Flugzeugabsturz Germanwings

[Papierflieger]

Lieber Frank,

deine Beiträge #90 und Folgende, machen mich wirklich betroffen.

Da sind leider so viele Fehler drin (Denkfehler und Systemkenntniss-Fehler), dass man hier viel schreiben müsste, um das alles richtig zu stellen.

Hab hier gestern auch ein paar mal Stellung genommen, um aufkommende Fragen zu klären, aber zumindest meiner Meinung nach, ist es nicht Sinn und Zweck dieses Threads, dass man hier wild spekuliert oder fehlerhafte Fachdetails korrigiert.

Es geht hier um die Opfer, deren Angehörige und diejenigen von uns, die durch die Aueinandersetzung mit diesem furchtbaren Unfall, das Ganze besser verarbeiten können.

Spektakuläre Halbwahrheiten oder Sensationslisten auf dem Niveau der Boulevardpresse zu streuen, hilft hier keinem!

Aber wenn ich mich hier weiter eschofiere geht es leider auch nicht mehr um die Opfer, sondern um dich und mich.
Das ist hier aber definitiv nicht angesagt!
Halten wir uns ein wenig zurück. Einverstanden?

[apiroma]

Der CVR sieht ganz schön zerknittert aus, aber die Kapsel des CSU-Moduls (Datenspeicher) ist annähernd unbeschädigt. Zumindest von außen.

https://twitter.com/BBCwestcott/stat...94733686759424

Mal sehen was man rausholen kann. Hoffentlich nicht nur langes Schweigen ab dem Start (Sauerstoffmangel).

[wolf b.]

Hier ein ganz netter Aufsatz im dem recht gut beschrieben ist was auch hier abgeht: http://www.spiegel.de/netzwelt/web/g...a-1025466.html

[apiroma]

Gerüchten zu Folge soll es zu einem Versagen der Frontscheibe gekommen sein (explosive Dekompression).

Bei so einem kleinen Raum ist es durchaus möglich, daß die Crew durch den schnellen Druckabfall handlungsunfähig wurde (Trommelfell platzt) und keine Zeit mehr zu wirksamen Gegenmaßnahmen hatte (Masken aufsetzen).
Evtl. wurde aber der AP noch auf Sinkflug umgeschalten.

[123]

Zitat von apiroma

Gerüchten zu Folge soll es ...

Kannst Du bitte die Quelle für dieses Gerücht nennen?

[alexhb]

Zitat von wolf b.

Hier ein ganz netter Aufsatz im dem recht gut beschrieben ist was auch hier abgeht: http://www.spiegel.de/netzwelt/web/g...a-1025466.html

Auch wenn ich Sascha Lobo Kolumne sonst überhaupt nicht leiden kann sagt er hier diesmal viel Wahres.

Ich zitiere:

"Wie auch beim Tod von Prominenten löst bereits dieses Beileid eine Gegenreaktion aus: Beschwerden über die Verlogenheit des "R.I.P.". Ihnen folgen ihrerseits Beschwerden über die Pietätlosigkeit der Beschwerden."

"Die Öffentlichkeit erwartet von allen mitzutrauern oder zumindest respektvoll zu schweigen. Gefälligst."

" Das digitale Trauerkollektiv möchte nach einem Moment der Bestürzung wütend sein."

"Kriegstote sind Zahlen, Katastrophentote sind Schicksale, das hätte ja mich treffen können oder Tante Barbara."

[Freibeuter]

Apropos "Gerüchten zufolge"


De Maizière ist gegen Spekulationen, stand eben im Liveticker n-tv

...
Er betont, es gebe keine belastbaren Hinweise darauf, dass Dritte den Absturz absichtlich herbeigeführt hätten. Selbstverständlich werde aber mit Hochdruck in alle Richtungen ermittelt.
...

Und dann haut er soetwas im gleichen Atemzug raus?

[trixi1262]

Gerüchte, Mutmaßungen und Vermutungen, alles das bringt nichts !
Abwarten, was die Auswertungen des Stimmenrecorders und des Flugschreiber bringen, alles andere ist Murks.
Traurig , egal was passiert ist, das Piloten bei evtl. Total-Ausfall der Computertechnik einfach nur hilflos sind !

[Libertad]

Gerade im Radio gehört: der Stimmenrecorder ist erheblich beschädigt, was die Auswertung erschwert, aber nicht unbedingt unmöglich macht.

[chico100468]

laut N24 Cockpit Fenster zerstört und Piloten dadurch ohnmächtig

einfach nur traurig

[alexhb]

Zitat von chico100468

laut N24 Cockpit Fenster zerstört und Piloten dadurch ohnmächtig

einfach nur traurig

Ähnlich hier:

"Es könnte im Flugzeug zu einem plötzlichen Druckabfall gekommen sein. Laut diesem Szenario hätten die Piloten zwar noch den automatischen Sinkflug einleiten können, wären dann aber bewusstlos geworden."

"Dafür spricht auch, dass es sich laut den Daten um einen zwar zügigen, aber kontrollierten Sinkflug mit einer Geschwindigkeit von etwa 2500 und 5000 Fuß (rund 800 bis 1500 Meter) pro Minute gehandelt hat. Das könnte für einen sogenannten "open descent" sprechen: Der Autopilot erhält von der Crew eine neue Zielhöhe und leitet den Sinkflug ein, indem er die Triebwerke auf Leerlauf schaltet. "

http://www.spiegel.de/wissenschaft/t...a-1025501.html

Ich frage mich jedoch, würde ein Pilot einfach so eine tiefere gefährliche Höhe eingeben in dem Bewußtsein das vor ihnen die Alpen liegen? Und warum sollen sie die Eingabe in den Autopiloten geschafft, aber nicht ihren Sauerstoff gefunden haben?

[RG69]

Zitat von chico100468

laut N24 Cockpit Fenster zerstört und Piloten dadurch ohnmächtig

einfach nur traurig

Warum geht in 38000Fuss das Cockpitfenster zu bruch?
Die Folgen klingen dann plausibel.
Hab mich schon immer gefragt, was fürn Panzerglas das wohl ist.

[alexhb]

Zitat von RG69

Warum geht in 38000Fuss das Cockpitfenster zu bruch?
Die Folgen klingen dann plausibel.
Hab mich schon immer gefragt, was fürn Panzerglas das wohl ist.

Da oben fliegt eigentlich nichts mehr rum was zu einer Kollision führen kann. Aber bei Flug BA 5390 im Jahr 1990 kam es zu einer explosiven Dekomprission im Cockpit da die Cockpitscheibe aus ihrer Verankerung gerissen wurde. Ursache waren damals Schrauben mit einer zu geringen Länge und Durchmesser. Ursächlich ist hier jedoch auch der Bau der Scheibenrahmen, die eine Montage von außen vorsahen.

Damals wurde sogar der Flugkapitän zur Hälfte aus der Kabine gesogen und blieb bis zu Landung außerhalb der Kabine - er überlebte.

http://de.wikipedia.org/wiki/British-Airways-Flug_5390

[trixi1262]

Wenn das tatsächlich der Fall sein sollte, bedeutet dies bei Ohnmacht / Nichthandeln beider Piloten (warum auch immer ), das die Maschine automatisch in den kontrollierten Sinkflug geht ???
Wer kontrolliert denn da noch was, wenn der Autopilot nicht über einer gewissen Höhe bleibt ?
Naja, warten wir ab, aber es werden sicherlich noch 1000 Fragen offen bleiben und über Programmierungen der Bordcomputer wird sicherlich auch noch diskutiert

[RG69]

Werden die Cockpitscheiben eigentlich bei einem der großen Überprüfungen gewechselt?

[alexhb]

Zitat von trixi1262

Wenn das tatsächlich der Fall sein sollte, bedeutet dies bei Ohnmacht / Nichthandeln beider Piloten (warum auch immer ), das die Maschine automatisch in den kontrollierten Sinkflug geht ???
Wer kontrolliert denn da noch was, wenn der Autopilot nicht über eine gewissen Höhe bleibt ?

Nein, in dieser Theorie wird vermutet das die Piloten den Autopiloten angewiesen haben unmittelbar auf eine andere Höhe zu gehen (s. m. Beitrag o.). Dieses wäre ein übliches Vorgehen bei einer Dekompression um auf normales Sauerstofflevel zu gelangen.

Fraglich ist aber, wieso sie den Autopiloten bedient haben sollen aber sich nicht ihren Sauerstoff geschnappt haben.

[Freibeuter]

Um 16:00 ist Pressekonferenz mit ersten Erkenntnissen.

[alexhb]

Zitat von RG69

Werden die Cockpitscheiben eigentlich bei einem der großen Überprüfungen gewechselt?

Es müssen nicht die Cockpitscheiben das Problem verursacht haben. Der Rahmen kann gebrochen sein oder irgendwas anderes im Cockpit schlug ein Leck.

[Don P]

Der Austausch der Cockpitscheiben, abhängig von den Betriebsstunden,
erfolgt nach Vorgaben des Herstellers

[Freibeuter]

In der Pressekonferenz sagte keiner etwas von defekter Scheibe?

[billi]

Nö es wurden nur die bekannten tatsachen bestätigt

Flugroute, Höhenprofil, letzter Kontakt, Gefundener Voice recorder,

Auswertung des Voice recorders kann Tage dauern.

[Freibeuter]

Die PK war mehr als merkwürdig: Es wurden gar keine "neuen" Erkenntnisse mitgeteilt. Stattdessen erklärte man uns den mechanischen Aufbau einer Blackbox. Schien so, als wolle man Zeit gewinnen.

[velles]

Hallo,

was soll man jetzt mehr sagen, man weiß nur die Flugdaten und dass der Voice Recorder gefunden wurde.
Alles andere ist Spekulation.
Jetzt kommts halt mal drauf an, was wie gut auf dem Voice Recorder an Gesprächen und Geräuschen zu hören ist; Die zweite Box mit den ganzen Flugdaten ist eigentlich wahrscheinlich noch wichtiger.

Grüße

Markus

[Freibeuter]

Man hätte einfach sagen können, dass es noch keine Neuigkeiten gibt und die Auswertung andauert.
Aber das Gerede mit dem: Zuordner verschiedener Stimmen und Töne gestaltet sich schwierig... es scheint ja was im Busch zu sein.

[alexhb]

Naja, Experten können ja selten in solch einer Situation zugegeben das sie trotz Voicerecorder noch keine weiteren eindeutigen Erkenntnisse haben was den nun passiert ist.

Ich finde deren Verhalten nichts zu veröffentlichen was nicht 100% sicher ist völlig korrekt. Der zweite Rekorder fehlt und er gibt erst ein gemeinsames Bild.