Sportwagen beschlagnahmt

[wolf b.]

Zitat von huebi

Warum fahren die ihre Veranstaltung nicht z.B. in Frankreich?

Mich hat in der Vergangenheit gewundert, daß solche Veranstaltungen durchaus europaweit stattgefunden haben.
Mein einziger Erklärungsversuch ist, daß die Geldstrafen nicht jucken und Fahrverbote anscheinend nicht europaweit gelten.

[IngoNRW]

Habe mal, zu dem Thema etwas gegoogelt. Und selbst als Motorradfahrer muß ich sagen das an Unfallschwerpunkten eine Sicherstellung z.b von Motorrädern bei Geschwindigkeitsüberschreitung gerechtfertigt ist. Siehe Video

http://www.nothingtoxic.com/media/11...ycle_Collision

Trotzdem bleibe ich in dem Fall mit den Autos bei meiner Meinung das das übertrieben war.

Gruß Ingo

[wolf b.]

Zitat von IngoNRW

Trotzdem bleibe ich in dem Fall mit den Autos bei meiner Meinung das das übertrieben war.

Aber sonst hätten die doch nie ihr Ziel erreicht.


Für ein paar Schlagzeilen ist doch ein paar Tage ohne Auto billig.

[Giligan]

Ihr wisst aber schon, das in erster Linie solche Leute für Geschwindigkeitsbeschränkungen, Überholverbote und Streckensperungen verantwortlich sind?

Oder sind die Anwohner schuld, die Kinder die lebendig auf der anderen Straßenseite ankommen wollen, die Pendler mit ihren 65PS Autos auf der Autobahen? Achja...die stehen ja im Weg....



Gruß
Willy

[wolf b.]

Zitat von Giligan

Ihr wisst aber schon, das in erster Linie solche Leute für Geschwindigkeitsbeschränkungen, Überholverbote und Streckensperungen verantwortlich sind?

Kann gar nicht sein. Klassischerweise sind dafür schon immer die Ökos zuständig.

[Giligan]

Zitat von wolf b.

die Ökos zuständig.

Die kann ich nicht leiden, wegen denen gibts diese unsäglich hässlichen Drehbäume im Sauerland....wenn aufgeforstet wird, dann nur damit!

Sie sind hässlich, grau, erschlagen Vögel, machen "wum...wum...wum" wenn man sich ihnen nähert, verdunkeln im Sekundentakt die Sonne und verschandeln die Landschaft auf`s erbärmlichste! Dann lieber ein anständiges AKW zentral gelegen..........die Drehdinger nutzen nur den Besitzern und Erbauern.

Willy

[wolf b.]

Willst du eine neue Baustelle aufmachen?

[Pit]

also die von euch ziterten Startnummern, 107 Fahrzeuge gestartet im Minutentakt von einem öffentlichen abgesperrten Parkplatz (ich habe die Autos sogar eingewiesen) mit Presse und "tamtam" incl. WDR und deren Bugatti "wunderschnes NRW" usw. usf. erfüllten alle Kriterien die hier zu einer beschlagnahme genannt wurden.
Nur dass die Veranstaltung genehmigt war.
OK, die Oldies sind keine Raser, aber wie schon Anfngs auf Seite 3 geschrieben oft und gerade im Pulk ein Verklehrshindernis auf der Landstrasse, das von etlichen Normalfahrern überholt werden musste. Teils in atemberaubenden Szenen bei nahem Gegenverkehr!
Aber eben genehmigt.
Ich sehen hier nur den unterschied der Arroganz der Raaser bei der Rally, deren bewusstes Rasen und Gefährden (wenn sie denn hätten Fahren können).

Nicht dass ich falsch verstanden werden. Ich kann dieses Auftreten des zitierten Prinzen und seiner "Artgenossen" absolut nicht leiden und bin gegen diese gefähredenden Rennen. ich wollte nur die Verhältnismäßigkeit der Polizeilichen Massnahmen gegenüberstellen.
Das eine auch gefährliche wird genehmigt und das andere zieht Konfiszierungen nach sich. Manche der 30-40 Jahre alten Stinker (ich meine die Diesel) haben eine Technik an Bord, die ist gar keine. Und Bremsen - das dauert bei manchen! Blinker ääähh Winker (teils per Hand) haben die ja auch. Und einige fuhren wirklich schnel und über den erlaubten 100 auf der Landstrasse. Andere schlichen mit unter 50 km/h im Ausflugsverkehr dahin.

Wo ist hier der Unterschied sooo groß, dass einmal eine Traditionsveranstaltung (19. Ausfahrt) genehmigt wird und eine andere nicht genehmigte kontrolliert wird und dann die einzelnen Übertretungen empfindlich bestraft werden? Eine Vollsperrung ist bestimmt teurer als 7-8 Blitzer kurz hintereinander in einem Abstand, dass es mehrere Einzelvergehen sind (sonst kommt ein Schlauer und sagt, er sei ja nur einmal etwas länger zu schnell gefahren). Dann ist der Lappen erst mal weg und das tut weh, nicht die Geld"strafe" die für diese Leute keine ist.

So, genug, sonst werde ich nachher noch missverstanden und man meint ich wäre gegen die oldies (ganz im gegenteil) und für die Raser (auch im Gegenteil!)
Ich suche nur die Verhältnismäßigkeit der Massnahme.

[Giligan]

Hab doch nur geantwortet....

[Giligan]

Hi Pit,

einen oder mehrere langsam fahrende Oldies kann ich überholen, muss ich aber nicht. Ich bin auch schon bei solchen Ausfahrten mitgefahren und wenn da einige Irre meinen, sie müssten die alten Autos trotz Gegenverkehr überholen, sind diese Typen zu bestrafen so man ihrer habhaft wird. Die Oldies kann man dafür nicht verantwortlich machen, ebensowenig wie landwirtschaftliche Fahrzeuge, LKW, Linienbusse, Rollerfahrer, Radfahrer oder Fußgänger....

Diesen Heizern aber ist man hilflos ausgeliefert.

Gruß
Willy

[wolf b.]

Zitat von Giligan

Hab doch nur geantwortet....

... und ich machte nur ein Späßchen.

[Giligan]

Zitat von wolf b.

... und ich machte nur ein Späßchen.

Ich wollte auch nicht schon wieder mit einem neuen anfangen....

Gruß Willy

[Pusteblume]

Pit, Du hast doch schon selbst geantwortet. Die eine Veranstaltung war abgesprochen und genehmigt, die andere nicht. Daß die eine Veranstaltung genehmigungsfähig ist, die andere nicht, hat was mit der Gefährdung Unbeteiligter, der räumlichen Eingrenzung, des Drumherum.

[Pit]

Bei den Überholmanövern waren mehr als einmal Unbeteiligte gefährdet. Und dei Ausfahrt vom letzten Checkpoint war auch hinter einer Kuppe, über die der Normalverkehr mit mind. 100 ankommt. Wenn da so ein echter schleicher vom Platz auf die strasse fuhr.... Das war teils echt knapp bei gegenverkehr. Aber da stand ja einer vom Ordnungsamt und hat geregelt. Er und auch einige andere helfer (incl. mein sohn und ich) sind mehr als einmal zur Seite gesprungen, als wir versuchten ankommende Ausflügler zum Langsam fahren zu bringen - und wir waren optisch deutlich als Ordner erkennbar.

Also ist der Punkt weg.

Räumlich Eingrenzung - ok. Die Strecke war 120km über Land von Kevelaer über Emmerich und Uedem wieder nach Kevelaer.

Klar ist die Gefahr bei den Rasern größer als bei den Oldies, aber das klärt nicht die Frage nach der verhältnismäßigkeit der durchaus berechtigten Strafe.

Jetzt geh ich in die Koje - n8

[wolf b.]

Laß mal das nicht den falschen lesen, Pit. Dann sind eure Oldtimerrallys schnell weg vom Fenster. n8

[Pusteblume]

Pit, was wollt Ihr denn noch... Ordner, Bemühung um Sicherheit, Was Du betreibst, scheint mir "Fishin´for complimentes".

[thekkyskipper]

Zitat von derausdemnorden

Genau.
Verbieten sollte man alle Autos über 45 PS

Ja, ja wir fahren alle Trabbis und dann ist endlich Ruhe.

Das riecht mir alles nach Neid, lasst doch diese Leute fahren.
Die Gefahr auf unseren Straßen & BABs geht doch vielmehr von dem Verhalten
einiger LKW-Fahrer oder den Führerscheinneulingen, die vor ihren Freunden mit ihren Fahrkünsten prahlen wollen, aus.

P.S. - ich fahre seit Jahren schnelle Autos, und lasse es laufen wo es angebracht ist, hatte noch nie einen Unfall, war auch noch nie an einem beteiligt. Den Führerschein besitze ich seit 1959.
Übrigens: mein Punktekonto ist leer

Jürgen

[B4-Skipper]

Auf öffentlichen Straßen sind Rennen nach StVO § 29 (1) verboten und Rallyes, die zweifellos eine mehr als verkehrsübliche Inanspruchnahme der Straße nach StVO § 29 (2) darstellen, erlaubnispflichtig.

Offensichtlich war es dem Veranstalter nicht gelungen, die "Ungefährlichkeit" der "Schnitzeljagd" glaubhaft darzustellen. Deshalb war die Erlaubnis nach StVO §46 in Hamburg versagt worden.

Interessanter Weise hat dagegen niemand geklagt. Stattdessen ist man (die längste in D mögliche Distanz) nach München ausgewichen.

Damit steht der Vorsatz des Veranstalters und der Teilnehmer, eine erlaubsnispflichtige Veranstaltung ohne Erlaubnis durchzuführen und damit gegen geltendes Recht zu verstoßen, fest.

Diese Tatsache rechtfertigt m.E. die Maßnahmen der Polizei, so wie es letztendlich auch das Bundesverfassungsgericht gesehen hat.

Gruß Lutz

P.S. Nach StVO §46 (2) kann theoretisch sogar ein Ausnahmegenehmigung für ein Rennen auf öffentlichen Straßen erteilt werden.

[B4-Skipper]

Zitat von GBR

.. Man hätte warten sollen bis
einer der Chaoten nachweislich zu schnell war und dann handeln, dann
kann man problemlos die Mitstreiter - Startnummernachweis - auch gleich
stoppen.

Gruß Gunter

Das ist nicht Dein Ernst, oder

Sorry, aber das ist gequirlte Schxxxxx.
Entweder ist die Rallye ganz legal und zulässig, dann darf nur der Teilnehmer zur Verantwortung gezogen werden, der gegen bestehende Gesetze verstößt. Alle anderen Teilnehmer sind unbehelligt zu lassen.
Oder die Rallye ist illegal und unzulässig, dann hat die Polizei das Recht bereits den Start nicht zu zu lassen und muss nicht auf weitere Gesetzesverstöße "warten".
Da Veranstalter und Teilnehmer nachweislich nicht bereit waren ein Verbot zu akzeptieren, ist die Beschlagnahme ein (wenn nicht das einzigste) wirksames Mittel den Start zu unterbinden.

Was Du forderst ist Sippenhaft in Reinkultur

Gruß Lutz

[brmpfl]

Zitat von Tequila

Hajo,
1. war dieser ganze Fahrradbeitrag ironisch gemeint

Moin Heinz,

ich hatte wohl die Ironie-Tags übersehen
Und trotzdem war's lehrreich


Hajo

[apiroma]

Zitat von Tequila

leider ist das Thema in Motorradfahrerkreisen auch immer aktueller.
Da wird ein Moped sichergestellt mit dem der Fahrer 20km/h zu schnell unterwegs war, es werden Mopeds auf dem Abschleppwagen abtransportiert weil der Auspuff zu laut ist, weil der Fahrer dreimal die gleiche Bergaufpassage gefahren ist usw usw.

Solche Dinge sind absolut unverhältnismäßig und enden meist mit einem Gerichtsverfahren.

Ich bin überzeugt davon, dass sich ein Haufen gut bezahlter Anwälte bereits über die "Ordnungshüter" hermacht.

Und ganz ehrlich - wenn ich einer der Besitzer wäre, würde mein Anwalt auch schon den Säbel wetzen.

Es ist unerträglich, dass offenbar die Unschuldsvermutung umgekehrt werden kann sobald man nur in der gerade "richtigen" Zielgruppe ist ....

Das mit der Unschuldsvermutung kann ich bestätigen. Siehe Sportpiloten.
Es existiert ein Schreiben aus dem Bundestag, wo es heißt "die größte Terrorgefahr geht von Privatpiloten aus". Setzt man allerdings anstatt PPLer etwa "Muslime" oder, etwas krass ausgedrückt, "Juden" ein, so hätte man sofort ein Verfahren wegen Verleumdung am Hals. Das nur mal als Beispiel und zur Veranschaulichung der bisherigen Verstöße!!!!

Außerdem soll in einer Zeitschrift bereits eine EU-interne Vorschlagspostille kursieren, daß zukünftig fürs Tanken oder einige Einkäufe RFID-basierte Ausweise nötig sein sollten (die alten Zeiten lassen dann grüßen), sollte diese Meldung stimmen. Kann aber bisher nicht die Meldung verifizieren und bin daher vorsichtig, trotzdem hier mal der Link:
http://www.goldseiten.de/content/div...p?storyid=7261

[GBR]

Sorry, aber das ist gequirlte Schxxxxx.

Du kannst schreiben was du willst, Tatsache ist das die Fahrzeuge
beschlagnahmt wurden, bevor irgend ein Verstoß gegen die STVO
begangen wurde. Und das ist meiner Meinung nach nicht legal.

Ob das in diesem Fall gut oder schlecht ist will ich nicht
kommentieren.

Basta.

Gruß Gunter

[apiroma]

Was spricht dagegen, mit den Kisten bei freier AB auch mal 200 oder mehr zu fahren, je nach Verkehrslage??
Klar, daß das für eventuelle Linksschläfer zum Problem wird, wenn man selbst auf der linken Spur mit 130 vor sich hinpennt und plötzlich so ne Flunder mit 250 von hinten aufkommt und einen aufweckt (die Karbonbremsen haben übrigens Möglichkeiten, welche ein Laie u.U. nicht einschätzen kann. D.h. kann sich ein kurzer Bremsweg auch aus hohem Tempo ergeben).
Bei 2 spuriger AB fällt diese Art "Raserei" nat. flach (die Aus-/Ausfahrten sind kritische Punkte).
Kommt immer drauf an, wie man sich verhält.

[hansenloewe]

Ich möchte hier mal kurz auf die Richtgeschwindigkeit hinweisen: 130 Km/h - und wenn dann so eine Flunder von hinten mit 250 km/h ankommt und einen Linksfahrer, der mit 130 einen LKW überholt, erschreckt oder sonst wie nötigt:

Dann hat der Flunderfahrer sich eindeutig falsch verhalten.

Das scheint den "freie Fahrtverteidigern" mal wieder zu entgehen - die Richtgeschwindigkeit.....

[Galaxy 1860]

Vor jahren fand eine ach so lustige Veranstaltung von Istanbul -Athen-Zagreb-Wien usw.statt bis die Polizei dem Spuk bei Zagreb ein ende bereitete wegen einer Überfahrenen Frau innerhalb einer Ortschaft.

Nobi