verhindern.

Es muss nicht immer erst was passieren und das ist imo auch gut so.

[Gaffelsegel]

Zitat von reichm

Welche beweisbaren Kriterien lagen dann hier vor?

Nicht dass wir uns falsch verstehen, mir ist auch klar, dass hier ein Rennen gefahren werden sollte und ich heise das nicht gut.
Von Beweisen habe ich aber in allen Artikeln nichts gefunden, nur von Mutmassungen. Deshalb wäre nach meiner Meinung der richtige Weg gewesen, nach dem ersten klaren und beweisbaren Verstoss zuzugreifen.

Viele Grüße
Marc

Vor allem lese ich hier ausgiebig von Mutmassungen. Sicherlich wird die rechtliche Abwägung für die Beschlagnahme nicht in der örtlichen Tageszeitung durchgekaut.

[reichm]

Zitat von Bärlinskipper

Hier wurde die Polizei Gefahren abwehrend tätig, dafür müssen keine Verstöße vorliegen, denn eben diese will man ja mit so einer Maßnahme verhindern.

Es muss nicht immer erst was passieren und das ist imo auch gut so.

Welche Gefahren denn? Evtl. fahren die Herren ja einfach nur spazieren?

Wie gesagt, nicht das ich das selber glaube, aber das Gegenteil beweisen kann ich eben auch nicht. Und dass ich GLAUBE er ist gefährlich reicht in einem Rechtsstaat nicht.

Wenn ich ihn beim ersten wirklich beweisbaren Verstoß aus dem Verkehr ziehe ist auch noch nichts passiert und hier kann ich dann sogar ein Fahrverbot aussprechen oder je nach dem sogar den Führerschein entziehen. Das hat auch den angenehmen Nebeneffekt, dass es die angesprochene Klientel sicher härter trifft als eine vorübergehende Beschlagnahme.

[reichm]

Zitat von Gaffelsegel

Vor allem lese ich hier ausgiebig von Mutmassungen. Sicherlich wird die rechtliche Abwägung für die Beschlagnahme nicht in der örtlichen Tageszeitung durchgekaut.

Wenn es hier eindeutige Beweise gibt, ist es ja auch ok. Hier war aber die Rede davon, das hier "Leute vor sich selbst geschützt werden müssen" und die Polizei das entscheiden soll.

Ich kenne einen Polizisten persönlich. Wenn Du ihm die Wahl gibst, fällt ihm bestimmt eine ganze Menge ein, was er mit mir anstellen kann, um angeblich andere zu schützen.

[wolf b.]

Zitat von reichm

Ich kenne einen Polizisten persönlich. Wenn Du ihm die Wahl gibst, fällt ihm bestimmt eine ganze Menge ein, was er mit mir anstellen kann, um angeblich andere zu schützen.

So gut kennt er dich?

[B4-Skipper]

Sorry, aber das ist gequirlte Schxxxxx.

Zitat von GBR

Du kannst schreiben was du willst, Tatsache ist das die Fahrzeuge
beschlagnahmt wurden, bevor irgend ein Verstoß gegen die STVO
begangen wurde. Und das ist meiner Meinung nach nicht legal.

Ob das in diesem Fall gut oder schlecht ist will ich nicht
kommentieren.

Basta.

Gruß Gunter

Bitte Zitate von mir nicht aus dem Zusammenhang reißen und ohne Quellenangabe verwenden

meine "gequirlte" ... (Beitrag '#94 auf Seite 5) bezog sich auf deinen Beitrag #75 auf Seite 4: wenn einer "von denen" einen Verkehrsverstoß begeht dürfen die anderen "Teilnehmer" auch zur Rechenschaft gezogen werden.

Und das ist für mich eindeutig, jetzt zivil ausgedrückt, nicht rechtsstaatlich.

Da kannst Du (GBR) nun wieder schreiben was Du willst, das ist so.

Gruß Lutz

[reichm]

Zitat von wolf b.

So gut kennt er dich?

Kennen vlt. weniger aber er das klitzekleine Problem dass er gerne austeilt aber nicht einstecken kann...

(und ich evtl. dass ich bei gewissen Steilvorlagen meine Klappe nicht halten kann...)

Viele Grüße,
Marc

[wolf b.]

Zitat von reichm

(und ich evtl. dass ich bei gewissen Steilvorlagen meine Klappe nicht halten kann...)

Das kenne ich gut.

[GBR]

Zitat von GBR
Ich verurteile selbstverständlich sämtliche Raserveranstaltungen auf
öffentlichen Straßen, das sollte klar sein. Man hätte warten sollen bis
einer der Chaoten nachweislich zu schnell war und dann handeln, dann
kann man problemlos die Mitstreiter - Startnummernachweis - auch gleich
stoppen.

Zitat von B4-Skipper
Bitte Zitate von mir nicht aus dem Zusammenhang reißen und ohne
Quellenangabe verwenden.
meine "gequirlte" ... (Beitrag '#94 auf Seite 5) bezog sich auf deinen
Beitrag #75 auf Seite 4: wenn einer "von denen" einen Verkehrsverstoß
begeht dürfen die anderen "Teilnehmer" auch zur Rechenschaft gezogen
werden.
Und das ist für mich eindeutig, jetzt zivil ausgedrückt, nicht
rechtsstaatlich.


Ich schrieb stoppen und nicht zur Rechenschaft ziehen!! Natürlich kannst
du niemand zur Rechenschaft – anklagen, anzeigen - für etwas ziehen das
er nicht getan hat. Um das zu verstehen ist meine Kompetenz gerade noch
ausreichend. Siehe folgendes Zitat.

Zitat von GBR
Du kannst schreiben was du willst, Tatsache ist das die Fahrzeuge
beschlagnahmt wurden, bevor irgend ein Verstoß gegen die STVO
begangen wurde. Und das ist meiner Meinung nach nicht legal.


Wenn einer mit Startnummer nachweislich gegen geltendes Recht
verstoßen hat, ist es meiner Meinung nach durchaus legitim die anderen
Fahrzeuge die bei dieser Veranstaltung – was immer das auch sein mag -
offensichtlich mitmachen bis zur Klärung der Rechtslage erst mal aus dem
Verkehr zu nehmen. In diesem Fall ist ein begründeter Verdacht durchaus
vorhanden und auch begründbar.

Der Rest – schreib was du willst – aus meinem Beitrag bezog sich auf die
gequirlte Schei..e. Ich mags in gewissen Trööts auch oft recht deftig, aber
bei einer so ernsten Diskussion haben solche Ausdrücke nichts verloren.
Das ist schlechte Gesprächskultur, unsachlich und hat mich deshalb
geärgert.

Das mußte mal gesagt werden.

Gruß Gunter

[wolf b.]

Ich nehme alles zurück, was ich jemals geschrieben habe.
Heute habe ich drei solche Flundern vor mir gehabt. Ich befürchte, ich bin fast drängend aufgefahren. Die sind mit ca. 40 auf der normalen (bei mir kurvigen und relativ engen und schlechten) Landstraße vor mir hingetuckert, so daß ich ihnen den Sportauspuff meines 25 KW Pandas zeigen mußte.

Die Lichthupe und den Blinker habe ich mir verkniffen.

[Bärlinskipper]

Zitat von wolf b.

Ich nehme alles zurück, was ich jemals geschrieben habe.
Heute habe ich drei solche Flundern vor mir gehabt. Ich befürchte, ich bin fast drängend aufgefahren. Die sind mit ca. 40 auf der normalen (bei mir kurvigen und relativ engen und schlechten) Landstraße vor mir hingetuckert, so daß ich ihnen den Sportauspuff meines 25 KW Pandas zeigen mußte.

Die Lichthupe und den Blinker habe ich mir verkniffen.

Dir gehört der Panda beschlagnahmt.

Verkehrsrowdie.