NATO Draht als Einbruchschutz

[Bodo 1]

Zitat von floka.floka

@Willy

Das ist leider so nicht richtig, auch wenn Du es gerne anders darstellst. So wie Du es , mal wieder darstellst, werden in Deutschland Täter aktiv geschützt, aber es wird nicht der Täter sondern der Mensch an sich geschützt. Eine Verhältnismäßigkeit muss und sollte gewahrt bleiben, auch wenn ich dem vermeindlichen Einbrecher gerne mit nem Knüppel ein neues Gesicht formen möchte, ist der dennoch kein Freiwild mit dem ich machen kann was ich will.
Selbstjustiz ist und bleibt verboten, und das ist auch gut so, ansonsten hätte ich verdammt viel Angst auf der Straße .

Ich würde keinen raten bei mir einzubrechen wenn ich im Haus bin , mein Hund meldet jeden Einbruchversuch . Am Bett steht ein dickes fettes Sportgerät aus der USA , hätte kein Problem damit auf den Einbrecher einzuschlagen , der hat mich bedroht und ich habe mich gewehrt .

[Stephan123]

Jetzt kommen die Rambos aus der Höhle, hat aber gedauert und wenn der ne Bleispritze mit hat ist das Problem schon vorprogrammiert.
Meist kommt da auch kein 80jähriger mit Rolator sondern ein gewaltbereiten Mitbürger.

[floka.floka]

Ich bin mehr von kleiner und schmachtiger Figur , würde aber dennoch nur in größter Not zu einer Waffe greifen, Gewalt erzeugt immer Gegengewalt und meißt gehts dann gewaltig in die Hose.

[Giligan]

Zitat von floka.floka

Nö, das würde in ewige Diskusion, ohne Ergebnis enden, ausser das der Thread aus dem Ruder laufen würde.

Ahja...aber erst einmal in den Raum stellen. Solltest Politiker werden....

[Akki]

Zitat von Stingray 558

...
Mal ganz ehrlich: habe dazu keine Lust, das nochmal zu erläutern. Ist einfach Grundkenntnis Elektrotechnik.


Wers nicht glaubt: einfach ausprobieren

Was sollte den von N nach PE fließen, was die meist üblichen 30mA überschreitet

[Tuckerboot-Lühe]

Zitat von Giligan

Ahja...aber erst einmal in den Raum stellen. Solltest Politiker werden....

Autosuche abgeschlossen?
Jetzt also wieder mit Ölkännchen unterwegs? [emoji6]

[murphys law]

Zitat von floka.floka

Ich bin mehr von kleiner und schmachtiger Figur , würde aber dennoch nur in größter Not zu einer Waffe greifen, Gewalt erzeugt immer Gegengewalt und meißt gehts dann gewaltig in die Hose.

Also Richard ich möchte Dich nicht treffen, wenn ich bei Dir einbrechen würde.
Was du so unter klein und schmächtig definierst!

[Bodo 1]

Wann ist bei euch Not am Mann ? Soll ich den Einbrecher noch zum Kaffee eingeladen und zeigen wo meine Wertsachen sind ??? Wer einbricht hat seine Rechte verloren bei mir , ist mir egal was das Gesetz sagt .

[B4-Skipper]

Zitat von Stingray 558

--
….hat glaube ich letztes Jahr: einer mit ner schönen Zeichnung/ Bild: hier eingestellt und ganz genau erläutert.
Mal ganz ehrlich: habe dazu keine Lust, das nochmal zu erläutern. Ist einfach Grundkenntnis Elektrotechnik.


Wers nicht glaubt: einfach ausprobieren.
--
In nem anderem Beitrag:
Hat er doch selber schon nen Beitrag..
https://www.boote-forum.de/showthrea...ght=RCD&page=3
#46

Inder Regel erfolgt die Einspeisung mit einem PEN, der dann in PE und N aufgeteilt wird.
Also sind der PE und der N vor dem FI miteinander verbunden.
Da der L abgeschaltet ist kann hier kein Strom durch den FI fließen.
Verbindest man nun den PE und den N auch hinter dem FI, dann müssten zum Auslösen in PE und N 30mA im Kreis fließen.



Gruß Lutz

[Giligan]

Zitat von Tuckerboot-Lühe

Autosuche abgeschlossen?
Jetzt also wieder mit Ölkännchen unterwegs? [emoji6]

Was soll das dumme Gerede?
Da wirft jemand eine Behauptung in den Raum und auf Nachfrage weiß er nicht wo er sie her hat.
Wird immer bekloppter hier.

[ferenc]

Wat is Willi, Fussball geguckt? Schlechte Laune?

[nini]

Zitat von Meikel1969

Ich weiß, daß mein Einwand in solch einem martialischem Thema nicht gerne gehört wird. Aber man sollte auch an die unschuldigen Tiere denken, die sich in dem Draht verfangen und qualvoll verenden.

Gut sichtbar montiert, verletzt sich kein unschuldiges Tier. ,....... ebenso kein unschuldiger Einbrecher.

[jacky.14]

Früher habe ich meine Gehaltsabrechnung gut sichtbar an die Haustür gehängt, aber irgendwann wusste ich nicht mehr wohin mit den ganzen Spenden vor der Haustür.

[Wolfgang EG]

Zitat von Bodo 1

Ich würde keinen raten bei mir einzubrechen wenn ich im Haus bin , mein Hund meldet jeden Einbruchversuch . Am Bett steht ein dickes fettes Sportgerät aus der USA , hätte kein Problem damit auf den Einbrecher einzuschlagen , der hat mich bedroht und ich habe mich gewehrt .

Nun ja, wenn Du auf einen z.B Drogensüchtigen stösst, der sich zu Dir verirrt hat – mag ich Dir das sogar glauben. Allerdings wünsche ich Dir keinen "Besuch" von Profis, die schalten Dich und Dein Hundchen schneller aus, als Dir (und Deinem "Sportgerät") lieb ist, glaube mir ... Wenn ich an die Tschetschenenbanden denke, die Leute haben teilweise jahrelange Kriegserfahrungen hinter sich, Menschenleben bedeuten denen Null.

Nun ja, ich möchte Dir (und allen, die ähnliche Ambitionen hegen) Deine – bitte verzeih mir – etwas naive Auffassung nicht ausreden. Probiere es einfach aus, wenn es soweit sein sollte. Oder soll ich wegen dem >>> da annehmen, Du meinst das nicht so ganz ernst!?

Wolfgang

[sea u in denmark]

Zitat von floka.floka

Gitter vor den Fenstern?
Aus optischen und Sicherheitsgründen, spricht Fluchtmöglichkeiten bei Brand usw, würden bei uns niemals Gitter vor die Fenster kommen.

Bei uns gibt es unterschiedliche Fenster:

Was ohnehin nicht als Fluchtweg in Frage kommt (eng, hoch), wurde vergittert - billig und lt. Berater der Polizei ganz besonders sicher. Mit geringem Aufpreis auch kunstvoll geschmiedet als Zierde des Hauses zu haben.

Was wir ggf. als Fluchtweg brauchen könnten, wird auf Grund der aktuellen Fallzahlen und Erfahrungen durch spezielle Sicherheitsfenster ersetzt, die leider vergleichsweise teuer sind.
Aber ein vermiedener Einbruch ist mir was wert, und eine boomende Sicherheitsbranche bietet ja auch Vorteile und Gelegenheiten - hier steckt offensichtlich der versprochene Gewinn durch die gegenwärtige Veränderung.

sea u in denmark.

[7seas]

während der Neubauphase meines Hauses wurde im Baugebiet sowohl geklaut, als auch Vandalismus betrieben; unter anderem bei mir die Pumpe zur Grundwasserabsenkung abgeschaltet - nicht witzig.
Darauf hin die Pumpe mit drei Rollen S-Draht umzogen und gesichert.
Kurze Information bei der Gemeinde, welche meinte, dass "Fremdgefährdung reduziert werden muss". Dieses habe ich durch Warnschilder am Draht umgesetzt.
Resultat: Kein Betreten des Bereiches durch Unbefugte mehr.

[Wolfgang EG]

Ist es nicht der falsche Weg, dass privat "aufgerüstet" wird bzw. werden muss? Ist es wirklich schon so weit gekommen, dass man sein Eigentum wie eine Hochsicherheitsfestung schützen muss?

Ein begünstigender Umstand, den sich die zunehmend organisierter vorgehende Bandenkriminalität zunutze macht, ist die "Ausdünnung" der Polizeistellen fast überall im Land. Besonders im ländlichen Raum sind Reaktionszeiten der Polizei auf Anzeigen der Bürger von 2-3 Stunden fast normal. In einer Zeitspanne von 40-60 min aber agieren die Banden, im Prinzip ohne ernsthafte Störungen befürchten zu müssen. Viel Zeit, wenn man professionell vorgeht ...

Sind die Tatorte in Grenznähe, ist es noch einfacher. Bruch machen – über die Grenze. Weg sind 'se. Früher war das nicht so einfach, da wurden sie meist an der Grenze weggefangen.

Dazu kommt, dass die Polizisten regelrecht "verbrannt" werden bei Einsätzen gegen Demonstrationen, in Asyleinrichtungen etc. Da bleibt nicht viel Raum für die Fahndung nach Einbrechern ...

Ich denke, der entscheidende Lösungsansatz muss von der Politik kommen: Grenzen zu (Grenzkontrollen), härtere Strafen (bzw. Ausschöpfung der bestehenden Gesetze, was das Strafmaß betrifft), weg mit der "Kuscheljustiz". Die Tatsache, dass der Staat offensichtlich versagt, was die Ausübung seines Gewaltmonopols betrifft, wird – hoffentlich nicht – dazu führen, dass die Bürger das Recht selbst in die Hände nehmen. Ist ja in einigen Beiträgen bereits angeklungen ... Dann hätten wir Zustände, die wir uns nicht wirklich wünschen sollten.

Wolfgang

PS: Ich hoffe, der Beitrag ist den Moderatoren nicht zu politisch. Wäre schade.

[Stingray 558]

Zitat von B4-Skipper

Inder Regel erfolgt die Einspeisung mit einem PEN, der dann in PE und N aufgeteilt wird.
Also sind der PE und der N vor dem FI miteinander verbunden.
Da der L abgeschaltet ist kann hier kein Strom durch den FI fließen.
Verbindest man nun den PE und den N auch hinter dem FI, dann müssten zum Auslösen in PE und N 30mA im Kreis fließen.

Anhang 739205

Gruß Lutz

--------
In deinem Beispiel: hast du natürlich recht! 1-Stromkreis; der völlig getrennt ist..
In der Regel versorgt der „L“ aber mehrere Stromkreise; und nur die „Außen-steckdose“ wird getrennt. (im genannten Beispiel..)

Ein FI; RCD: (3-pol.) versorgt aber üblicherweise mehrere Stromkreise:
Ein BF-Kollege hat letztes Jahr ein ähnliches Bild mit perfekter Beschreibung dazu eingestellt¸ habs aber trotz Suche nicht mehr gefunden.
(war son schönes Bild: wo genau der Verlauf Fehlerstrom eingezeichnet war; )
--
z.B.:
http://www.patrickwagner.de/Knowhow/...zschalter.html
letztes Kapitel..
--------------
https://www.boote-forum.de/showthrea...erstrom&page=2
#22 46

[sea u in denmark]

Zitat von Wolfgang EG

Ist es nicht der falsche Weg, dass privat "aufgerüstet" wird bzw. werden muss? Ist es wirklich schon so weit gekommen, dass man sein Eigentum wie eine Hochsicherheitsfestung schützen muss?

Der Weg mag falsch im Sinne von bedauerlich, unbefriedigend usw. sein, aber er ist tatsächlich alternativlos:
Ich kann nämlich mein Eigentum (und vor allem meine Familie) zu schützen versuchen, aber ich kann nicht die Grenzkontrollen normalisieren, die Leistungsfähigkeit der Polizei erhalten oder auch nur die Anwendung der bestehenden Gesetze herbeiführen.

Deshalb ist es sinnvoll und richtig, hier technische Ratschläge zu diskutieren, statt die Ursachen zu beklagen.

sea u in denmark

[B4-Skipper]

Zitat von Stingray 558

... In der Regel versorgt der „L“ aber mehrere Stromkreise; und nur die „Außen-steckdose“ wird getrennt. (im genannten Beispiel..) ...

OK, ich war von einem separaten FI für die Außensteckdose ausgegangen.

Für mehrere Stromkreise an einem FI nehme ich alles zurück und behaupte das Gegenteil

Wird bei mehreren Stronkreisen an einem FI die Außensteckdose nicht zweipolig (L + N) getrennt, löst der FI aus, wenn N und PE kurzgschlossen werden und gleichzeitig in einem der anderen Stromkreise ein Strom (>= 60mA) fließt.

Gruß Lutz

[Emotion]

Zitat von sea u in denmark

Der Weg mag falsch im Sinne von bedauerlich, unbefriedigend usw. sein, aber er ist tatsächlich alternativlos:
Ich kann nämlich mein Eigentum (und vor allem meine Familie) zu schützen versuchen, aber ich kann nicht die Grenzkontrollen normalisieren, die Leistungsfähigkeit der Polizei erhalten oder auch nur die Anwendung der bestehenden Gesetze herbeiführen.

Deshalb ist es sinnvoll und richtig, hier technische Ratschläge zu diskutieren, statt die Ursachen zu beklagen.

sea u in denmark

Doch kannst du, geh wählen, lass dich wählen usw....

[Stingray 558]

Zitat von B4-Skipper

OK, ich war von einem separaten FI für die Außensteckdose ausgegangen.

Für mehrere Stromkreise an einem FI nehme ich alles zurück und behaupte das Gegenteil

Wird bei mehreren Stronkreisen an einem FI die Außensteckdose nicht zweipolig (L + N) getrennt, löst der FI aus, wenn N und PE kurzgschlossen werden und gleichzeitig in einem der anderen Stromkreise ein Strom (>= 60mA) fließt.

Gruß Lutz

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Hallo Lutz:
Jeder hat mit seinem Beispiel Recht!


Hatte letztes Jahr paarmal solche Fehler zum suchen; wenn’s blöd hergeht: löst dann der FI alle heiligen Zeiten aus!


Macht bei ner älteren Verkabelung viel Spaß: wenn man da nacheinander son Dutzend „N“s ausklemmt; und wartet..
Und: wenn ich das mache: ists immer! Der allerletzte „N“


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Murphys Gesetz eben...

[uli07]

Warum soll es dir besser ergehen als mir.

[lachshunter]

Männers, nicht politisch werden, sonst kommt der Schlüsseldienst!


Gruß, Frank.

[Wolfgang EG]

Zitat von sea u in denmark

... statt die Ursachen zu beklagen.

sea u in denmark

Entschuldige, aber ich habe nicht die Ursachen beklagt, ich habe mögliche Ursachen aus meiner Sicht benannt! Was in meinen Augen ein Unterschied ist ... Jeder hat seine Hausaufgaben zu machen: ich als Bürger, aber in erster Linie der Staat. Das ist kein "Wahlfach", dazu ist er verpflichtet und das fordere ich ein.

Ansonsten steht es natürlich jeden Menschen frei, sich so zu sichern, wie er es für richtig hält. Ich will da auch niemanden missionieren. Nur muss ich ob der teilweise doch recht utopischen Vorstellungen hier ab und an mal kräftig schmunzeln ... , vor allem die "Rambos" betreffend. Bitte seht mir das nach.

Wolfgang