Goat Island Skiff

[blondini]

Hi!

Ich mach keinen Streß. Aber wenn ich so Dinge höre, wie: die Bezugsquelle für die Beschläge muß geklärt sein bevor ich anfange, dann stimmt irgendetwas nicht.

Viele Grüße
blondini

[sprayman]

Erstens sind mehrere Punkte aufgeführt worden und zweitens gibt es tatsächlich Menschen die sich erstmal ganz neu mit der Thematik befassen. Da kommt dann einiges zusammen. Nimm deinen ersten Punkt ernst und lasse dein "aber" einfach weg. Das ist prinzipiell nicht angebracht....


@jes

Schau dir mal die Rigganleitung bei Michael auf der Homepage an und drucke sie dir aus. Da sind dann eigentlich alle Dinge gelistet die du benötigst. Du bekommst die paar Sachen in JEDEM Seglerladen vorort, oder kannst sie bei SVB, AWN, Toplicht, oder anderen Versendern bestellen. Der Händler vorort ist aber immer erstmal der beste, da man da eine direkte Beratung bekommt. Preislich macht das wahrscheinlich nichts bis wenig Unterschied....

Zitat von blondini

Hi!

Ich mach keinen Streß. Aber wenn ich so Dinge höre, wie: die Bezugsquelle für die Beschläge muß geklärt sein bevor ich anfange, dann stimmt irgendetwas nicht.

Viele Grüße
blondini

[blondini]

Hi!

Die Verrauhung des Tones hier ist von mir nicht beabsichtigt. Aber: ich habe schon 6 Boote gebaut und ich habe Verständnis dafür, dass man sich Gedanken darüber macht, ob man das Gesamtprojekt stemmen kann. Z.B. wollte ich mal ein Bolger Micro bauen und wollte erst anfangen, wenn ich genügend Blei zusammen habe, weil es nicht im Laden so ohne weiteres erhältlich ist. Den Bau aber davon abhängig zu machen, ob ich einen Niemeyer Katalog aufschlage oder ins nächste Bauhaus gehe, finde ich schon strange.

Viele Grüße
blondini

[jes]

@blondini

Sieh es mal mit meinen Augen:
Ich habe keine Ahnung von Booten oder deren Besegelung. Ich kenne auch die verschiedenen Optionen nicht, wie man bestimmte Systeme umsetzen kann oder auch nicht (ich lese gerade ein Buch über traditionelle Besegelung und dort gibt es hunderte von Möglichkeiten z.b. ein Segel hochzuziehen. Leider keine Vor-und Nachteile der einzelnen Varianten).
Und dann ist es mein erstes Boot. Ich laufe quasi wie ein Blinder durch die Welt der Segler und Selbstbauer.
Mich wird die Klärung der ein oder anderen Frage (komkret Beschläge) nicht vom Bau abhalten, andereseits möchte ich einige elementaren Punkte (wo bekomme ich Massivholz in ausreichender Quali für den Mast, wo bekomme ich ein Segel) geklärt haben bevor ich eine Bauleiche rumliegen habe.
Unser Bauhaus hat keine Marineabteilung. Einen segelmacher habe ich auch nicht vor Ort. Die nächste, wirtschaftlich reizvolle Pfütze für einen Betrieb ist ca 100km weg.

So und jetzt beruhigen wir uns alle wieder und gehen ein Bier trinken.

[blondini]

Hi!

Ja, ich kann Deinen Standpunkt verstehen und Dir eine Sorge nehmen. Wenn Du einen Zollstock und eine Säge bedienen kannst, dann kannst Du das GIS bauen. Allein beim Segel wirst Du eventuell einen Segelmacher zu Hilfe nehmen müssen, wenn Du es nicht selbst nähen willst. Faustregel 50-60€/m2.

Viele Grüße
blondini

[Käptn Fred]

Zitat von blondini

Staatsbürgerschaft????? Kommst Du aus der DDR????

Also in der Schweiz ist man Bürger und der Willem wohnt ja schliesslich in der Schweiz (ist aber leider noch nicht Schweizer Bürger) . Als Schweizer Bürger ist man stimm- und wahlberechtigt und darf somit auf nationaler-, kantonaler und Gemeinde-Ebene alle paar Wochen über irgend etwas mehr, manchmal auch weniger Wichtiges abstimmen, darf zu Beschlüssen des Parlaments das Referendum ergreifen oder gar eine Initiative starten.

[blondini]

@ Fred

Was die Schweizer machen, stand nicht zur Debatte. Es ging nur darum, dass die Westdeutschen und Gesamtdeutschen von Staatsangehörigkeit und die DäDäRä von Staatsbürgerschaft redete.

Viele Grüße
blondini

[Käptn Fred]

@blondini
Wollte dir nur erklären, warum Willem das Wort Staatsbürgerschaft verwendet hat. Er hat dabei wohl kaum an die DDR gedacht.

[sprayman]

Eigentlich sollte es hier nur um ein Thema gehen.....:


Goat Island Skiff



Aber der fred ist wohl sehr bald vollkommen aus dem Ruder.....schade.

[blondini]

Bis die Bauerei losgeht, wird man sich doch etwas ablenken dürfen

[sprayman]

Da es nichts bringt beende ich persönlich hier die öffentliche Diskussion und spätere Information über meinen Bau....

[blondini]

Hi, ich guck kein Fernsehen

[sprayman]

Ich habe meinen vorherigen Beitrag editiert und klinke mich hier aus......

[cellist]

Zitat von sprayman

... beende ich persönlich hier die öffentliche Diskussion und spätere Information über meinen Bau....

... ich hoffe doch sehr, dass du uns auf dem Laufenden hältst. Das hat so spannend mit deinen Plänen angefangen und mich interessiert dein Werdegang als Bootsbauer wirklich (egal, ob es 1 oder 2 werden ;))

[forsty-uwe]

Zitat von Käptn Fred

Also in der Schweiz ist man Bürger und der Willem wohnt ja schliesslich in der Schweiz (ist aber leider noch nicht Schweizer Bürger) . Als Schweizer Bürger ist man stimm- und wahlberechtigt und darf somit auf nationaler-, kantonaler und Gemeinde-Ebene alle paar Wochen über irgend etwas mehr, manchmal auch weniger Wichtiges abstimmen, darf zu Beschlüssen des Parlaments das Referendum ergreifen oder gar eine Initiative starten.

Es gibt da einen Spruch

Schweizer kann jeder werden.
Als Eidgenosse wird man geboren.

Gruß Uwe

[jes]

Kurzes Update

Anfragen für Holz und Segel laufen.
GFK und Lack werde ich wohl bei Time-Out bestellen.
Frage nach Beschlägen wird vertagt, da ich ev. hier von den Vorgaben abweichen werde. Grund: mir gefallen die traditionellen Lösungen ohne Rollen und Blöcke besser. Nix entschieden.

Ahoi
JEs

[jes]

Segel, erstes Angebot mit einem Reff: ca. 720€.
Teuer?
Zu teuer?
Gruß
JEs

[sprayman]

Hallo jes

Was für Material? Loses Unterliek? Irgendwelche Verstärkungen? Es gibt grosse Unterschiede. Schreibe doch mal die genaueren Spezifikationen und ruhig auch den Hersteller...Hast du es mal mit den Tüchern von ducksworks verglichen??

Bei mir:

Industriesperrholz 6 Platten 2,50 x 1,25, 5-lagig Okume durch und durch AW100 - 218,- Euro
Epoxy / Härter - 290,- CHF also ca. 230,- Euro

[luckystrike118]

Zitat von jes

Segel, erstes Angebot mit einem Reff: ca. 720€.
Teuer?
Zu teuer?
Gruß
JEs

Ich denke das ist ein fairer Preis, wenn das Tuch nicht vom billigsten ist und es durchgehende Latten hat. Letztere sind sehr emfehlenswert.

Tust Du mir einen Gefallen? Fragst Du bitte auch noch hier an und erwähne dabei gerne meinen Namen: Michel vom Kaasknabbel

http://www.ib-yachtservice.net/

Bernd ein junger und guter Segelmacher, der bei der Segelwerkstatt Stade gelernt hat und sich vor kurzem selbstständig gemacht hat.
.

[jes]

Spezifikation wie von Storer vorgegeben. Ich habe stumpf die Zeichnung hingeschickt.
Material Dacron 260gr/m^2, beige oder braun
KEINE Latten bzw Lattentaschen
1 Reff ohne Bändsel (bis jetzt; ich weiß zwar nicht wie die Bändselei funktioniert, aber ich habe eine Angebotskorrektur angefragt mit 2 Reffs und Bändseln beidseitig, 3 Paare pro Reff. Damit kann ich beidseitig am Baum vorbei und unten drunter vertüdeln. Klett mit Gummiband würde mir noch besser gefallen nur bis ich das jemandem erklärt habe
Unterliek: was ist ein loses Unterliek? Mein Verständnis, jain. Lose in so fern, als dass es nicht in einer Schiene läuft. Fest dahingehend, dass es mit einer Leine ähnlich eines Rollbratens am Baum angebunden wird.

Lederverstärkungen in den Ecken, handvernähte Ösen und Liekband würden noch mal etwas Aufpreis kosten.
Ich kann das Segel auch in Baumwolle kriegen, dann sind es etwa 120€ mehr.

Vergleich Duckworks: leichteres Tuch, dafür 2 Reffs ohne Bändsel, in braun kostet 803US$ inkl Versand ohne Segeltasche. Rechne Zoll und Steuer drauf, dann kannst Du ungefähr 1:1 umrechnen.

[jes]

@Willem
Ich weiß ja nicht wieviel Epoxid du angefragt hast. Lt Storer brauchst Du 2 Gallonen, also knapp 8 Liter (inkl. Härter??).
Nehmen wir an, dass das Gesamtvolumen gemeint war, also Harz plus Härter, und Du daher 8l Gesamt angefragt hast, bist Du etwa 100% über meinem Preis .

[sprayman]

Ich denke das du mit 8 Litern (ca. 7kg) nicht hinkommst....Unter Epoxy Stuff steht auch eine Literangebae und die besagt 12 Liter.....

Ich habe 14kg Harz- Härtermischung gekauft...(habe geschaut...sind sogar 15,48kg Sicomin SR5550)

Was für ein Harz hast du im Angebot? Und wie rechnet es sich gegenüber meinen 14kg dann? Gleich!

Und nicht vergessen: Ich habe in der Schweiz gekauft. Solange die Waren max. 20% mehr kosten kaufe ich hier, da ich das System, welches mir verschiedene Vorzüge bietet, nicht unnötig unterwandern will. Man verdient hier auch mehr, usw....

[else]

Zitat von jes

Spezifikation wie von Storer vorgegeben. Ich habe stumpf die Zeichnung hingeschickt.
Material Dacron 260gr/m^2, beige oder braun
KEINE Latten bzw Lattentaschen
1 Reff ohne Bändsel (bis jetzt; ich weiß zwar nicht wie die Bändselei funktioniert, aber ich habe eine Angebotskorrektur angefragt mit 2 Reffs und Bändseln beidseitig, 3 Paare pro Reff. Damit kann ich beidseitig am Baum vorbei und unten drunter vertüdeln. Klett mit Gummiband würde mir noch besser gefallen nur bis ich das jemandem erklärt habe
Unterliek: was ist ein loses Unterliek? Mein Verständnis, jain. Lose in so fern, als dass es nicht in einer Schiene läuft. Fest dahingehend, dass es mit einer Leine ähnlich eines Rollbratens am Baum angebunden wird.

Lederverstärkungen in den Ecken, handvernähte Ösen und Liekband würden noch mal etwas Aufpreis kosten.
Ich kann das Segel auch in Baumwolle kriegen, dann sind es etwa 120€ mehr.

Vergleich Duckworks: leichteres Tuch, dafür 2 Reffs ohne Bändsel, in braun kostet 803US$ inkl Versand ohne Segeltasche. Rechne Zoll und Steuer drauf, dann kannst Du ungefähr 1:1 umrechnen.

Bei meinem Gaffelsegel hatte ich ebenfalls ein loses Unterliek, das Segel stand besser. Ohne Latten? hmm....
#Reffbändsel: werden nicht UNTER dem Baum angetüddelt beim reffen, sondernnur das Segel am Unterliek.

Lass bloss die Finger von Baumwolle.

[Käptn Fred]

Härter und auch viele Farben unterstehen in der Schweiz der VOC-Abage --> http://www.ezv.admin.ch/zollinfo_fir...x.html?lang=de

Das führt dazu, dass Anbieter aus der EU solche Stoffe nicht an Privatkunden in der Schweiz verkaufen und machts für Laien kompliziert, wenn sie die Stoffe selber legal einführen wollen.

Eine gute Beratung in der Nähe ist aber bei eine ersten Projekt sicher auch etwas Wert. Zumal es ja nicht um riesige Mengen geht.

@Sprayman: Nitrilhandschuhe für das Arbeiten mit Epoxy kriegst du am günstigsten in der Landi (Landwirte brauchen auch solche, für die Reinigung des Melkgeschirrs)

[luckystrike118]

Zitat von jes

Material Dacron 260gr/m^2, beige oder braun
KEINE Latten bzw Lattentaschen
1 Reff ohne Bändsel (bis jetzt; ich weiß zwar nicht wie die Bändselei funktioniert, aber ich habe eine Angebotskorrektur angefragt mit 2 Reffs und Bändseln beidseitig, 3 Paare pro Reff. Damit kann ich beidseitig am Baum vorbei und unten drunter vertüdeln. Klett mit Gummiband würde mir noch besser gefallen nur bis ich das jemandem erklärt habe
Unterliek: was ist ein loses Unterliek? Mein Verständnis, jain. Lose in so fern, als dass es nicht in einer Schiene läuft. Fest dahingehend, dass es mit einer Leine ähnlich eines Rollbratens am Baum angebunden wird.

Lederverstärkungen in den Ecken, handvernähte Ösen und Liekband würden noch mal etwas Aufpreis kosten.
Ich kann das Segel auch in Baumwolle kriegen, dann sind es etwa 120€ mehr.

Vergleich Duckworks: leichteres Tuch, dafür 2 Reffs ohne Bändsel, in braun kostet 803US$ inkl Versand ohne Segeltasche. Rechne Zoll und Steuer drauf, dann kannst Du ungefähr 1:1 umrechnen.

Hallo,

bist Du versehentlich in ein Schwarzes Loch gefallen und hast bei der kaiserlichen Segelmacherei angefragt?

Wer baut denn heute noch Baumwollsegel und handvernähte Kauschen ?????

Also die Baumwollsegel vergisst Du besser schnell wieder. Es sei denn Du hast die Muße nach dem Segeln das Segel zwei bis drei Stunden trocknen zu lassen oder besitzt einen Bootsschuppen wo Du es ausgebreitet lagern kannst.

Das Dacron mit 240gr erscheint mir etwas zu schwer. Eine Qualität leichter ist voll in Ordnung. Frag nach Tuch mit mittelhartem Finish, das ist ein guter Kompromiss zwischen Formstabilität und Handlichkeit.

Für das GIS reicht eigentlich ein Reff aus, zwei brauchst Du nur wenn Du ausgedehnte Touren machen möchtest.

Die Bändsel in der Mitte sind auch von vorgestern. Heute verwendet man Gummileinen mit Klipsen oder Klettband, wie Du schon richtig erwähnt hast. Diese sind aber nicht permanent am Segel angebracht, sondern werden erst durch die Ösen gezogen, wenn gerefft wird. Eigentlich brauchst Du sie gar nicht, denn sie dienen nur dazu das lose Segektuch zusammenzuhalten. Fest anziehen darf man sie schon mal gar nicht, weil dann Belastungen auf das Segel kommen, für die die kleinen Ösen gar nicht gemacht sind.

Ich empfehle Dir durchgehende Latten, das ist sowohl gut für den Segelstand als auch für die Handhabung und Haltbarkeit. Weiter sind wichtig: Ein Liekband für das Achterliek und eine dehnungsarme Verstärkung für das Vorliek, am Besten aus Dyneemagurtband.

Lederumnähte Ecken und handvernähte Kauschen sind absolut überflüssig.

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