Winter- vs. Allwetterreifen

[billi]

Zitat von Tequila

etwas haben wir noch gar nicht angesprochen: den Platzbedarf für die Wechselräder

Einlagerung beim Händler ist wie ich finde keine Alternative da relativ teuer.

Wir haben deshalb ein Regal im Außenkeller gebaut, wo unsere jeweils nicht benötigten 20 (!) Kompletträder stehen.

Stehen ?
die sollten liegend gelagert werden.

Ich hab meine bei meinen Eltern im Keller.
könnte sie auch locker bei mir lagern. Platzbedarf ist kein Problem bei mir.

[jaguar10]

Zitat von Tequila

etwas haben wir noch gar nicht angesprochen: den Platzbedarf für die Wechselräder

Einlagerung beim Händler ist wie ich finde keine Alternative da relativ teuer.

Wir haben deshalb ein Regal im Außenkeller gebaut, wo unsere jeweils nicht benötigten 20 (!) Kompletträder stehen.

Was zahlt ihr denn so für die Einlagerung beim Händler ?

[billi]

Zitat von jaguar10

Was zahlt ihr denn so für die Einlagerung beim Händler ?

War gestern beim Händler dort hing ein Schild:
Einlagerung inkl. Reinigung 66€/Satz

hier der Preis von ATU http://www.atu.de/pages/werkstatt/re...nlagerung.html

[floka.floka]

Ein weitere Grund über Allwetterreifen nach zu denken:

https://de.wikipedia.org/wiki/Reifendruckkontrollsystem

Die Sensoren, ich hab' mich dann doch FÜR Winterreifen und neue Felgen entschieden, haben nochmal 300€ extra gekostet

Dieses Los erwartet jeden der ein aktives RDKS hat und über ein paar Winterreifen mit Felge nachdenkt.

[billi]

Zitat von floka.floka

Ein weitere Grund über Allwetterreifen nach zu denken:

https://de.wikipedia.org/wiki/Reifendruckkontrollsystem

Die Sensoren, ich hab' mich dann doch FÜR Winterreifen und neue Felgen entschieden, haben nochmal 300€ extra gekostet

Dieses Los erwartet jeden der ein aktives RDKS hat und über ein paar Winterreifen mit Felge nachdenkt.

Zum glück hab ich ein passives. Beim Aktiven wäre dies natürlich ein weiterer Grund für mich auf Allwetter zu wechseln.

[floka.floka]

Zitat von billi

Zum glück hab ich ein passives. Beim Aktiven wäre dies natürlich ein weiterer Grund für mich auf Allwetter zu wechseln.

Es gab im letzten Jahr keinen Allwetterreifen für mein Fahrzeug in der GRöße 225/55 R18 98H

3 Händler und meine Internetsuche ergaben nur einen einzigen von Goodyear, aber nach einem Telefonat sagte GY meinem Händler das der Reigen die Bezeichung "Ganzjahresreifen" eigentlich nicht verdient hat, er wurde in den USA produziert und mit dem Slogan vermarktet.

http://www.giga-reifen.de/cgi-bin/rs...ahrzeugart=ALL

Das ist der Reifen.
Er hat zwar eine M+S- Kennung, aber kein Schneeflockensymbol.
Und wenn man sich das Profil mal genauer anguckt, ist das für einen Allwetterreifen recht filigran.

[Stephan123]

Ich fahre auch Winterreifen und wechsle halt im Frühjahr und im Herbst.
Immer mit ordentlicher Qualität der Reifen da möchte ich auch keine Kompromisse eingehen.

Die paar Euros die Topp Reifen mehr kosten fallen bei den Gesamtkosten für ein Auto auch nicht mehr ins Gewicht, aber unter Umständen reichen die bei einer Notbremsung noch aus um vor dem Hindernis zum stehen zu kommen, es könnte ja auch mal ein Kind sein was plötzlich auf die Straße läuft.

Einlagern auf Paletten liegend im Hochregal und dann bei Bedarf mit dem Stapler raus geholt.

[billi]

Zitat von floka.floka

Es gab im letzten Jahr keinen Allwetterreifen für mein Fahrzeug in der GRöße 225/55 R18 98H

3 Händler und meine Internetsuche ergaben nur einen einzigen von Goodyear, aber nach einem Telefonat sagte GY meinem Händler das der Reigen die Bezeichung "Ganzjahresreifen" eigentlich nicht verdient hat, er wurde in den USA produziert und mit dem Slogan vermarktet.

ja wenn man exotische Reifengrößen hat muss man halt das Spiel mitmachen. (Hab grad geschaut. gibt's scheinbar immer noch nicht)

Wie ist das eigentlich wenn man Reifen montiert bei einem Aktiven RDKS und diese haben keine Sensoren drinnen. ist das System dann automatisch ein passives System oder verweigert es ganz seinen Dienst ?

[floka.floka]

Zitat von Stephan123

Ich fahre auch Winterreifen und wechsle halt im Frühjahr und im Herbst.
Immer mit ordentlicher Qualität der Reifen da möchte ich auch keine Kompromisse eingehen.

Die paar Euros die Topp Reifen mehr kosten fallen bei den Gesamtkosten für ein Auto auch nicht mehr ins Gewicht, aber unter Umständen reichen die bei einer Notbremsung noch aus um vor dem Hindernis zum stehen zu kommen, es könnte ja auch mal ein Kind sein was plötzlich auf die Straße läuft.

.....manchmal kommt es eben DOCH auf jeden Zentimeter an

[floka.floka]

Zitat von billi

ja wenn man exotische Reifengrößen hat muss man halt das Spiel mitmachen. (Hab grad geschaut. gibt's scheinbar immer noch nicht)

Wie ist das eigentlich wenn man Reifen montiert bei einem Aktiven RDKS und diese haben keine Sensoren drinnen. ist das System dann automatisch ein passives System oder verweigert es ganz seinen Dienst ?

Eine Warnlampe leuchtet dir sehr penetrannt entgegen, ausserdem hat man eine Sicherheitseinrichtung des KFZs ausser Betrieb gesetzt.
Welche Auswirkungen das beim TÜV oder bei einer Kontrolle, ja sogar auf die Betriebserlaubnis hat.....darüber streiten sich noch ein wenig die Gelehrten.

Bei manchen Fahrzeugen muss sogar bei jeden Wechsel die neuen Daten der Sensoren ins Steuergerät neu eingelesen werden: Kosten: ca. 20 €
Das ist aber abhängig nach Fahrzeughersteller udn Sensorenhersteller (Original oder Ersatzteilsensoren)

[123]

Zitat von floka.floka

.....manchmal kommt es eben DOCH auf jeden Zentimeter an

Wobei der sicherste Weg zu einem kurzen Anhalteweg trotz aller Technik immer noch eine geringe Geschwindigkeit ist.

[Stephan123]

Zitat von 123

Wobei der sicherste Weg zu einem kurzen Anhalteweg trotz aller Technik immer noch eine geringe Geschwindigkeit ist.

Die richtige Geschwindigkeit und Ausstattung ist immer die die gerade noch ausreicht um rechtzeitig zum stehen zu kommen aber selbst 30 km/h können schon sehr schnell sein wenn ein Kind zwischen zwei Autos auf die Straße läuft, man muss nicht zwangsläufig ein Raser sein.

Das ist für mich auch passive Sicherheit meiner Umwelt gegenüber.

[alaska]

Zitat von Fraenkie

Erster den Kontakt zur Fahrbahn. Bremsen auf trockener Fahrbahn: Auch bei der Vollbremsung auf trockener Piste erreichen die Ganzjahresreifen nicht das Niveau des Sommerreifens (Bremsweg aus Tempo 100 in Metern: 36,6). Die Kandidaten von Kleber (44,2) und Matador 8 44,2) bremsen sogar schlechter als der mitgetestete Winterreifen (44,1)..

8mtr. Unterschied bei 100 km/H bzw. 20 % mehr Bremsweg.

Genau das ist das Problem.
Da werden teure Top-Markenreifen (Winter) mit Billigreifen (Ganzjahr) verglichen. Und deshalb sind dann Ganzjahresreifen schlecht.
Mach das mal andersrum und vergleiche den Googyear AllSeasons mit nem billigen Winterreifen!

Auf alle Fälle hat man im Winter auf Schnee mit Allwetterreifen schlechte Karten. Am eigenen Wagen 1:1 erlebt.
Da waren Welten im Seitenhalt und Bremsweg. Auch die Versicherungen werden den Allwetterreifen nicht als Winterreifen anerkennen und somit Leistungskürtzungen vornehmen.

1. Solange die Reifen M&S Kennzeichnung haben, kann keine Versicherung etwas meckern. Gesetzliche Vorgaben erfüllt!
Oder steht in den AGBs deiner Autoverischerung dass du nur mit
"Schneeflocken Symbol" fahren darfst?

Wenn du mit den Allwetterreifen im Winter Probleme hattest, liegt das an dir oder deiner Fahrweise.
Ok, auf Schnee ist ein guter Marken- Winterreifen einem guten
Marken- Ganzjahresreifen überlegen. Das ist auch der Tenor hier,
in schneereichen Gebieten führt um einen guten Winterreifen kein Weg herum.
Dass die Ganzjahresreifen in den letzten Jahren extrem besser wurden steht ausser Frage. Da mir die deutsche Verkehrsdichte gar nicht den Spielraum bietet ein Auto im Grenzbereich zu bewegen, brauche ich
auch keinen Reifen der im Grenzbereich 1% besser ist.
Im Alltag schaffe ich es höchst selten den Dicken mal über 1800 U/min zu bringen, da es der Verkehr nicht zulässt. Dafür brauch ich keine F1-Reifen.

[Fraenkie]

Zitat von alaska

Genau das ist das Problem.
Da werden teure Top-Markenreifen (Winter) mit Billigreifen (Ganzjahr) verglichen. Und deshalb sind dann Ganzjahresreifen schlecht.


Mach das mal andersrum und vergleiche den Googyear AllSeasons mit nem billigen Winterreifen!

................:

ÄÄhhmm

Erstens sind in dem Test (den noch nichtmal ich gefunden habe, sondern ein anderer Teilnehmer hier) auch Michelins, Pirellis und Goodyears..... Also Name nicht NoName aus meiner Sicht.

Zweitens: Bin ausgerechnet ich der, der hier sagt Ganzjahresreifen sind im Winter kein schlechter Kompromiss, sondern fast sogar der bessere. Also ich mach die net schlecht..........

Drittens aber: Und da bleib ich dabei.......... ein vernünftiger Sommerreifen ist auf Nässe und trockener Strasse dem Winter- , und dem Ganzjahresreifen sowasvon entscheidend überlegen. Deshalb bleibt für mich Wechsel unumgänglich (fahre auch viel).

Net mehr und net weniger wollt ich sagen.

Das wir (die meisten jedenfalls) die längs- und querdynamischen Fähigkeiten unserer Autos in der Regel netmal zu 20% ausnutzen ist was anderes. Es geht (mir) um das gute Gefühl zu können wenn es sein soll oder muss............
deshalb fahr ich im Sommer Sommerreifen.

[Tequila]

Zitat von Tequila

etwas haben wir noch gar nicht angesprochen: den Platzbedarf für die Wechselräder

Einlagerung beim Händler ist wie ich finde keine Alternative da relativ teuer.

Wir haben deshalb ein Regal im Außenkeller gebaut, wo unsere jeweils nicht benötigten 20 (!) Kompletträder stehen.

Zitat von billi

Stehen ?
die sollten liegend gelagert werden.

Ich hab meine bei meinen Eltern im Keller.
könnte sie auch locker bei mir lagern. Platzbedarf ist kein Problem bei mir.

Zitat von jaguar10

Was zahlt ihr denn so für die Einlagerung beim Händler ?

Für meine (265/60 R18) würde ich zahlen
- Lagerung je 6 Monate WR und 6 Monate SR
- Je 1 Montage WR und SR

100 Euro

die kleineren Räder der anderen Autos kosten etwas weniger aber unterm Strich käme ich auf rund 400 Euro / Jahr

Also habe ich mir das Regal gebaut und einen vernünftigen Hydraulik Wagenheber gekauft .....

Die Reifen werden übrigens fast überall stehend gelagert - so wie bei mir auch

[uli07]

Incl. 2x umstecken und reinigen zahle ich 80 Euronen pro Satz und Jahr.

[billi]

Zitat von billi

...
Ein Kunde hat einen Reifensatz der ideal auf mein Auto dort zum Verkaufen abgegeben. der Komplettsatz inkl. Felge (2 Monate gefahrene Winterreifen) kostet 380€.
Somit werde ich auch in Zukunft wieder wechseln.

So Reifen sind abgeholt und liegen im Keller. Profiltiefe mit dem Zollstock gemessen >8mm. Also neuwertig.

heute wollte er nur 350€ für den Satz. auch gut.

[dieter]

Zitat von Tequila

e....

Einlagerung beim Händler ist wie ich finde keine Alternative da relativ teuer.

30 EUR im Jahr in meiner Werkstatt sind nicht teuer, o.k. bei 4
Sätzen sind das dann auch 120,--

...geht man nach den sog. Fachleuten, dann sollen Reifen auf
Felgen liegend und Reifen ohne Felgen stehend gelagert werden,
meine Werkstatt lagert liegend

[dieter]

Zitat von GunKraus

Hallo Dieter,
danke erst einmal.

Was meinst Du mit Komfortgründe bei der Wahl der Felgengröße?
Was macht die 18" komfortabler?

Gruß Gunter


Gesendet von meinem iPad mit Tapatalk HD

mehr Luft und mehr Gummi (Höhe) .... bei 20er ist nicht mehr viel Spielraum im wahrsten Sinne des Wortes ... viel Felge und wenig Reifen




Bildquelle: http://www.kunzmann.de/shop/de/reife...ng-iv-w216.htm

[123]

Ähnelt im Aussehen schon ein bisschen den eisenbeschlagenen Kutschenrädern aus der Zeit vor der Erfindung des Luftreifens..

[123]

Michelin hat nun seit einem Jahr auch einen Ganzjahresreifen: Cross Climate. In einem TÜV-Test (http://www.michelin.de/content/pdf/c...79-3070-03.pdf) hat er überraschend gute Ergebnisse hervorgebracht (auf Schnee besser als der Winterreifen aus gleichem Hause), allerdings wurden dessen Probanden von Michelin selbst angeliefert und die anderen im freien Handel gekauft. Außerdem gibt es keine Aussage zu Verbrauch und Verschleiß. Letzterer ist bei Michelin aber traditionell gering.

[alaska]

Wer die Reifentests regelmäßig verfolgt, wird feststellen, dass sich
bei den sogenannten Kompromissen - den Ganzjahresreifen- in den
letzten drei Jahren sehr viel getan hat.
Im übrigen waren in den vergangenen drei "Wintern" meine echten Winterreifen mit Schneeflocke auch nur ein Kompromiss.
Zu warm, zu wenig Schnee....

[Basstel-Bassti]

ich bin grad wieder Happy ...

morgens knapp Null, mittags knapp 9 abends wieder gut kalt ...


und alles gut

[Janus]

Zitat von alaska

... meine echten Winterreifen mit Schneeflocke auch nur ein Kompromiss.

Nicht, wenn du einen Versicherungsfall gehabt hättest od. hast.
Die würden auf jeden Fall "unangepasste Bereifung" als Leistungsausschluß/minderung geltend machen.

[123]

Kompromisslose Winterreifen gibt es nicht. Jedenfalls gibt es sie nicht von Markenherstellern in Mitteleuropa. Das, was diese unter der Bezeichnung Winterreifen anbieten, sind tatsächlich verkappte Ganzjahresreifen, bei denen der eine mehr Wert auf Nässe, der andere mehr auf Trockenheit und der nächste ein bisschen auch auf Schnee legt. Denn beim Reifentest in den wichtigen Disziplinen Nass- und Trockenbremsung/führung zu versagen, kann sich kein Hersteller mehr erlauben, der in Mitteleuropa einen Reifen verkaufen will. Ganzjahresreifen und Winterreifen werden allein vom Marketing der Hersteller unterschieden. Wenn man Glück hat, wählen sie einen als Ganzjahresreifen aus, der bei Nässe und Trockenheit etwas besser funktioniert. Manchmal passiert anscheinend auch das Gegenteil, wie man dem oben von mir verlinkten Test entnehmen kann.

Der Marktanteil reiner Sommerreifen wird massiv zurück gehen und vorwiegend von Speedfreaks und eine gewisse Zeit lang noch von Starrsinnigen gestützt werden. Gründe dafür sind Klimawandel und aktive Reifendruckkontrolle. Das Marketing der Hersteller wird sich in den kommenden Jahren darauf einstellen.

http://reifenpresse.de/2015/03/10/ko...eigenblaetter/