Abgasvorschriften am Bodensee - Änderung in 2010

[Concific]

Sorry, jetzt blick es gar nicht mehr !
Roland schrieb:

Die BSO gilt für Motoren älter wie Bj.98, weil, da gab es noch kein Abgastypenzertifikat und die EU-Sportbootrichtlinie!

Du (Roland) schreibst:

Alle Neuzulassungen auf dem Bodensee (d.h. das Boot war noch nie auf dem Bodensee zugelassen) nach 1995 müssen den BSO II Richtlinien entsprechen. Das gilt für Neuboote wie auch für gebrauchte.

Gilt jetzt die BSO nur für Motoren älter BJ98 oder für alle (bis heute)???

[lebch]

Zur Klärung hier ein paar Auszüge aus den Definitionen:

Abgasgrenzwerte nach der Bodensee-Schifffahrts-Ordnung (BSO)
Motoren, die auf dem Bodensee neu zugelassen werden sollen, müssen den Abgasvorschriften der Bodensee-Schifffahrts-Ordnung (BSO) entsprechen (Art. 13.11a BSO in Verbindung mit Anlage C). Nach Art. 13.11b BSO dürfen Boote seit dem 1. Januar 1996 nur noch mit Motoren ausgerüstet werden, die mindestens die Abgasgrenzwerte der Stufe II erreichen. Boote, die bereits eine Zulassung für den Bodensee haben und mit Motor ausgerüstet sind, haben als Einheit (Boot und Motor) Bestandschutz und dürfen bis zum irreparablen Defekt weiter betrieben werden.

Die EU-Sportbootrichtlinie wird neu berücksichtig, Anläßlich der 63. Sitzung am 22./23. Februar 2006 der ISKB:

4-Takt Benzinmotoren bis einschließlich 74,0 kW müssen für die Neuzulassung oder den Ersatz entweder die Grenzwerte gemäß BSO Stufe 1, BSO Stufe 2 oder der EU-Sportboot-Richtlinie erfüllen.
Bestehende 4-Takt-Benzin-Innenbordmotoren über 74 kW können durch Motoren ersetzt werden, die zumindest die Abgasgrenzwerte der Stufe 1 BSO erfüllen, wenn die Motorenleistung um nicht mehr als 10 % erhöht wird.

[Concific]

Hallo Richard,

alles klar. Vielen Dank für die Info.

@Roland
Was sagst du nun dazu?
Wer hatte nun Recht?

Gruß
Frank

[Aia]

Zitat von Concific

Hallo Richard,

alles klar. Vielen Dank für die Info.

@Roland
Was sagst du nun dazu?
Wer hatte nun Recht?

Gruß
Frank

ich hab auch nur die BSO zitiert

[boetli]

neu Boote auf dem BS brauchen BSO II. Ansonsten würden die Werften nicht darauf hinweisen das die Motoren bei Neubooten auch frü den Bodensee umgerüstet werden können.

Boote vor dem BJ.98 müssen wenn sie den jetzt schon eine Zulassung haben diese nicht erfüllen und dürfen Betrieben werden bis zu deren Tod. Boote mit Bj vor 98 die noch keine BS Zulassung haben werden diese auch nicht mehr bekommen, ausser mit neuem Motor die dem BSO II entsprechen. AB dürfen bis 100PS, Kollege von mir hat dieses Jahr ein AB Boot gekauft, er konnte es nur zulassen da es für AB spezielle Regeln gibt die nach der Sportbootrichtlinie eine Zulassung bekommen. Dies im Sinne einer Ausnahme warum auch immer das eine Ausnahme sein soll.

Was mir aber die Behörde auch nicht wirklich so erklären konnte das ich es verstand ist mit dem Ersatz mit max 10% mehr Leistung

Werde aber ganz sicher an der Interboot in Friedrichshafen wieder danach fragen.

Warum das AB nur bis 100PS dürfen ist mir auch nicht ganz klar, leider ich hätte auch gerne einen AB aber an der Bootsgrösse die ich möchte sollte das ein grösserer sein, daher auch IB

Aber auf der einen Seite bin ich froh das es solch eine Regelung gibt. Man stelle sich vor wie viele Boote dann auf dem Bodensee fahren würden jetzt sind es 57000 und nachher

[tamarus]

Hallo,

uns irritiert auf der Liste bei den Mercruiser Motoren das LX. Ist doch eine Bezeichnung von Volvo Penta !?!?!

Lasse mich gerne belehren. Wir haben einen 4,3 l V6 MPI, 220 PS
Boot ist BJ 2006

Ist eine Zulassung möglich? Jeder sagt ja.....

Danke für eine Info.

Grüße

[boetli]

Zitat von tamarus

Hallo,

uns irritiert auf der Liste bei den Mercruiser Motoren das LX. Ist doch eine Bezeichnung von Volvo Penta !?!?!

Lasse mich gerne belehren. Wir haben einen 4,3 l V6 MPI, 220 PS
Boot ist BJ 2006

Ist eine Zulassung möglich? Jeder sagt ja.....

Danke für eine Info.

Grüße

dann sage ich nein, ausser ihr mach einen Umbau am einfachsten ist es auf's Amt anzurufen. Konstanz, Lindau etc. dann seid ihr ganz sicher

[tamarus]

Hallo, ja wir wollten Morgen anrufen. Meine Frau ahnte das schon, aufgrund der Liste.

Ich hoffe ja immer noch.....

Bin mals a.d Begründung gespannt. So ein Umbau ist sicherlich nicht gerade günstig.

Viele Grüße, Markus

[Concific]

Bin mals a.d Begründung gespannt. So ein Umbau ist sicherlich nicht gerade günstig.

Da hast du recht. War letzte Woche beim Bootshändler am Bodensee. Bei einem nagelneuen Boot kostet der Umbau ca. 7.000€

Oder man kauft gleich den neuen Motor von Volvo mit KAT. Der wird dann auch (mit ein paar kleinen zusätzlichen Umbauten) am Bodensee zugelassen.

Ein Kollege hat ein Boot aus den frühen Achzigern und hat grade seine Bodenseezulassung verlängert. An diesem Boot gibt es keinen KAT oder ähnliches - hat aber Bestandsschutz.

Sorry, aber wo liegt da der Sinn ?
Eines weiß ich aber ganz sicher:
Es geht definitiv nicht um Umweltschutz. Sollte es tatsächlich so sein, dann gäbe es sinnvollere Lösungen.

[recycler]

Was ist mit den neuen 3l 4-Zylinder-Kat-Motoren (Volvo/Mercruiser), z.B. nach der Kalifornischen-Norm?

Ist da an eine Zulassung gedacht (in der Liste finde ich nichts)?

Ciao

recycler

[lebch]

Diese neuen Motoren mit KAT (CARB-4) sind nicht ab Werk BSO II tauglich, aber die Anpassung ist relativ einfach und viel günstiger.

Bei den 4-Zyl Motoren wird ein kleiner Lüfter eingebaut, der mehr Luft einbläst bei Vollgas und so das Gemisch auf BSO II Niveau bringt.

Der Vorteil, beim Verkauf in nicht-Bodenseegebiete kann der Lüfter einfach wieder entfernt werden und gut is ...

Welche Motoren genau umbaufähig sind muss man die Mercury und VP Händler fragen. Leider gehen all V8 bis heute nicht.

[Concific]

Ich warte jetzt auf jeden Fall erstmal ab, was die Änderung der BSO so bringt....

[Wassersportler]

Zitat von thball

Hallo,

es könnte laut IBN 11.2009 sein, dass die Abgasvorschriften am Bodensee in 2010 verändert werden. So könnte es zu einer Angleichung an die Europäische Sportbootrichtlinie kommen (und die Bodenseenorm somit fallen).

Weitere Infos auch hier: Schlauchis

Hallo,
hat sich da nun schon was getan. Auf der Interboot hat da keiner was zu gesagt. Die Boote werden immer noch für den Bodensee mit den sehr teuren Motoren angeboten.

[bayliner2655_KN]

Hallo,
also ich finde es eigentlich ok wie es ist. Es sind ohne hin schon viel zu viele Boote auf dem See. Wartezeiten für Liegeplätze viel zu lang bis unmöglich.
Wenn man jetzt noch irgendwelche Einschränkungen lockert werden es noch mehr und mehr.
Fakt ist auch, dass alles eine reine "Geld" Politik ist und eigentlich keinen wirklichen Sinn darin besteht für alles ein eigenes Gesetz zu haben.
So wird aber, glaube ich, die Überbevölkerung auf dem See vermieden.
Am Bodensee ist alles viel teurer also sonst wo auf der Welt. Sei es der Liegeplatz, das Kranen, die Werften usw. aber man erkennt doch auch den Trend in ein normales Preisgefüge.
Würde ich nicht hier wohnen, würde ich es evtl. beukottieren. Aber so hat mein ein "wertvolles" Boot mit Zulassung und Liegeplatz etc.

[Märchenprinz]

ende mai wissen wir mehr - da tagt wiedermal die intern. kommission und diskutieren u.a. über die zulassung der cat motoren.... eins ist klar... das ist alles geldmacherei...90% der zugelassen sportboote haben bestandsschutz und die neuen sauberen motoren müssen nochmal optimiert werden....
jammern hilft nicht.. entweder zahlen und fahren... oder jammern und segeln.....

[Creaton]

Ist denn diese Sportbootrichtlinie noch aktuell?

Was ist das Pendant in der Schweiz? (Link?)

[thball]

Zitat von Creaton

Ist denn diese Sportbootrichtlinie noch aktuell?

ja, ist sie.

[lebch]

Also aus meiner Sicht sind diese Info's vom Bayrischen Staatsministerium absolut veraltet und daher wertlos. Zum Beispiel wird hier die EMPA-Liste verlinkt, nur publiziert die EMPA seit mehreren Jahren keine Motorenliste mehr.
Auch die Liste vom Landratsamt Konstanz ist vom 2004, wertlos.

Hier ist jeweils die Liste der Diesel- und Benzin-Motoren, aus meiner Erfahrung immer aktuell.

Dann hat die IBN letzthin einen sehr guten Artikel geschrieben, wirklich lesenswert.

Ach-ja, ein Pendant in der Schweiz gibt es eigentlich nicht, denn die BSO Vorschriften gelten für alle drei Länder gleich, ähm sollten mindestens ...

[Märchenprinz]

letzte aktuelle meldung vom schiffahrtsamt konstanz

in der vor kurzem stattgefundenen int. bodenseeschiffahrtskonferenz sind wiedermal die genannten kat-motoren von mercruiser nicht als bsoII definiert und somit zugelassen worden.... ohne weitere worte... aber doch noch eins

ich persönlich erachte diese regelung als diskreminierung gegenbüber den restlichen 90% mobo´s am see die definitiv mehr abgase rausblasen als die erwähnten kat-motoren....

wen ich jurist wäre würde ich einen prozess incl schadensersatzforderung unter dem o.g. punkt einbringen.... oder bezahlen und den mund halten....

schönen abend am see

[lebch]

In der aktuellen IBN gibt es einen Leitartikel, welcher die "höchst-wahrscheinlich" kommenden Änderungen der BSO, genannt BSO III beschreibt.

Quelle: IBN-Online 2011-07

[Klampen Kaiser]

Hallo und guten Tag an die "Bodenseefachleute"

nachdem ich meine HELLWIG TAROS (mit Bodenseezulassung), 60PS AB
nach Ludiwgshafen-Bodmann verkauft habe, besitze ich eine
STINGRAY 195 cx Bj. 2011 mit 3,0 Mercruiser MPI-C ( KAT )
Diese soll nun jetzt die BODENSEEZULASSUNG bekommen;
leider erfahre ich nun von fast jedem ortsansässigen Betrieb etwas anderes.
Es liegen mir Aussagen von; kein Problem-dieser Motor bekommt noch im Laufe
des Jahres die VOLLE Zulassung nach BSO II und benötigt NICHT mehr umgerüstet
zu werden, lediglich kleinere Arbeiten wie ÖLWANNE, BATTERIE in ein BATTERIEKASTEN und Batteriehauptschalter muss aus dem Motorraum!
Andere Aussagen liegen vor, bei welchem TROTZ KAT Motor noch ein Aufbaussatz der Fa. PFLUG verbaut werden muss, welcher recht teuer ist, rund 2.400CHF!
Dieser wäre eben nicht notwendig wenn der Motor nun voll anerkannt würde.
Sehr ich das richtig oder muss ich wohl oder über diesen Aufbausatz einbauen lassen!
LG und Dank für Infos
Timo Kaiser

[Märchenprinz]

ich hatte fast zwei jahre mich mit dem thema und all den irreführenden und unterschiedlichen auskünften beschäftigt..

ergebnis
motor getauscht gegen 5.0 mpi mit kat und nachrüstung durch fa. mizu.. dann zulassung und alles okay.....

aus heutiger sicht würde ich das nie wieder tun... teuer ohne ende und ein behördenwahnsinn im ländle der seinesgleich sucht... willkür!!!!

[Klampen Kaiser]

Ich glaube da hast Du Recht!
Da tuckern OLLE PÖTTE mit Bj 1970 über den See, nur wegen BESITZSTANDSWAHRUNG und keinen interessiert es.
Ich habe eine nagelneue STINGRAY mit KAT Motor und 3,0 l MPIC
und da kommen die zu dem Ergebnis, dass unter VOLLGAS die Abgaswerte
nicht ganz der Vorgabe entsprechen!? Daher nur BSO I Anerkennung.
Was für ein Absurdum; erlaubt sind nur 40km/h auf dem See, wann fahre ich
da Vollgas, aber lassen wir mal die 30-40 Jahre alten Dinger weiterfahren!
Jetzt muss ich noch ein Aufbausatz montieren lassen, dann muss eine Ölwanne
rein und der Batteriehauptschalter muss aus dem Motorraum, die Batterie in
einen Batteriekasten und ein elektrisches Absperrventil für die Benzinleitung
rein! Dann das Boot vorführen und wenn alles dann so genehm ist, bekomme ich
die Zulassung. Trotz KAT Motor neuster Generation, kostet der Spaß immer noch
rund € 2500,--.
Derzeit überlege ich wirklich, ob man nicht einfach 150 km weiterfährt und ist
am LAGO oder Genfer See und fertig!

[boetli]

es ist halt leider noch nicht durch, ich weiss nur das auf unserer Seite der Kt. Thurgau da ein bisschen weiter ist.

Habe da gehört das die die neue Norm schon mehr oder weniger genehmigen, ob das allerdings so stimmt kann ich nicht sagen, ist ja nur vom hören sagen....

Wobei die erforderliche Ölauffangwanne unter dem Motor so oder so gemacht werden muss.

Wenn du Zeit hast warte damit bis nächste Saison, vielleicht erübrigt sich ja dann wirklich der teure Umbau

[Maisbiensuer]

Hallo zusammen,

Sorry das ich das Thema wieder aufwärme, aber vielleicht hat sich mittlerweile ja etwas geändert?

Ist es noch immmer notwendig das man einen MPI Motor mit Kat der neueren Generation auf BSO 2 umrüsten lassen muss? Oder werden die mittlerweile akzeptiert?