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Selbstbauer von neuen Booten und solche die es werden wollen.

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  #76  
Alt 09.12.2011, 09:14
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dvieth dvieth ist offline
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Hi

Ich bin ja froh das mir hier auch mal mit Kritik geholfen wird
Da ich noch einiges an Zeit habe bevor ich überhaupt beginne
denke ich mal das es sich nun doch zum guten entwickelt da ich ab jetzt nichts mehr überstürze


Gruß

Dirk
PS Ich werde mich mit Michael die Tage in verbindung setzen
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  #77  
Alt 09.12.2011, 09:27
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Zitat:
Zitat von dvieth Beitrag anzeigen
Hallo
Ja ich denke ich werde das Projekt angehen
weil ich jetzt ja schon einiges an zeit und geld reingesteckt habe
da ich eh erst nächstes jahr anfangen kann damit weil ja der winter vor der Tür steht habe ich ja noch was zeit
für mich stellt sich halt im moment nur die frage welches trennmittel nimmt man ich lese immer wieder was von fett

Gruß
Dirk
Hallo Dirk,
mein letztes "Aufdrängen":
wenn Du nicht noch weiteres Geld und Zeit für etwas opfern willst, was möglicherweise in die Binsen geht, warte noch mit JEGLICHER Tätigkeit / Investition, bis Dir jemand UMFÄNGLICH UND TOTAL erklärt hat,
a) wie die Produktion in einer Negativform funktioniert,
b) welches Material und warum Du dieses nutzen solltest
c) wieviel Geld Dich die jeweilige Produktionsweise kosten wird
denn
d) so etwas lässt sich SEHR genau kalkulieren!

Das Treffen in der Kulisse am Donnerstag kann Dir jede Menge KOSTENLOSE Informationen bringen, eventuell sogar Mitstreiter, die Dir dabei mit Rat -vielleicht sogar auch mit TAT(!)- zu Seite stehen können.
Verfalle jetzt nicht in falsche Panik-Taten, Du hast eh´Zeit, wie Du selbst geschrieben hast und die Form "frißt augenblicklich kein Brot".

ABER ein Tipp: Schütze sie vor Nässe
a) indem Du sie nicht auf den Boden legst, sondern ca. 30cm (relativ gleichmäßig unterstützend, damit sie sich nicht verziehen kann!)unterbaust
b) so wie ich das sehe, gibt es wohl einige Beschädigungen mit offenem Fasermaterial, durch das möglicherweise Nässe ins Laminat ziehen kann; diese sollte nicht drinnen bleiben / sich verschlimmern: bei Frost o.ä. drückt es Dir sonst in diesen Bereichen möglicherweise (wenigstens partiell) das Laminat auseinander, aber auch sonst tut das der Form nicht gut.
Und: eine Form ist kein Bootskörper, sie sind manchmal schon mehr oder weniger "nur auf Nutzen" konzipiert und eher "zusammengewienert" - hier gut zu zu sehen an den Außenseiten...

Gruß

Michael
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  #78  
Alt 09.12.2011, 09:32
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dvieth dvieth ist offline
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Hallo

Ich sehe das nicht als aufdrängen an
Ich bin wie eben gesagt eh von Panikattacken weg nach 2 Nächten ohne viel Schlaf Die Form wie gesagt frisst kein Brot wird morgen noch bisschen unterbaut und gut abgedeckt bis zum Frühjahr.
Bis dahin sollte ich das grobe Material nach deinem Rat zusammen haben


Und dann mal weiter sehen


Gruß

Dirk

PS: ich bedanke mich bei allen in diesem Forum die mir bis jetzt mit ihrem Rat und Kritik geholfen haben
Ach braucht einer so im Frühjahr 2012 eine Bootsbauform ?
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  #79  
Alt 09.12.2011, 11:07
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Hallo Dirk,

aber du siehst, hier wird eigentlich jedem geholfen. (Jedenfalls dem, der die Hilfe annimmt)

Im Booteforum ist eigentlich alles möglich



Gruß Markus
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Eigentlich bin ich ganz anders - ich komme nur viel zu selten dazu
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  #80  
Alt 09.12.2011, 11:43
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dvieth dvieth ist offline
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Hi

Klar war der erste schock groß aber bin ja lernfähig

Hoffe ich bekomme weiter hier hilfe und wehe das ding wird fertig
das gibt ne fete jeder der hilft ist eingeladen


Gruß

Dirk
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  #81  
Alt 09.12.2011, 12:16
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Zitat:
Zitat von dvieth Beitrag anzeigen
Hallo

Ach braucht einer so im Frühjahr 2012 eine Bootsbauform ?
willst Du nicht vorsichtshalber 2013 sagen
__________________
Gruß Matthias

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  #82  
Alt 09.12.2011, 12:19
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ne da gibts die welt doch gar nicht mehr
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Gruß Volker
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http://www.msv-germersheim.de

Bin hier zu finden Inoffizielle Boote-Forum Map
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  #83  
Alt 09.12.2011, 12:29
Käptn Fred Käptn Fred ist offline
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Hallo Dirk

Mit welchen Kosten rechnest du bei deinem Projekt? Welches Budget (Geld und Zeit) hast du zur Verfügung? Einige 1000 Euro und einige 100 Stunden reichen für ein Kajutboot mit 6.5 mm Länge nicht. Bei den Kosten würde ich ca. 20'000 EUR sagen. Wesentlich günstiger wohl kaum, noch viel teurer schafft man aber ohne Probleme.
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  #84  
Alt 09.12.2011, 13:15
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dvieth dvieth ist offline
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na klasse

nach Aussage von ein paar Leuten von Ebay kann man mit dem Teil Rümpfe herstellen, deshalb ist das Teil innen auch so glatt, mann kann dem Rumpf aber auch verstärken und dann ist es ein normales Boot. Grundmaterial ist ja dieses Boots-GFK.

ist ja wohl nicht so oder ?

Gruß

Dirk
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  #85  
Alt 09.12.2011, 13:32
HansH HansH ist offline
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Nein Dirk,
so ist es nicht. Eine Form könnte zwar schwimmen, aber nicht die Kräfte aufnehmen, die ein benutztes Boot aufnehmen muß. Vom Gedanken, dort ein paar Löcher zu flicken und dann damit loszuschippern solltest du dich ein für allemal verabschieden.
Der Bau eines Bootes wird dich auf diesem Wege einigen tausend Euro kosten. Es ist sehr sehr viel Arbeit und es gibt dabei viele Chancen sehr schwerwiegende Fehler zu machen und dann einen weiteren Haufen Sondermüll zu produzieren.

Ich würde es mir sehr überlegen. Laß dich mal von den Kollegen beraten, was für eine Form du da überhaupt hast. Eventuell kannst du sie ja auch wieder verkaufen - ansonsten entstehen noch hohe Entsorgungskosten.

Am besten bei solchen Dingen vorher Leute fragen, die Ahnung von den Dingen haben.
Ich drück dir die Daumen, das du eine gute Lösung findest.

Gruß
HansH
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  #86  
Alt 09.12.2011, 13:37
Käptn Fred Käptn Fred ist offline
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Kosten und Zeitaufwand für die Herstellung des nackten Rumpfes, egal ob in der Negativform oder mittels Verstärken der Negativform (wenn das denn überhaupt geht und Sinn macht?) sind bei so einem Projekt nur der Anfang.

Richtig einschenken an Zeit und Geld tut dann der Aufbau, Ausbau, Lackierung, Beschläge, ......Werkzeug, Verbrauchsmaterial, Halle, ....... und wenn du damit mal sicher auf dem Rhein unterwegs sein willst, brauchst du für sowas (6.5 m Kajütboot) auch noch eine ordentliche Motorisierung.
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  #87  
Alt 09.12.2011, 13:39
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Zitat:
Zitat von dvieth Beitrag anzeigen
na klasse

nach Aussage von ein paar Leuten von Ebay kann man mit dem Teil Rümpfe herstellen, deshalb ist das Teil innen auch so glatt, mann kann dem Rumpf aber auch verstärken und dann ist es ein normales Boot. Grundmaterial ist ja dieses Boots-GFK.

ist ja wohl nicht so oder ?

Gruß

Dirk
Eine Form aus GlasFaserKunststoff wird anders gebaut als das Boot selbst.
Bei der (Negativ-)Form geht es um Steifheit und Stabilität zum einen und zum anderen um eine makellose Innenfläche. Wie die Form außen aussieht und verstärkt ist, spielt nur eine untergeordnete Rolle, wie auch das Gewicht.
Der Bootskörper, der in dieser Form entstehen soll, muß anders aufgebaut sein, da er in der Regel noch mit anderen Teilen zusammen gebaut wird und später anderen Belastungen ausgesetzt ist.
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Der Hübi, zu allem bereit, aber zu nix zu gebrauchen
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  #88  
Alt 09.12.2011, 13:52
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Zitat:
Zitat von dvieth Beitrag anzeigen
...mann kann dem Rumpf aber auch verstärken und dann ist es ein normales Boot.
Nein, kann man nicht. Weil es kein Rumpf ist sondern "nur" die Negativform, um einen Rumpf herzustellen.

Du hast also quasi die Kuchenform gekauft für einen Kuchen, den Du eigentlich haben wolltest. Also mal bildlich gesprochen.

Bis nächsten Donnerstag dann beim Köln-Bonner-Stammtisch.
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Viele Grüße aus Köln
Thomas

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  #89  
Alt 09.12.2011, 17:10
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Michael Thon Michael Thon ist offline
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Zitat:
Zitat von dvieth Beitrag anzeigen
... Die Form wie gesagt frisst kein Brot wird morgen noch bisschen unterbaut und gut abgedeckt bis zum Frühjahr.
...
Gruß
Dirk
Wichtig ist, dass das Teil ablüften können muss:
Kondenswasser, was durch Verdunstung durch die Lagerung der Form knapp über dem Boden entsteht, sollte auch wieder raus können, also die seitlichen Planen keinesfalls dichtend am Boden befestigen.

Gruß

Michael
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  #90  
Alt 09.12.2011, 17:21
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dvieth dvieth ist offline
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Hi

Das war die Antwwort des verkäufers bei ebay
nicht mehr mein gedankengang


Gruß

Dirk
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  #91  
Alt 09.12.2011, 17:58
BerlinFrank BerlinFrank ist offline
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Zitat:
Zitat von blondini Beitrag anzeigen
Hi!

So unkoordiniert wie Du Dein Projekt angehst, bist Du dabei einen Haufen Geld zu verschwenden.

Werd Dir erst einmal klar, was Du willst. 533,50€ hast Du schon verplempert.

Guck Dir einmal diese Boote an:

http://www.bateau.com/products.php?cat=18


Das hier war z.B. mein erstes Boot:

http://www.wooden-watercraft.de/docs..._miakodah.html

Bei diesem kleinem Boot habe ich so den ein oder anderen Fehler gemacht, der mich bei späteren Booten vor teuereren Fehlern bewahrt hat.


Du bist dabei, Dir das Hobby des Selbstbauens mit Deiner (Entschuldigung) stümperhaften Vorgehensweise nachhaltig zu vermiesen.


Viele Grüße
blondini


P.S.: Kritik ist nicht böse gemeint, sondern soll Dich vor weiterem Schaden bewahren


Genau das sind meine Worte. Ich sage sogar, das es ab dieser Größe eher noch nicht einmal billiger wird als ein neus Boot, alleine Beschlagteile gehen irgendwann so ins Geld.....


Schaue dir das an und überlege ob du dazu in der Lage bist, denn genau das würde auf dich zukommen!
http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=29444
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  #92  
Alt 09.12.2011, 18:16
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dvieth dvieth ist offline
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Hi

Was die Kosten angehen ich habe viel Zeit und somit auch die Zeit frage hoffe ich geklärt


Gruß

Dirk
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  #93  
Alt 09.12.2011, 18:53
BerlinFrank BerlinFrank ist offline
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Zeit und Geld wird nicht das einzigste bleiben was du benötigst.

Hast ja im Winter schon mal die Zeit dir ne Halle zu basteln, und diverses Werkzeug anzuschaffen.

Aber vielleicht beantwortest du mal die Frage nach dem, wo willst du das Boot bauen, hast du ne Halle, welches Werkzeug steht dir zur Verfügung welche Handwerklichen Vorkenntnisse bringst du mit?

Irgendwie werde ich das Gefühl nicht los das du überhaupt kein Plan hast was du dir da eigentlich aufgebrummt hast.
Es geht nicht darum dir was madig zu machen, oder das dir keiner helfen will. Es hat nur keiner Lust seine Zeit an einen Träumer mit rosaroter Brille zu verschwenden.

Ich selber hab vor ca 20 Jahren mir mein erstes Surfbrett selber laminiert unter Mithilfe eines erfahrenen Brettbauers und selbst bei dieser Arbeit ging mir die Muffe, Wenn du da Mist baust, sind gleich ein paar hunderter weg. Was meinst du was passiert wenn du gleich erst einmal einen so großen Rumpf baust?


P.S.
Freue mich schon auf die Frage wo es denn das billigste Harz und Glasfasermatte gibt............
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  #94  
Alt 09.12.2011, 19:13
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Hi


Also auf deine Fragen mal ein Paar Antworten

Gebaut wirds in ner Halle bei meiner Mutter desweiteren
besitze ich eigentlich viel handwerkliches geschick
Werkzeug ist schnell erklärt was fehlt wird gekauft
und zu deinem letzten :
Freue mich schon auf die Frage wo es denn das billigste Harz und Glasfasermatte gibt
keine sorge das es nicht das billigste wird ist mir auch klar


gruß

dirk
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  #95  
Alt 09.12.2011, 19:16
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Erstmal willkommen hier und janz ruhisch....
wir wollen nur helfen - und da denkt nun mal jeder hier - sein Rat ist das Beste (ich ja auch)
mach mal Fotos von innen bzw. beschreibe mal was du innen,also drunter siehst...
von Außen sieht das Ding/Boot wirklich aus wie eine Negativform,weil die seitlichen Rohre-schätze mal 110mm Außendurchmesser- als Verstärkung bei solchen eingesetzt werden kann... verstehste? Sondermüll und kein Boot !


noch... unfahrbar und für einen ,,Neuen´´ nicht realisierbar bzw. ein ,,Fass ohne Boden´´... Prost
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  #96  
Alt 09.12.2011, 19:18
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dvieth dvieth ist offline
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Hallo Johnny
Es ist defenitiv eine negativ form
die aussage von mir mit dem das das ding ein bootsrumpf ist oben auf dieser seite ist nur die kopie des verkäufers
ich selber habs ja gerafft

Gruß

Dirk
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  #97  
Alt 09.12.2011, 19:20
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@Johnny: Bilder von der Innenseite sind bereits online, es ist eine Negativform!!! Prooost!
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  #98  
Alt 09.12.2011, 19:29
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Lies dir mal mein/den Tread durch,,Umbau eines Kajütbootes´´.... damals noch unter der Rubrik ,,Selbstbauer´´ müsste eigentlich noch bei Hits Nr 1. sein....
gezählte! Stunden über 1100! Plus Material (aus guten Quellen) Plus Plus Plus nicht gezählt den Stress den Gewichtsverlust und den dabei enstandenen Alk.konsum.....und ist noch nicht fertig! 5000€ Erlös bekommen! davon ist der Motor schon ein Tausender wert.. und der Trailer 250.....
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  #99  
Alt 09.12.2011, 19:31
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Hi


Ich will das Boot ja für mich und meine Frau bauen also kein gedanke an Erlös
die Stunden sind mir ja auch egal da ichs ja für uns bauen will
und das mit dem Alk. Konsum gefällt sfg


Gruß

Dirk
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  #100  
Alt 09.12.2011, 19:35
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@ Dirk:

Halle: kein Problem, Geld: kein Problem, Zeit: kein Problem Na dann mal losgegoogelt! Bilder im Netz mit Anleitungen fürs Bootslaminieren gibt es ja genug. Schön alles durchlesen und dann mal rann an den Speck.

Als erstes bitte genug Feuerlöscher besorgen!!




Da fällt mir noch was lustiges ein:

Ein Laubsägenbastler aus Zwolle,
der baute seiner Frau eine Jolle.
Sie segelt aufs Meer.
Die Brandung war schwer.
Vor Borkum versank dann die Olle.
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