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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #76  
Alt 04.11.2025, 16:39
fignon83 fignon83 ist offline
Fleet Admiral
 
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Ich hatte in den letzten vier Jahren 5 x Kontakt, und nur einmal kam es zum Geschäft. Und niemals wurden die Herren Gröver, Senior wie Junior, ausfallend. Ganz im Genteil. Wie man in den Wald hinein ruft...
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  #77  
Alt 04.11.2025, 16:52
Sportboot24 Sportboot24 ist offline
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Also ist hatte auch Kontakt und habe schon reparieren lassen. Musste den Propeller einsenden und habe einen exakten Kostenvoranschlag erhalten. Arbeit wurde gut ausgeführt.
Auch im E-Mail Schriftverkehr immer sehr nett.
__________________
Viele Grüße

Sven

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  #78  
Alt 04.11.2025, 16:56
soljanka soljanka ist offline
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Zitat:
Zitat von fignon83 Beitrag anzeigen
Wie man in den Wald hinein ruft...
Wohl eher "Was man in den Wald hinein ruft…"

Man hat sich dort anscheinend schon eine passiv-agressive Art angewöhnt, auf Preisnachfragen einzugehen. Ich habe lediglich freundlich und mit Betonung auf "unverbindlich" nachgefragt. Obwohl er es mir vorher schon mehr oder weniger "verboten" hat. Ist auch egal. Mann kann doch wenigstens freundlich bleiben. "Ich bin raus" und auflegen. … Mal ehrlich!
Jemand mit so einer Sozial-Kompetenz sollte an der Werkbank bleiben und nicht ans Telefon gehen.* Andererseits ist es auch egal, so lange die Auftragsbücher voll sind. Aber assi bleibt es trotzdem.

*gerne mal "Das Peterprinzip" lesen.

Geändert von soljanka (04.11.2025 um 17:02 Uhr)
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  #79  
Alt 04.11.2025, 17:14
Benutzerbild von Bergi00
Bergi00 Bergi00 ist offline
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Unverbindlich……
Kostet unter 600€ …..
Wie genau muss es denn unverbindlich sein ?
Dann fahr hin , leg ihm das Teil auf den Tisch und warte 5 Minuten.
Dann bekommst du’s genau.
__________________
Gruß Bergi :

Heimathafen beim EWV-Hennigsdorf

Nach dem Sommertreffen , ist vor dem Sommertreffen…
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  #80  
Alt 04.11.2025, 17:23
Benutzerbild von Startpilot
Startpilot Startpilot ist offline
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Zitat:
Zitat von soljanka Beitrag anzeigen
...Mein Prop wurde neu auf ca 600 Euro geschätzt. Das Ausmaß der Arbeit war auch einigermaßen klar. Auf die Frage ob er mir grob und unverbindlich sagen kann, ob es dann 500 Euro oder 150 oder irgendwas dazwischen ist, meinte er "So – ich bin raus" und hat aufgelegt.
Wie "einigermassen" war das denn klar?
Mündliche Umschreibung?
Textlich?
Foto?
Prop hingeschickt zur Begutachtung und Voranschlag?

Letzteres hätte ich mit Risiko auf Rückporto und Kosten für KVA gemacht.
Alles andere ist Kaffesatzlesen.
__________________
Gruss, Dirk

"Die Berühmtheit mancher Zeitgenossen hängt mit der Blödheit der Bewunderer zusammen."
(Heiner Geissler, 1930 - 2017)
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  #81  
Alt 04.11.2025, 17:24
soljanka soljanka ist offline
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Ja, ok. Ich sehe es jetzt ein.
Es war meine Schuld dass er einfach aufgelegt hat. Ich werde morgen hinfahren und persönlich mit einem Dresdner Weihnachtsstollen und einer Flasche Goldkrone in der Hand um Verzeihung bitten, das ich eine grobe preisliche Einschätzung erbeten habe. Mein Fehler. Kommt nicht wieder vor.
Ich werde dann gleich auch noch bei der anderen Firma anrufen, die mir auf die Frage eine freundliche Antwort geben konnten und die ordentlich rund machen, was denen einfällt. So geht es ja nun nicht.
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  #82  
Alt 04.11.2025, 17:27
fignon83 fignon83 ist offline
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Zitat:
Zitat von soljanka Beitrag anzeigen
Wohl eher "Was man in den Wald hinein ruft…"



*gerne mal "Das Peterprinzip" lesen.

Ich würde es an deiner Stelle lieber mal mit "Dunning Kruger" versuchen.
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  #83  
Alt 04.11.2025, 17:32
soljanka soljanka ist offline
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Zitat:
Zitat von Startpilot Beitrag anzeigen
Wie "einigermassen" war das denn klar?
Mündliche Umschreibung?
Textlich?
Foto?
Prop hingeschickt zur Begutachtung und Voranschlag?

Letzteres hätte ich mit Risiko auf Rückporto und Kosten für KVA gemacht.
Alles andere ist Kaffesatzlesen.
Mündliche Umschreibung.
Klar ist das am Ende immer Kaffeesatzlesen. Habe ich auch eingeräumt.
Selbst wenn man sich auf Teufel komm raus nicht darauf einlassen will, ist ein bockiges "Ich bin raus" und Auflegen für mich nicht akzeptabel. Aber ich habe es ja schon eingesehen. Ganz klar meine Schuld.

Es geht hier wohl gemerkt auch nur um den Umgang in meinem Fall. Nicht um die fachlich Qualität der Firma. Ich gehe davon aus, dass die ihr Handwerk verstehen. Sozialkompetenz / Kundenfreundlichkeit war in meinem Fall (Telefonat) mangelhaft.

Geändert von soljanka (04.11.2025 um 18:11 Uhr)
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  #84  
Alt 04.11.2025, 17:36
soljanka soljanka ist offline
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Zitat:
Zitat von fignon83 Beitrag anzeigen
Ich würde es an deiner Stelle lieber mal mit "Dunning Kruger" versuchen.
Habe ich hier irgendjemanden persönlich beleidigt? Der Hinweis richtete sich nicht an Dich sondern indirekt an den Telefonservice dort.
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  #85  
Alt 04.11.2025, 17:47
Benutzerbild von Fearless
Fearless Fearless ist offline
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Mir wurde empfohlen an der Pegasus den Propeller überholen zu lassen. Begründung war das aufgrund der Unwucht gleich alle drehenden Bauteile mit überholt/ geprüft werden sollten um später eventuelle Fehlerquellen auszuschließen.
Der Junior hat mich in Empfang genommen und sehr sehr fundiert und fachmännisch aufgeklärt was sie alles machen. Preis war fix, es sei denn es wird ein nicht sichtbarer Schaden gefunden am Prop.
( Prop 5 Blatt, Bronze, denke so 40-45cm Durchmesser).
Nach 2 Wochen Anruf der der Prop ist fertig zum abholen. ( Die Prop von Totti lagen grad auf der Theke und dienten als Beispiel was nicht mehr repariert werden sollte).
Mein Fazit: excelent Arbeit, fairer Preis, Termin gehalten!
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Stefan


Altersbedingt jetzt mit Stahl unterwegs!
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  #86  
Alt 04.11.2025, 17:47
rolf3457 rolf3457 ist offline
Commander
 
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Ich war schon 4x bei Gröver Junior, immer nett und kompetent. Meist hat er sich den Propeller angesehen und direkt einen Preis genannt oder mir meist einen Austauschpropeller angeboten. Konnte den also direkt wieder mitnehmen. Einmal habe ich die Steigung umdrücken lassen. Das hat was länger gedauert, hat er aber direkt gesagt.
Für die 86er Bayliner mit Z habe ich für die überholten Propeller immer um die 80€ im Austausch bezahlt. Fand ich fair.
Nie war er unhöflich und auch bei meinen Fragen geduldig, obwohl er viel zu tun hatte.
__________________
Gruß,

Rolf
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  #87  
Alt 04.11.2025, 17:56
Sunseeker_Portofino Sunseeker_Portofino ist offline
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Zitat:
Zitat von soljanka Beitrag anzeigen
Ja, ok. Ich sehe es jetzt ein.
Es war meine Schuld dass er einfach aufgelegt hat. Ich werde morgen hinfahren und persönlich mit einem Dresdner Weihnachtsstollen und einer Flasche Goldkrone in der Hand um Verzeihung bitten, das ich eine grobe preisliche Einschätzung erbeten habe. Mein Fehler. Kommt nicht wieder vor.
Ich werde dann gleich auch noch bei der anderen Firma anrufen, die mir auf die Frage eine freundliche Antwort geben konnten und die ordentlich rund machen, was denen einfällt. So geht es ja nun nicht.
Ich weiß genau was Du meinst.
Bei mir kamen auch immer wieder die von Anfang an unfreundlichen Kunden angekrochen, nachdem ich aufgelegt hatte.
Immer hieß es : Wollte ja nicht unfreundlich sein bla bla bla.
Auch ein Kunde wird mal erwachsen, wenn auch später.
__________________
Gruß Albert
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  #88  
Alt 04.11.2025, 17:56
Benutzerbild von Totti-Amun
Totti-Amun Totti-Amun ist offline
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Ich bin da auch Kunde. Neuer Propeller fürs Motorboot.
Super Beratung, auch noch eine Änderung besprochen und zum versprochenen Termin 1A Ware geliefert zum vorhergesagten Preis.

Würde da immer wieder sofort hin.

Grüße

Totti
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  #89  
Alt 04.11.2025, 18:03
Sunseeker_Portofino Sunseeker_Portofino ist offline
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Zitat:
Zitat von Sunseeker_Portofino Beitrag anzeigen
Ich weiß genau was Du meinst.
Bei mir kamen auch immer wieder die von Anfang an unfreundlichen Kunden angekrochen, nachdem ich aufgelegt hatte.
Immer hieß es : Wollte ja nicht unfreundlich sein bla bla bla.
Auch ein Kunde wird mal erwachsen, wenn auch später.

Um das noch zu unterstreichen: Gröver ist über jeden Zweifel erhaben.

Kontakt
Beratung
Qualität
Termineinhaltung
Preis

alles absolut top.
__________________
Gruß Albert
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  #90  
Alt 04.11.2025, 18:07
Benutzerbild von Stephan123
Stephan123 Stephan123 ist offline
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Bis jetzt immer freundlich und zuvorkommend.
War zwei mal im Laden und hatten beide male ein sehr nettes Gespräch.
Der Propeller wurde zum vereinbarten Preis überholt.
Keine Ahnung was bei euch schief gelaufen ist.
__________________
Grüße aus der Wiege des Ruhrbergbaus
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  #91  
Alt 04.11.2025, 18:16
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huebi huebi ist offline
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Ich kenne Gröver, als sie noch auf der Aachener Str. in Köln residierten. (späte 60-er Jahre).

Manchmal war ich fast froh, mal wieder mit dem Prop. durch den Kies gehobelt zu sein, nur um bei Gröver Fachgespräche serviert zu bekommen, die vom feinsten waren.
__________________
Der Hübi, zu allem bereit, aber zu nix zu gebrauchen
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  #92  
Alt 05.11.2025, 02:33
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Saint-Ex Saint-Ex ist offline
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Ich kenne die Firma Gröver in Köln schon seit 1993, als ich mir mit meiner Bayliner Victoria Command Bridge 2750 mit 2 x VP AQ 140 Z 280 vor Rüdesheim im geteilten Fahrwasser (Gast am Ruder, Skipper unter Deck ) an den Teilungsfelsen einen Prop zerknittert habe. Bin mit dem strubbeligen Prop nach Köln zu Gröver gefahren, habe einen kleinen Taler auf den Tisch gelegt und bin mit einem aufgearbeiteten Austauschprop wieder zum Boot gefahren. Für mein jetziges Brot hatte ich schon zwei Reparaturen dort. Jedes Mal persönlich nach Köln gefahren, ein paar nette Worte gewechselt, einen fairen Kostenvoranschlag bekommen, Auftrag erteilt, nach Fertigstellung kam die Rechnung. Nach Bezahlung kam der Prop per Post angeflogen. Jeweils sehr präzise Arbeit.
Und eins ist ja auch klar: Hier arbeiten Vater und Sohn ganz alleine in der Werkstatt. Da gibt es weder einen Frontdesk-Direktor noch einen After-Sales-Assistant und auch keine Leiharbeiter an der Drehbank. Deshalb auch die extrem hohe Fachkompetenz. Die Leben nicht vom Telefonieren oder Schwätzen, sondern vom Arbeiten. Und das können die wirklich. Ich kann irgendwelche Kritik oder sonst was an dieser Firma in keiner Weise bestätigen. Für mich in jeder Weise sehr empfehlenswert! Ich würde es immer wieder tun!
In meinen fast 7 Lebensjahrzehnten konnte ich mir dann doch angewöhnen, Menschen, die als Dienstleister und als Fachleute für mich etwas arbeiten, mit einer gewissen Demut zu begegnen (damit ist eindeutig nicht Dresdner Weihnachtsstollen oder Goldkrone gemeint). Denn immerhin tun Sie etwas für mich, was ich selbst eindeutig nicht kann. Diese Haltung hilft tatsächlich oft weiter. Will ja heute kaum noch jemand mit den Händen etwas machen. Und ob er es dann kann, steht noch auf einem ganz anderen Blatt Papier.
__________________
Lg, Saint-Ex

Überlegen macht überlegen
Der Flieger und Schriftsteller Antoine de Saint Exupéry (*29.6.1900, † 31.7.1944 während Aufklärungsflug über dem Golf du Lion bei der Île de Riou)

Geändert von Saint-Ex (05.11.2025 um 07:00 Uhr)
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  #93  
Alt 05.11.2025, 08:09
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Piranha23 Piranha23 ist gerade online
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……es fehlt an solchen Unternehmen wie der Firma Gröver in verschiedenen Bereichen.

Immer nur die besten Erfahrungen gemacht.

Hoffentlich bleiben sie noch gaaaaaaanz lange „am Markt“.����
__________________
Maritime Grüße.

Ervin Rude
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  #94  
Alt 05.11.2025, 08:33
Sportboot24 Sportboot24 ist offline
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Zitat:
Zitat von soljanka Beitrag anzeigen
Wohl eher "Was man in den Wald hinein ruft…"

Man hat sich dort anscheinend schon eine passiv-agressive Art angewöhnt, auf Preisnachfragen einzugehen. Ich habe lediglich freundlich und mit Betonung auf "unverbindlich" nachgefragt. Obwohl er es mir vorher schon mehr oder weniger "verboten" hat. Ist auch egal. Mann kann doch wenigstens freundlich bleiben. "Ich bin raus" und auflegen. … Mal ehrlich!
Jemand mit so einer Sozial-Kompetenz sollte an der Werkbank bleiben und nicht ans Telefon gehen.* Andererseits ist es auch egal, so lange die Auftragsbücher voll sind. Aber assi bleibt es trotzdem.

*gerne mal "Das Peterprinzip" lesen.
Naja, das schöne ist ja, man kann sich eine andere Werkstatt suchen, wenn man nicht zufrieden ist.
Warum darüber aufregen.......?
Scheint wohl eine Störung in der Kommunikation vorzuliegen, die anderen offenbar nicht haben.
__________________
Viele Grüße

Sven

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  #95  
Alt 05.11.2025, 09:33
fj96 fj96 ist offline
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843 Danke in 328 Beiträgen
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Hallo zusammen,
ich habe neulich meinen Bronzepropeller überholen lassen. den Preis hatte ich im Vorfeld auch angesprochen und gefragt, ob sich das (unverbindlich) ggf. so im Bereich von XXX bis YYY bewegen könnte. Das hatte er mir bestätigt. Die Lieferwoche konnte er mir auch gleich zusagen. Nachdem ich dann den Propeller eingeschickt habe, gab es auch einen Kostenvoranschlag. Ich fand Herrn Gröver sehr freundlich und der Propeller sieht aus wie neu. Bin sehr zufrieden und freue mich, dass es noch solche Spezialisten wie Gröver gibt.
Viele Grüße
Frank
__________________
DE: Skilsø 975 Arctic, Rinker Fiesta Vee 242
HR: Chartersegler, meistens ab Sukosan
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  #96  
Alt 05.11.2025, 09:44
Benutzerbild von Barracuda
Barracuda Barracuda ist offline
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3.999 Danke in 1.799 Beiträgen
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Wie soll er Dir selbst einen ungefähren Preis nennen, ohne den Propeller gesehen zu haben? Das ist, wie wenn Du einen Doktor fragst, wann Du wieder gesund bist, ohne dass er Dich untersucht hat und weiß was Dir fehlt.

So erkläre ich das Kunden die bei mir in der Autowerkstatt anrufen, mir Ihr Problem schildern, nach einem Preis fragen und wie lange das dauert?

Wenn ich zu denen einen Propeller eingeschickt habe, dann kam immer nach dem Eingang des Propellers ein Anruf von denen und es wurde ein Preis und Lieferzeit benannt.
__________________

Ciao
Barracuda

Der, der keine Zeit mehr hat
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  #97  
Alt 05.11.2025, 10:38
soljanka soljanka ist offline
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34 Danke in 23 Beiträgen
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Zitat:
Zitat von fj96 Beitrag anzeigen
Hallo zusammen,
ich habe neulich meinen Bronzepropeller überholen lassen. den Preis hatte ich im Vorfeld auch angesprochen und gefragt, ob sich das (unverbindlich) ggf. so im Bereich von XXX bis YYY bewegen könnte. Das hatte er mir bestätigt. […]
Viele Grüße
Frank
Danke Frank.
Es geht also.
Ich habe dann wohl einen sehr schlechten Tag erwischt.

Ich bin raus.
[Aufgelegt]
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  #98  
Alt 05.11.2025, 10:45
Benutzerbild von billi
billi billi ist offline
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37.001 Danke in 22.197 Beiträgen
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Zitat:
Zitat von soljanka Beitrag anzeigen
Danke Frank.
Es geht also.
Ich habe dann wohl einen sehr schlechten Tag erwischt.

Ich bin raus.
[Aufgelegt]
er hat dir doch auch eine Preisspanne genannt... genaueres gibt es halt erst nach Begutachtung

wenn der neue 600€ kostet ist eine Reparatur nie tuerer... ob es 150 oder 500€ kostet oder was dazwischen hängt vom schaden ab....
Diesen kann man erst nach erhalt der Ware begutachten...
eventuell hast du nur ein paar kratzer und einen kleine Bruch angegeben (100€) bei der Begutchtung sieht man dann einen Haarriss... der erst mit spezialverfahren sichtbar wird... (Totalschaden)... den du aber nicht sehen kannst...

dann kommt es zu Aussagen wie:

will mich über den Tisch ziehen.. am Telefon 100€ und dann soll ich 500€ zahlen...."

Seriös ist Kostenvoranschlag erst nach Ansicht des Propellers alles andere ist unseriös..
__________________
Gruß Volker
***************************************
und immer `ne Handbreit Sprit im Tank
http://www.msv-germersheim.de

Bin hier zu finden Inoffizielle Boote-Forum Map

Geändert von billi (05.11.2025 um 10:51 Uhr)
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  #99  
Alt 05.11.2025, 10:49
Oldskipper Oldskipper ist offline
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16.011 Danke in 4.353 Beiträgen
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Das Problem kennt jede Werkstatt, egal welche Branche.

Nennt man anhand einer Fehlerbeschreibung einen Preis und es war am Ende zu wenig, gibts Ärger. Unverbindlich oder nicht.

Also legt man sicherheitshalber was oben drauf, damit es keinen Ärger gibt.

Dann ist es dem Kunden aber zu teuer und man bekommt den Auftrag garnicht erst.

Kunde geht wo anders hin. Der macht es zum reelen Preis, der unterhalb der Schätzung lag. Prompt beschwert sich der "nicht Kunde" was wir für unverschämte Preise aufrufen.

Es gibt nur einen einzigen Weg:
Einen Kostenvoranschlag erstellen. Bei Reparaturen, wo klar ist was genau gemacht werden muss, weil ersichtlich, ist das noch relativ einfach.

Bei Reparaturen, wo erst noch eine Fehlersuche gemacht werden muß, sieht das schon ganz anders aus. Gerade bei elektronischen Geräten ist die Fehlersuche die Hauptarbeit. Am Ende wechselt man ein paar Kleinteile aus, die nicht mehr als 5€ kosten.

Der eine Techniker sucht 2 Stunden nach dem Fehler. Der andere Techniker schafft das in 1 Stunde und der dritte Techniker braucht 5 Minuten, weil er den Fehler schon mal hatte, oder weil er einfach Glück hatte.

Ein einfaches Beispiel:
In einer Hausinstallation fliegt immer eine Sicherung raus. An dem Stromkreis hängen 5 Steckdosen. Niemand weis genau wo die sind.
Was kostet?
Elektriker 1 hat Glück. Die erste Steckdose die er raus nimmt ist tatsächlich kaputt. Nach 20 Minuten ist er fertig.
Elektriker 2 hat Pech. Er findet den Fehler tatsächlich erst bei der letzten Steckdose die er prüft. 3 Stunden Arbeit, weil die Dose hinter der Küchenzeile montiert war.

Was kostet Kollege?? Letzte Preis?

Es ist einfach nicht seriös, ohne Begutachtung des Objekts einen Preis zu nennen.
__________________
Gottes sind Wogen und Wind,
Segel aber und Steuer,
daß ihr den Hafen gewinnt,
sind euer.
Gorch Fock
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Alt 05.11.2025, 12:52
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Kladower Kladower ist offline
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Zitat:
Zitat von Oldskipper Beitrag anzeigen
Es ist einfach nicht seriös, ohne Begutachtung des Objekts einen Preis zu nennen.
Es ist zwar schon ein paar Jahre her, aber mit aussagefähigen Fotos per Mail hat Gröver mir einen Circa-Preis genannt und später auch eingehalten.

Bei einer Beschreibung am Telefon hätte ich das nicht erwartet.
__________________
Viele Grüße
Gerhard

Wassersportinfos Berlin-Brandenburg
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