Innenraum mit gfk laminieren - Seite 4 - boote-forum.de

Takelhemd · #76 28.05.2015, 20:58

Zitat:

Zitat von bigbass

Um nochmal auf das gelcoat zurück zu kommen. Kann ich das als Deckschicht auf die letzte Schicht harz auftragen und dann mit UV beständigen Lack finishen? Muss das harz ausgehärtet sein wenn ich das gelcoat Aufträge?

Jau, das geht, kannst die Struktur aber auch mit einfachem Harz auffüllen und dann planschleifen und lackieren.
Lies dir doch alles nochmals durch, morgen ist auch noch ein Tag, und wir sind für dich da 😆

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Scandthomas · #77 28.05.2015, 20:59

Zitat:

Zitat von bigbass

Um nochmal auf das gelcoat zurück zu kommen. Kann ich das als Deckschicht auf die letzte Schicht harz auftragen und dann mit UV beständigen Lack finishen? Muss das harz ausgehärtet sein wenn ich das gelcoat Aufträge?

Hi ja das kannst Du genau so machen. Ja achte bitte darauf das das Epoxylaminat darunter zumindest ausgeärtet ist, also nicht mehr weich!
Eventuel mit 120 er Schliefpapier das Gewebe wieder etwas anschleifen, damit die Glasstrucktur schon etwas gebrochen wird. Danach dan aber gut absaugen und eventuell mit Druckluft im Freien abblasen bevor Du das Coat aufrollst. Dann wieder schleifen, wenn es geärtet ist und nochmals auftragen! So erhälst Du ein sehr glattes Finish

Takelhemd · #78 28.05.2015, 21:00

Und gleich alles nass in nass zu machen, wäre schon sehr ambitioniert.
LG Alex

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Scandthomas · #79 28.05.2015, 21:01

Alex eventuell besser per PN

Scandthomas · #80 28.05.2015, 21:02

Zitat:

Zitat von Takelhemd

Und gleich alles nass in nass zu machen, wäre schon sehr ambitioniert.
LG Alex

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Bei den grossen Flächen auch gar nicht möglich! Übrigens noch nebenbei! Das ist keine Winterarbeit. Die Verarbeitungs und Lufttemperatur soll mindestens 18 Grad haben, sonst wird das alles nichts!

Takelhemd · #81 28.05.2015, 21:06

Jap, hast recht, wollte nur sagen, nochmals alles durch den Kopf gehen lassen, der Temperatur wegen gäbs ja noch verzögerer,
Aber gesamthaft geht gar nicht, wo soll bigbass dann stehen?
Also, schickst du mir bitte eine PN?
LG alex

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bigbass · #82 29.05.2015, 07:37

Moin Jungs, ich fasse dann mal den gestrigen Tag in Kurzform zusammen. Vorgehensweise wie folgt:
Schritt 1: gesamten innenbau anrauen
Schritt 2: auftragen des EP
Schritt 3: aulegen des Gewebes
Schritt 4: auftragen des EP
Schritt 5: schritt 4 mehrfach wiederholen (wie oft?)
Schritt 6: nach aushärten des EP's, anschleifen (160er körnung?)
Schritt 7: auftragen von gelcoat
Schritt 8: anschleifen
Schritt 9: auftragen von gelcoat
Schritt 10: nach aushärten des gelcoat's UV beständigen Lack auftragen

Müsste der richtige ablauf sein, oder?
P.S: in der Beschreibung des gelcoat's steht das es auch für ep geeignet ist. Kann man das glauben?
http://vi.raptor.ebaydesc.com/ws/eBa...=1432885303693

Scandthomas · #83 29.05.2015, 11:31

Ist doch gerne geschehen! Belohne uns bitte mit vielen Bildern

Scandthomas · #84 29.05.2015, 11:43

Zitat:

Zitat von bigbass

Moin Jungs, ich fasse dann mal den gestrigen Tag in Kurzform zusammen. Vorgehensweise wie folgt:
Schritt 1: gesamten innenbau anrauen

Schritt 1.1: sämtliche Kanten abrunden Radius 1 cm wäre ideal, damit das Gwebe sich nicht ablöst! Ecken rundet man in dem man Epoxi, Baumwollfolkengemisch wie Eine Silikonfuge reinstreicht, spritzt etc. auch hier geht es darum rund zu werden.

Schritt 2: auftragen des EP
Schritt 3: aulegen des Gewebes
Schritt 4: auftragen des EP

Schritt 5: schritt 4 mehrfach wiederholen (wie oft ) gar nicht! schritt 5 vergessen. Unnötiger Material verbrauch

Schritt 6: nach aushärten des EP's, anschleifen (160er
Schritt 6.6 vom Schleifstaub befreien
Schritt 7: auftragen von gelcoat
Schritt 8: anschleifen
Schritt8.1 vom Staubbefreien
Schritt 9: auftragen von gelcoat
Schritt 10: nach aushärten des gelcoat's UV beständigen Lack auftragen
Ev. vorher noch mit 400 erter Schleifpapier Nass! Glätten, anschleifen, reinigen

Müsste der richtige ablauf sein, oder?
P.S: in der Beschreibung des gelcoat's steht das es auch für ep geeignet ist. Kann man das glauben?
http://vi.raptor.ebaydesc.com/ws/eBa...=1432885303693

Hallo oben direkt noch etwas ergänzt

Eventuel müssen wir Dich noch genauer aufklären.

Natürlich ist Gelcoat auf Polyesterbasis für Epoxydharde geeignet.

Will aber folgendes heissen! Im Bootsbau, Modellbau arbeitet man mit Negativformen. Das heisst man hat eine tolle negative Rumpfform, die mit Trennwachsbehandelt wurde.

Die erste Schicht ist nun dann das Polyester Gelcoat als UV Schutz und Oberflächenfinisch. Wenn dies gut angeliert oder ausgehärtet ist, kann man mit Polyester und Glasmatten den Rumpfaufbauen, dies geht auch gut mit epoxydharzen. Epoxydharz haftet extrem gut auch auf ausgehärteten Materialien, und härtet selbst auch glashart aus.

Hingegen haftet Polyester Gelcoat fast gar nicht auf gehärtetem Epoxyd und fällt dann wieder ab.

Desshalb funktioniert dies in umgekehrter Reihenfolge nicht. In einer Negativ form jedoch schon.

Alles klar? Ich hoffe ich habe mich einigemassen verständlich ausgedrückt

Takelhemd · #85 29.05.2015, 11:46

Hallo bigbass,
Hätte abends noch etwas zum Ablauf beizutragen, muss gleich wieder in den Stollen.
Bis abends, alex 😆

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bigbass · #86 29.05.2015, 12:07

Mit den kanten rundschleifen gilt für die oberen kanten? Wie verhält es sich bei den Ecken? (kanten wo Seitenwände und Bodenplatte Anliegen?)

Hat eventuell jemand nen link wo ich passendes gelcoat kaufen kann ohne arm zu werden?

Takelhemd · #87 29.05.2015, 12:09

Genau dazu möchte ich was sagen.
Bis abends 😄

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Scandthomas · #88 29.05.2015, 16:21

Hier mal ne skizze wie es gemeint ist.

Kanten abrunden und ecken auffüllen (Hohlkehle)

Auffüllen mit einen Harz-Baumwollflockengemisch,das dick wie die Konsistenz von Silikon bekommt.

Dies füllt man in einen Haushaltplastiktütte un schneidet unten eine feine Ecke raus und benutz nun dies wie ein Spritzbeutel.

Am besten macht man sich aus einem Stück Plastik oder Holz eine Schablone und zieht das überschüssige Material ab, das man gleich wieder in Einsatz bringt, in dem mann damit das Material in eine zweite Tüte abstreift um so den Rest auch noch zu verwerten.

Takelhemd · #89 29.05.2015, 17:11

Hallo bigbass
Tippnetopp, Scandthomas is mir wieder mal in allem zuvorgekommen.
Aber zu den Tüten , die gibt es in der backabteilung fertig zu kaufen mit Düsen , dann noch einen tubenausdrücker drangefädelt und es gibt auch keine handkrämpfe.
Thomas hat schon alles gesagt.
Kennst du das mischverhältniss für den hohlkehlenspachel ?
LG alex 😆

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Scandthomas · #90 29.05.2015, 17:14

Sorry Alex, wollte mich nicht vordrängen

Takelhemd · #91 29.05.2015, 17:15

Hallo Scandthomas,
Hast mir nur Arbeit erspart, hehe😆

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Takelhemd · #92 29.05.2015, 17:23

Hallo bigbass,
Is nur meine Meinung, lass das mit dem Gelcoat /topcoat, füll mit Harz auf, lackieren musst du eh.
Falls du dein Harz noch pigmentierst, läuft's aufs gleiche raus wie epoxy topcoat. PS, bevor du hohlkehlen ziehst, solltest du die Ecken mit unverdünntem Harz ausstreichen, der Haftung wegen .
LG Alex 😉

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Scandthomas · #93 29.05.2015, 17:36

Alex
Das wollte ich auch schon vorschlagen! Aber das Topcoat lässt sich erheblich besser glätten und schleifen. ist wie Füllern. Dies noch aus meiner Erfahrungskiste.

Wer schon mal bei einem 6 Meter Seglflieger die Tragflächen mit Feinlaminat 25 gr überzogen hat und dann aber eine makellose Oberfläche erhalten möchte, schaft das mit normalen Harz nie!mda gibt es immer wieder Pinholes, weil man nicht sieht, ob man schon wieder im Gewebe schleift.
topcoat lüftet blasenfrei aus, epoxy hatt immer feinste Restblasen drinn, daher dann zusätzlich nochmals Pinholes. Hier war mei Meisterstück aber das hat mich Tage gekostet

Shearline · #94 29.05.2015, 17:36

Hallo bigB, jede Menge Informationen auf einmal, was?

Hier ein paar bewegte Bilder zum Thema Hohlkehlen bzw. Laminieren:

https://www.youtube.com/watch?t=309&v=aD2c7-RFAtw

https://www.youtube.com/watch?t=286&v=fCKrDNMAXbg

Ein ganz gutes Video mit Epoxy Basics gibt's bei Youtube auch von "Devlin Boatbuilding". Ist aber auf Englisch.

Weiß, das kann am Anfang alles ganz schön verwirrend sein.

Takelhemd · #95 29.05.2015, 18:05

Zitat:

Zitat von Shearline

Hallo bigB, jede Menge Informationen auf einmal, was?

Hier ein paar bewegte Bilder zum Thema Hohlkehlen bzw. Laminieren:

https://www.youtube.com/watch?t=309&v=aD2c7-RFAtw

https://www.youtube.com/watch?t=286&v=fCKrDNMAXbg

Ein ganz gutes Video mit Epoxy Basics gibt's bei Youtube auch von "Devlin Boatbuilding". Ist aber auf Englisch.

Weiß, das kann am Anfang alles ganz schön verwirrend sein.

Ts ts, ich sags ja, drei Laminators auf einem Haufen.....😂
PS, also die Videos wollte ich nicht mitzitieren....
Sorry.
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Takelhemd · #96 29.05.2015, 19:39

@ Scandthomas
Bist du sicher , dass bigB auch wirklich makellose Oberflächen und den damit verbundenen Zeitaufwand möchte?
Also dein meisterstück gefällt mir super, ich bin nur nicht sicher ob man auch als selbstbauer immer höchste Ansprüche hat...
Vielleicht äußert sich bigB ja noch dazu.
Ich muss dein epoxy topcoat unbedingt mal ausprobieren, wenn es so ist, wie du sagst.
Und was da so alles drin is, tät mich auch interessieren, weißt schon, feinschicht und gute schleifbarkeit schließen sich bei polyester zumindest aus.😆

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bigbass · #97 29.05.2015, 22:20

So, da isser wieder. Wie oben erwähnt, ganz schön viel input auf einmal. Also wir hätten schon gerne eine Oberfläche wo keine glasstrucktur mehr zu sehen ist. Nochmals zu den Ecken. Is doch auch möglich das mich sone Art zierleistem selbst schnitze, die in die Ecken klebe oder anders befestige und dann drüber laminiere?!

Takelhemd · #98 29.05.2015, 22:23

Hallo bigbass,
Nee, is keine Option.
Melde mich später nochmal , LG Alex.
Vielleicht sind diie beiden anderen ja auch schneller. 😄

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Scandthomas · #99 29.05.2015, 22:47

Ich denke Bigbass, sollte auch bedenken das struckturen nur Schmutz fangen, lässt sich immer schlecht reinigen.

Theoretisch könnte man schon mit leisten das Tuüteln, aber der Aufwand ist noch viel grösser. Zu dem beginnt man dan gleich mit dem Laminieren, wenn man die Ecken ausgefugt hat und fährt nass mit der Matte drüber. Dann hält alles bestens zusammen und ergiebt eine top Verbundung

Takelhemd · #**100** 29.05.2015, 22:52

Jap, so wars gemeint, danke dir, Thomas.
Und bigB, das mit den hohlkehlen is kein hexenwerk,
Bekommst sonst nebst dem Video noch einen Arbeitsablauf, sorry, Idiotensicher.
LG Alex 😊
PS, ich hatte nie davon geredet, Strukturen stehen zulassen. Es ging lediglich um die Art der verfüllung. Ob das nun Gelcoatqualität wie aus der Form haben muss, oder eben nicht.
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