Mein persönlicher BMW-Leidens-Thread

[Freibeuter]

Billig und wenig Technik, heißt aber doch nicht automatisch geringe Reparaturanfälligkeit. Dieses Fass machst du nämlich immer auf. Und das stimmt so einfach nicht.
Es gilt doch als Tatsache das Dacia den letzten Platz in der HU-Statistik der 5-jährigem belegt. Warum?

[Wolli45]

Und die geplante Obsoleszenz greift wann ein ?

Erst nach der verlängerten Garantie, die es ja dann zumindest deshalb gar nicht braucht ?

Mal ne Lanze für BMW...... ich fahr die seit über 20 Jahren und hatte noch nie Probleme. Unplanmäßige Werkstattaufenthalte kenne ich gar nicht.

Dacia fahren wir aber auch vier oder fünf Stück....... das beste was man im P/L-Verhältnis als Betriebshure kriegen kann.

[herrmic]

Zitat von Freibeuter

Billig und wenig Technik, heißt aber doch nicht automatisch geringe Reparaturanfälligkeit. Dieses Fass machst du nämlich immer auf. Und das stimmt so einfach nicht.
Es gilt doch als Tatsache das Dacia den letzten Platz in der HU-Statistik der 5-jährigem belegt. Warum?

Das weiß Arnt doch, deshalb haut er die Kisten doch nach 3 Jahren wieder weg.

Hab in TR vor 2 Jahren nen 4jährigen Dacia als Leihwagen gehabt; nach 2 Tagen umgetauscht.

Dagegen ist mein 17jähriger Passat ne zuverlässige Nobelkarre.

[Emotion]

Zitat von clevertherm

in etwa gleiche Kosten bei deutlich weniger Stress ...

viele Grüße
Arnt

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[123]

Zitat von Freibeuter

Es gilt doch als Tatsache das Dacia den letzten Platz in der HU-Statistik der 5-jährigem belegt. Warum?

Das hängt höchstwahrscheinlich mit der Wartungsfreudigkeit der Kunden und der Arbeitsauffassung der Werkstätten zusammen. Sehr gut zu sehen am Vergleich Toyota Aygo und Citroen C1. Obwohl baugleich aus demselben Werk in der Tschechei schneiden sie bei der HU völlig unterschiedlich ab.

[clevertherm]

Moin Jörg!

Was schert mich die HU-Statist der 5-jährigen?
Dann gehört die Karre jemand anderem; soll der sich damit rumschlagen.

Ich vertrete da eine andere Denke als ihr.

viele Grüße
Arnt

[Ostsee2015]

Was ich mich frage, ist, ob die Probleme, die 40+ hat, eine unglückliche Ausnahme oder eben eher schon fast normal sind.

[uli07]

Zitat von Freibeuter

Billig und wenig Technik, heißt aber doch nicht automatisch geringe Reparaturanfälligkeit.

Naja, was in einem Auto nicht drin ist kann auch nicht kaputt gehen.

Ich fahre seit 1978 BMW. Habe schon viele scheiß Karren gehabt und viele Top Auto's. Meine Kumpel's fahren Mercedes, Audi und co. Bisher mußte ich immer feststellen das alle Autohersteller mit nur Wasser kochen.

[Freibeuter]

Ich will Dacia auch nicht pauschal schlecht machen. Es wird ein Markt bedient und das ja erfolgreich. Wer ein Werkzeug als Auto sucht, ist bei Dacia und Co ja auch gut aufgehoben. Aber Lifestyle und Cruising Liebhaber sind nicht deren Zielgruppe. Und Zuverlässigkeit durch alleinigen Minimalismus gleichzusetzen, ist Wunschdenken.

[lachshunter]

Zitat von Ostsee2015

Was ich mich frage, ist, ob die Probleme, die 40+ hat, eine unglückliche Ausnahme oder eben eher schon fast normal sind.

Vielleicht liegt es ja auch an seinem Fahrstil....wie heißt es bei Sechlern gerne: wehe wenn sie losgelassen


Gruß, Frank.

[clevertherm]

Zitat von Emotion

Dann würde ich Sixt Leasing machen

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inkl.

monatlich 33,72 EUR für Wartung und Verschleiß .... Derzeit sind es <10 EUR/Monat.

... und beim Vollkasko liege ich bei 70 und nicht 100,66 EUR/Monat.

Zwei Punkte fehlen in dem Angebot:
- Garantie über die gesamte Vertragslaufzeit/Reparaturkosten
- Mehrwertsteuer (wenn man denn mal einen unverschuldeten Unfall hat)
Gerade der letzte Punkt hätte mich letztens schlappe 600 Euronen gekostet, wenn wir denn den Hyundai geleast hätten.
Warum dem so ist?
Die gegnerische Versicherung entschädigt den Geschädigten (vorsteuerabzugsberechtigte Leasingunternehmen) und nicht den Fahrzeughalter.

... und was passiert, wenn sich die persönlichen Lebensumstände ändern und man mit einem Mal kein oder ein anderes Auto braucht?

Was die Zuverlässigkeit angeht....
Sohneman fährt ´nen 2010er Sandero Stepway, vollgepackt mit Extras, die ich noch nie hatte und auch nicht haben will. Die Laufleistung entspricht in etwa der des hier behandelten BMW´s. Die Karre zeigt noch nicht einmal im Ansatz einen "erhöhten Pflegebedarf". Reinsetzen, Schlüssel rumdrehen und ab die Post!
Tanken nach Beadrf und einmal im Jahr ´ne preiswerte Inspektion...

viele Grüße
Arnt

[Erposs]

Muß es unbedingt ein deutsches Fahrzeug sein?
Da gibts echte Japaner, die vermitteln ein Maximum an Fahrspaß und halten lange. auf meinen letzten Subaru hab ich 170tkm draufgefahren in 5 Jahren....der war dann 18 Jahre alt, topfit mit 330Tkm.

[clevertherm]

Zitat von herrmic

Hab in TR vor 2 Jahren nen 4jährigen Dacia als Leihwagen gehabt; nach 2 Tagen umgetauscht.

Dann frage doch mal hierzulande bei einem x-beliebigen Verleiher nach einem 4jährigen Wagen.

Zitat von der Sixt-Homepage
-------------
Unsere Gebrauchtwagen sind in der Regel 12 bis 36 Monate jung und kommen professionell aufbereitet und in einwandfreiem Zustand aus der Vermiet- bzw. Leasingflotte.


@Jörg
Vor 18 Jahren war die Welt noch in Ordnung. Kein Vergleich zu aktuellen Modellen ....

viele Grüße
Arnt

[Vierzigplus]

Zitat von Emotion

Dann würde ich Sixt Leasing machen

http://www.sixt-neuwagen.de/?utm_sou...FUYTwwodpDID0Q

inkl.

Komisch, Passat Kombi 2,0 TDI 150 PS NUR mit Handschaltung. Ich fahre eine dienstliche Telefonzelle mit viel Stadtverkehr und Dauertelefonaten beim Tiefflug über die münsterländische Parklandschaft, also zwingend Automatik!

Nebenbei, habe ich schon zigmal erläutert: Die Nutzung eines Privat-PKW für dienstliche zwecke macht für mich nur Sinn, wenn Kosten < 30 ct/km (Erstattung) und/oder wenn kalkulatorische Kosten deutlich > tatsächliche Kosten!! Daher komme ICH mit Leasing nicht klar.

Da es bei meiner km-Leistung keine brauchbaren Fahrzeuge für < 30 ct/km gibt, bleibt nur die Mischlösung mit möglichst hohen Kalkulatorischen, aber geringen tatsächlichen Kosten (Erstattung AG, Steuerrückfluß, hoher Erlös bei Veräußerung).

[clevertherm]

Moin Stefan!

All das ändert nichts daran, dass Du dein bisher übliches Prozedere auf den Prüfstand stellen solltest.

2 Fragen....

Ist es wirklich sinnig, die Wagen - unabhängig von Hersteller und Ausstattung - bis über die (erweiterte) Garantie hinaus zu nutzen?

Was ist zu tun, damit sich so etwas nicht noch einmal wiederholt?

Wie beiden Fragen von mir beantwortet wurden, dürfte klar sein.

viele Grüße
Arnt

[uli07]

Zitat von Vierzigplus

Ich fahre eine dienstliche Telefonzelle mit viel Stadtverkehr und Dauertelefonaten beim Tiefflug über die münsterländische Parklandschaft, also zwingend Automatik!

Du schreibst nur von linker Seite, jetzt Tiefflug und Dauertelefonaten. Bist du so wichtig, mein Leben und das der anderen wär mir wichtiger

[Vierzigplus]

Zitat von clevertherm

...
Was die Zuverlässigkeit angeht....
Sohneman fährt ´nen 2010er Sandero Stepway, vollgepackt mit Extras, die ich noch nie hatte und auch nicht haben will. Die Laufleistung entspricht in etwa der des hier behandelten BMW´s. Die Karre zeigt noch nicht einmal im Ansatz einen "erhöhten Pflegebedarf". Reinsetzen, Schlüssel rumdrehen und ab die Post!
Tanken nach Beadrf und einmal im Jahr ´ne preiswerte Inspektion...

Nimm es jetzt nicht persönlich, aber ich möchte Deinen Fuhrpark nicht!

Ich möchte die nächsten 20 Jahre mein Boot auf der Ostsee segeln und wenn es sich irgendwann machen läßt, in die Nachbarschaft ziehen und gemütlich mit dem Fahrrad (oder E-Bike) zum Boot fahren!

Vielleicht noch auf der 12.100er mit ner MZ aus dem Pott um die Wette fahren.

[Vierzigplus]

Zitat von uli07

Du schreibst nur von linker Seite, jetzt Tiefflug und Dauertelefonaten. Bist du so wichtig, mein Leben und das der anderen wär mir wichtiger

Schon mal etwas von Metaphern gehört?

Im Land der Sparschleicher ist man ab 130 links unterwegs, flottes Fortkommen bezeichne ich einfach mal als "Tiefflug" (das wäre die Metapher).
Und dass ich als Außendienstler im PKW telefoniere (Achtung, "Dauertelefonate" = 2te Metapher) ist doch normal!

Wo hast Du ein Problem? Natürlich ist mir mein und das Leben anderer wichtig, daher Automatik (+ Freisprecheinrichtung + ESP/DSC/ASR/ABS...)!

Nebeneffekt: Keine Punkte in Flensburg, Unfallfrei seit ich 18 bin (eigentlich seit Geburt).

[jaguar10]

Bist so so wichtig oder zu faul auf meine Frage zu antworten ?

[Erposs]

Zitat von clevertherm

@Jörg
Vor 18 Jahren war die Welt noch in Ordnung. Kein Vergleich zu aktuellen Modellen ....

Bei Subaru ist die Welt immer noch in Ordnung. Geplante Obsoleszenz gehört dort nicht zur Firmenkultur.

[Vierzigplus]

Zitat von jaguar10

Bist so so wichtig oder zu faul auf meine Frage zu antworten ?

Ehrlich gesagt, das ist mir einfach zu riskant und ich kenne Dich nicht (oder doch?)!
Vielleicht bist Du der Kollege aus der Zentrale, der neulich mit seinem schwarzen Dienst-5er auf der Hanseboot war und jetzt herausfinden will, wer seine DW-Regelung hier im verreißt.

Die -User, die ich seit Jahren persönlich kenne, wissen was ich beruflich mache und bei welchem AG ich bin.

Es gab sicherlich schon Themen, bei denen ich aus beruflicher Sicht aus dem Nähkästchen geplaudert habe.

Ach ja, ich gelte als Workaholic, lasse mich aber gerade zu Beginn des Jahres etwas hängen: Letzte Woche Abschleppwagen + Werkstatt, diese Woche Werkstatt, voraussichtlich ist der PKW morgen fertig (nicht heute).

[Freibeuter]

Für'n Workaholic schreibst du aber viel...

[SG 3]

Ich muß sagen, ich fahre einen 20 Jahre alten Toyota Corolla. Reparaturen bisher: 1 Relais getauscht (10€), 1 mal Bremsscheiben mit Belägen (200€), 1 x Anlasser repariert (20€), 2 Scheinwerfer (130 € beide), Zahnriemen (100 €) ja gemacht von einem KFZler, 1 x Kupplung (Preis kann ich nicht mehr sagen), Servopumpe repariert (5 €) Mehr ist mir nicht bewußt.
Und ja, ich weiß was ich tue am Auto.

[Bernd]

Zitat von clevertherm

Ist es wirklich sinnig, die Wagen - unabhängig von Hersteller und Ausstattung - bis über die (erweiterte) Garantie hinaus zu nutzen?

Warum nicht? Jetzt komm mir bitte nicht mit deinem Verfolgungswahn von "Geplante Obsoleszenz".

Für dich:

Zitat von Wikipedia

Gemeint ist damit heute ein Teil einer Produktstrategie, bei der bewusst Schwachstellen in das betreffende Produkt eingebaut, Lösungen mit absehbarer Haltbarkeit entwickelt, Rohstoffe von minderer Qualität eingesetzt und/oder keine Ersatzteile angeboten werden. Diese Maßnahmen führen dazu, dass das Produkt schneller schad- oder fehlerhaft wird oder nicht mehr in vollem Umfang genutzt werden kann.

Kein Autohersteller kann sich erlauben, bewusst Teile in geringer Qualität einzubauen. Für alle Teile gibt es eine - je nach Hersteller und Marke unterschiedlich - festgelegten Einsatzzeitraum (wird oft auch Lastkollektiv genannt). Der basiert natürlich wiederum auf Statistik.

Beispiel der hier genannten ELV (Achtung, Zahlen absichtlich nicht die korrekten sondern nur aus der Luft gegriffen): Sagen wir mal 10 Jahre und 150tkm muss die MINDESTENS halten. Dies wird umgerechnet auf Anzahl Öffnungen und Schließungen. Sagen wir mal 100.000 Vorgänge (3km Durchschnitt pro Stecke).

So, und jetzt sieht man das spannende: Manche Hersteller nehmen einfach kürzere Haltbarkeiten an (z.B. Dacia vs. RollsRoyce) anstatt 10a/150tkm, manche rechnen mit anderen Statistiken (6km pro Strecke, 50.000 Vorgänge) und machmal verwendet der Fahrer das Fahrzeug halt außerhalb der geplanten Spezifikation (DHL, bleibt alle 500m stehen, bräuchte 600.000 Vorgänge für die 150tkm).

Würden jetzt alle Fahrzeuge nach DHL Spezifikation fahren, also Worst-Case - schlimmst auftretender Benutzer - dann bräuchte die ELV ein Metallgetriebe und keins aus Kunststoff. Damit wäre sie 1) teuere und 2) schwerere, das heißt Millionen PKW sind teuere und schwerer obwohl es keiner braucht.

Jetzt kommt gleich der Satz: aber die 5€ und die 50g. Gewicht = Spritverbrauch. Und ja, viel Kleinvieh macht auch Mist.

Nun zu dem Fall hier: wenn es wirklich die ELV ist, vermutlich einfach ein schlechtes Bauteil erwischt, Pech gehabt. Chance auf Kulanz bei BMW ist nicht schlecht (hast du ja oft genug erlebt), natürlich mit Selbsterhalt, immerhin wird ja gegen neu und nicht - wie z.B. bei iPhone/Handy üblich, gegen gebraucht getauscht. Wenn es die Batterie ist (11.9V ist für ne AGM schon arg wenig), Verschleißteil, wird dich nicht umbringen

[Vierzigplus]

Zitat von Freibeuter

Für'n Workaholic schreibst du aber viel...

Wie gesagt...

Zitat von Vierzigplus

...lasse mich aber gerade zu Beginn des Jahres etwas hängen:...

Mein Chef und mein Kollege sind diese Woche im Urlaub. Die lassen mich im Moment in Ruhe.

Trotzdem wurden es gestern und heute > 40 dienstliche Telefonate und knapp 30 (gesendete) dienstliche Mails.

Manche Kollegen beschweren sich, ich solle während des Telefonats nicht so laut in die Tasten hauen!