Verwüstungen im Hafen nach Sturmflut in der Ostsee

[45meilen]

Ich ziehe hier mal mein persönliches Fazit, aus diesem Thread.

Unglaublich was hier an Dummschwätzern und Klugscheißern im Forum aktiv ist ( und ich frage mich ernsthaft, wie die ihre Beiträge und Danke zusammen bekommen haben )

Auf der anderen Seite bin ich froh, dass hier eine ganze Menge auf dem Dorfteich ( Kanal / Binnen ) unterwegs sind.
Diejenigen wären nicht nur eine Gefährdung für sich, sondern auch für ihre Häfen, Stegnachbarn und in obigem Fall, auch für die Rettungskräfte

Ich werde jetzt keine Usernamen nennen, aber einige hier sollten das Hobby ( und das Forum ) wechseln

[Wendigo]

Das war ein Jahrhundertereignis. Punkt.
Wie kann ein Freizeitkapitän bei den Aufräumaktionen helfen?

[apiroma]

Nicht im Weg stehen.
Fragen ob Hilfe gebraucht wird, bspw. als leinenhaltender Helfer am Kran.
Gerade wenn die Stammcrew bereits 24h auf den Beinen ist.

[apiroma]

Für die Schlauschnacker hier, wenn der Steg überspült ist und euch ne Böe oder Welle, oder beides zusammen vom Steg herunter drückt/weht, schwimmt ihr.
Wer da keine Rettungsweste mit Spraycap trägt, geht drauf.
Stichwort fliegendes Wasser

[Lippi]

Lustigste Idee war hier die mit dem Ankern ausserhalb des Hafens....
Fand ich so für mich persönlich ....

[anco]

Wenn‘s nicht so traurig wär, würde ich lachen …

[Oldskipper]

Zitat von Lippi

Lustigste Idee war hier die mit dem Ankern ausserhalb des Hafens....
Fand ich so für mich persönlich ....

Find ich grundsätzlich nicht so dumm, wenn man weiß was man tut. Als allgemeine Empfehlung eher nicht brauchbar. In einigen Häfen wäre das vermutlich die richtige Option gewesen. Zumindest hätte man nicht tatenlos zuschauen müssen, wie das Chaos seinen Lauf nimmt.

[Fronmobil]

Zitat von 45meilen

Unglaublich was hier an Dummschwätzern und Klugscheißern im Forum aktiv ist ...
Ich werde jetzt keine Usernamen nennen, aber einige hier sollten das Hobby ( und das Forum ) wechseln

Ich sehe das genau anders:

Statt über andere Bootsfreunde herzufallen und diese als "dumm" zu bezeichnen,
könnten die vermeindlichen "Auskenner" mal kurz Luft holen
und dann ihre Sichtweise ohne in einen abwertenden oder beleidigenden
Ton zu verfallen, kundtun. Vorallem die, die schon länger "derzeit ohne Boot" sind
und versuchen von Land andere niederzuschreiben.

Offensichtlich ist es nicht mehr üblich, wenn jemand anderer Meinung ist
oder bessere Kenntnisse hat, dies in einem ruhigen, unaufgeregten und
sachlichen Ton mitzuteilen.

"Klugscheisser" und "Dummschätzer" klingt ja auch gleich viel männlicher.
Respektvolle Haltung zu zeigen, ist dagegen für manchen wohl zu schwer.

Klaus, der jetzt bestimmt gleich wieder gesagt bekommt, er soll sich raushalten ...

[Lippi]

Zitat von anco

Wenn‘s nicht so traurig wär, würde ich lachen …

Ich habe beim lesen hier wirklich mit Tränen gekämpft!
Das ist für alle Betroffenen furchtbar und ich kann nur mein ehrliches Mitgefühl ausdrücken.
Eine Spendenaktion hier vom Forum würde ich unterstützen.

[Oldskipper]

Zitat von Lippi

Ich habe beim lesen hier wirklich mit Tränen gekämpft!
Das ist für alle Betroffenen furchtbar und ich kann nur mein ehrliches Mitgefühl ausdrücken.
Eine Spendenaktion hier vom Forum würde ich unterstützen.

Komisch. Eben warst du noch amüsiert.
Mitgefühl und Bedauern und das es so furchtbar ist, finde ich persönlich ein paar Nummern zu groß.
Das kann man ausdrücken wenn jemand sein ganzes Hab und Gut verliert, seine Existenz.
Hier haben Leute ihr Sportgerät verloren. Das ist allenfalls sehr ärgerlich und tut mir Leid. Furchtbar sind ganz andere Sachen.

[Wendigo]

Es gibt also die richtigen Profis, die genau wissen was die tun. Andere sollen den Weg frei machen, was in Ordnung wäre, wenn die sogenannten Profis wissen würden was die tun.
Keiner !! weiss was zu tun ist, ausser alle in Sicherheit zu bringen.

Das ist so eine arrogante Art die niemanden hilft.

Das ist eine Jahrhundertkatastrophe die sich auch sehr schnell wiederholen wird.

Eine offenen Art der Kommunikation würd ich mir wünschen.

Das fängt an mit der immer noch miserablen Wettervorhersage, der mehr als schlechten Ausstattung und Lage der Häfen. Die Boote werden immer modernern und teurer aber an der Hafenausstattung ändert sich fast nix.

[DetteK]

Klaus, andersherum genau so. Eigenern zu "unterstellen" das Boot wäre nicht richtig gesichert, man hätte ja nochmal nachjustieren können, etc. Wenn da Eigner 600km weg sind, arbeiten, wie sollen die mal eben irgendwo hin fahren zum sicheren. Klar reden lässt sich schnell. Das geht nicht persönlich gegen dich, das ist jetzt allgemein gemeint. Ich schätze einige Forumskollegen, aber ich glaube nicht, dass wir aus der Entfernung auch nur annähernd abschätzen können, was da oben abgegangen ist. Daher halte ich pauschale Aussagen für völlig falsch und nicht unbedingt Zielführend, selbst wenn einige Boote ungenügend gesichert waren. Eher die Frage, wie man irgendwie helfen könnte.
Falls sich jemand angegriffen fühlte von meinem Post, entschuldige ich mich.

[ferenc]

Zitat von Wendigo

Es gibt also die richtigen Profis, die genau wissen was die tun. Andere sollen den Weg frei machen, was in Ordnung wäre, wenn die sogenannten Profis wissen würden was die tun.
Keiner !! weiss was zu tun ist, ausser alle in Sicherheit zu bringen.

Das ist so eine arrogante Art die niemanden hilft.

Das ist eine Jahrhundertkatastrophe die sich auch sehr schnell wiederholen wird.

Eine offenen Art der Kommunikation würd ich mir wünschen.

Das fängt an mit der immer noch miserablen Wettervorhersage, der mehr als schlechten Ausstattung und Lage der Häfen. Die Boote werden immer modernern und teurer aber an der Hafenausstattung ändert sich fast nix.

Ich lese "Alle Kraft voraus", aber mir scheint die Peilung noch nicht abgeschlossen.

Spaß bei Seite, die Wettervorhersagen sind doch schon beeindruckend geworden, das Unwetter war recht präzise vorhergesagt.

[Lippi]

Zitat von Oldskipper

Komisch. Eben warst du noch amüsiert.

Ja, über Beiträge hier !

[Wendigo]

Zitat von ferenc

Ich lese "Alle Kraft voraus", aber mir scheint die Peilung noch nicht abgeschlossen.

Spaß bei Seite, die Wettervorhersagen sind doch schon beeindruckend geworden, das Unwetter war recht präzise vorhergesagt.

Äusserste Kraft Vorraus.
Nein, die Wettervorhersagen sind nicht präzise, da sind teilweise die Bauernweisheiten besser. Es bringt doch nichts einen Orkan vorherzusagen wenn gerade schon 8Bft herrschen.

[45meilen]

Zitat von Fronmobil

Ich sehe das genau anders:

Statt über andere Bootsfreunde herzufallen und diese als "dumm" zu bezeichnen,
könnten die vermeindlichen "Auskenner" mal kurz Luft holen
und dann ihre Sichtweise ohne in einen abwertenden oder beleidigenden
Ton zu verfallen, kundtun. Vorallem die, die schon länger "derzeit ohne Boot" sind
und versuchen von Land andere niederzuschreiben.

Offensichtlich ist es nicht mehr üblich, wenn jemand anderer Meinung ist
oder bessere Kenntnisse hat, dies in einem ruhigen, unaufgeregten und
sachlichen Ton mitzuteilen.

"Klugscheisser" und "Dummschätzer" klingt ja auch gleich viel männlicher.
Respektvolle Haltung zu zeigen, ist dagegen für manchen wohl zu schwer.

Klaus, der jetzt bestimmt gleich wieder gesagt bekommt, er soll sich raushalten ...

Na da hat sich wohl einer angesprochen gefühlt

Klaus, Du solltest irgendwann mal realisieren, dass hier nicht die Höhe des Beitragszählers, oder Dankezählers die Erfahrung widerspiegelt

[Oldskipper]

Ich denke, ich kann sehr gut beurteilen was da an der Küste abgegangen ist. Und was furchtbar ist, kann ich auch beurteilen. Ich wäre Anfang der 80er Jahre fast im Himmelfahrtsorkan in den Niederlanden ums Leben gekommen. Vermutlich habe ich ein paar Sachen richtig gemacht. Aber ich habe auch Glück gehabt, oder Schutzengel oder Gott hat seine Hand über meinen Freund und mich gehalten. Das mag man nennen wie man will. Das Mädchen, dass neben unserem gestrandeten Boot angetrieben ist, hatte nicht so viel Glück. Genau so wie die vielen anderen Menschen die an diesem Tag ihr Leben verloren haben. Es waren 11 Tote, die mit Booten unterwegs waren. Das ist und war furchtbar. Das Kleinholz in den Häfen ist ein Witz dagegen.
Nicht zuletzt die junge Frau, die auf Fehmarn von einem Baum erschlagen wurde. Das ist auch furchtbar. Zerstörte Boote sind nicht furchtbar.
Was Orkan bedeutet, weiß ich jedenfalls. Ein paar Jahre später habe ich noch einmal das Vergnügen gehabt. Und als sich im August der Orkan auf der Ostsee ankündigte, war ich der Erste der abgehauen ist.

Keine Ahnung ob ich mit Klugscheißer oder Dummschwätzer gemeint war. Ist mir auch egal. Ich hoffe niemals wieder in solche Situationen zu kommen. Und ich tue Alles um das zu verhindern. Ich bin mir ziemlich sicher, dass mein Boot noch ganz wäre, wenn es irgendwo da in SH gelegen hätte.

Ich habe die Anzahl der Toten korrigiert. Es waren 11 Tote, nicht 20.
Wer es nachlesen möchte:
https://www.weer.nl/nieuws/2023/de-t...storm-van-1983

Google Übersetzer benutzen.

[ferenc]

Zitat von Wendigo

Äusserste Kraft Vorraus.
Nein, die Wettervorhersagen sind nicht präzise, da sind teilweise die Bauernweisheiten besser. Es bringt doch nichts einen Orkan vorherzusagen wenn gerade schon 8Bft herrschen.

Sorry, aber du bist ja nicht ernst zu nehmen, selbst der NDR hat bereits am Mittwoch auf den zu erwartenden Sturm hingewiesen, die Seewetterberichte kram ich jetzt nicht raus, aber es wäre ein Wunder, wenn die nicht hinreichend gewarnt hätten.

[Wendigo]

Warnung ist für mich vor dem Sturm zu warnen und nicht während des Sturms.
Die Offitzielle Warnung kam am Donnerstag, morgens.
Das meine meine ich mit: Da ist erhebliches Verbesserungspotential..
Die Warnung erwarte ich mindestens eine Woche vorher, sorry aber das ist mein Anspruch, auch wenn dieser derzeit nicht erfüllt werden kann.

[anco]

Ja, genau … erst ab Mittwoch … und nicht schon Anfang der Woche!
Anfang der Woche war auf allen Portalen „nur“ von Starkwind die Rede … sprich Ost um 6 …

[anco]

Zitat von ferenc

Sorry, aber du bist ja nicht ernst zu nehmen, selbst der NDR hat bereits am Mittwoch auf den zu erwartenden Sturm hingewiesen, die Seewetterberichte kram ich jetzt nicht raus, aber es wäre ein Wunder, wenn die nicht hinreichend gewarnt hätten.

„Bereits“ am Mittwoch hat mir gefallen …

[MV-Zausel]

Zitat von Wendigo

Die Warnung erwarte ich mindestens eine Woche vorher, sorry aber das ist mein Anspruch, auch wenn dieser derzeit nicht erfüllt werden kann.

Nicht nur derzeit nicht... jede Prognose über 72 Stunden gibt nur Tendenzen mit hohen oder höheren Wahrscheinlichkeiten. Eine Prognose halt.
So ein Wettersystem ist halt ein sehr komplexes und chaotisches System. Das wird auch in absehbarer Zukunft nicht besser werden.

Wer sich eine Woche vor diesem WE die Tiefdruckgebiete in unserem Bereich der Nordhalbkugel angesehen hat und sich an die vorherrschenden Windrichtungen erinnert... konnte ahnen, dass der Umschwung von starkem Wind/Sturm aus W-NW-lichen Richtungen und passender Mondphase hin zu starkem Wind aus Ost das Wasser in der "Badewanne Ostsee" von einer Seite zur anderen peitschen wird und die Pegel dramatisch klettern werden.

[Wendigo]

Zitat von MV-Zausel

Nicht nur derzeit nicht... jede Prognose über 72 Stunden gibt nur Tendenzen mit hohen oder höheren Wahrscheinlichkeiten. Eine Prognose halt.
So ein Wettersystem ist halt ein sehr komplexes und chaotisches System. Das wird auch in absehbarer Zukunft nicht besser werden.

Wer sich eine Woche vor diesem WE die Tiefdruckgebiete in unserem Bereich der Nordhalbkugel angesehen hat und sich an die vorherrschenden Windrichtungen erinnert... konnte ahnen, dass der Umschwung von starkem Wind/Sturm aus W-NW-lichen Richtungen und passender Mondphase hin zu starkem Wind aus Ost das Wasser in der "Badewanne Ostsee" von einer Seite zur anderen peitschen wird und die Pegel dramatisch klettern werden.

Wunderbar erklärt, Danke!

[ferenc]

Es ist mir zu doof jetzt die Seewetterberichte vom Anfang der Woche anzuhören, ab wann dort der Hinweis kommt. Und es gibt zig weitere Quellen, die man studieren kann, um sich zu informieren, wenn man mag.

Aber wer den Bootssport betreibt und erst noch einen Hinweis braucht, das es im Herbst zu Stürmen kommen kann, muss zumindest sehr blauäugig sein.

Die meisten, vernünftigen, werden damit rechnen und für die üblicherweise erwartbaren Wetter hinreichende Vorkehrungen ergreifen. Diesmal war der Sturm hinsichtlich der Windrichtung sehr unvorteilhaft, da reichten viele Vorkehrungen nicht. Das kann leider passieren, freuen wir uns, das so wenig Menschen zu schaden kamen.

Auf See und vor Gericht ist man in Gottes Hand. Dies war ein Ereignis, das zeigte, dass dies mehr ist, als ein launiger Spruch.

Sich jetzt an der Meteorologie abzuarbeiten ist doch albern, aber hört genau hin, sie sagen so was kommt mit zunehmender Temperatur erwartbar häufiger.

Kann keiner sagen, das hätte er nicht gewusst.

[Wendigo]

So einen Schrott zu schreiben in der aktuellen Situation. Sorry aber dafür ist keine Zeit..