Wie dämme ich eine Zwischendecke? Einblasdämmung?

[45meilen]

Zitat von Cyrus

Gert,

für wen gilt das?

Mit Sicherheit gilt das nicht für selbst genutzte Immobilien

[Cyrus]

Zitat von 45meilen

Mit Sicherheit gilt das nicht für selbst genutzte Immobilien

Danke Gert!

[45meilen]

Zitat von Cyrus

Danke Gert!

[OceanixTS]

Dämmen wird Pflicht

Die Verringerung des Energieverbrauchs um 30 Prozent betrifft die energetische Sanierung älterer Bauten ebenso wie den Neubau. Bis Ende 2011 müssen bei Altbauten unter anderem verpflichtend die Fußböden von Dachräumen gedämmt werden, sofern das Dach ungedämmt bleibt. Den Nachweis solcher Energiesparmaßnahmen müssen die Handwerker und Fachunternehmen erbringen. Kann er den Behörden nicht vorgelegt werden, wird das als Ordnungswidrigkeit mit einer Geldbuße belegt. Zudem müssen ältere Klimaanlagen mit automatischen Be- und Entfeuchtungssystemen nachgerüstet werden. Die vollständigen Details können beim Ministerium nachgelesen werden (PDF).

Für die lieben Nachbarn und Miteigentümer.

lg Gert

Hallo banane, das ist Banane... Das gilt wieder nur und ausschließlich für nicht begehbare Dachböden. Alles was begehbar ist braucht auch nicht gedämmt zu werden, wenn es funktional ist z.B. gemeinschaftlicher Trockenboden, o.ä.. Unsere Hausverwaltung hat sich genau schlau gemacht -was NICHT gemacht werden muß. So hat sie möglichst wenig Arbeit... Zudem steht ALLES unter dem Vorbehalt sich innerhalb eines gewissen Zeitraums zu amortisieren, sonst muß keine Maßnahme ergriffen werden.

Faktisch bleibt alles wie es ist. Wenn man aber eigenes Häuschen kauft, sind die ganzen Fördertöpfe und zinsfreien Darlehen (die nächste Inflation kommt bestimmt!!!) schon interessant, es grundlegend zu sanieren. Wenn dann Energiepreise Kapriolen schlagen, sitzt man relaxed zu Hause und überläßt es den anderen sich aufzuregen....

[Averna]

Soweit ich weiß hat das weniger mit begehbar zu tun als mit der Gedämmten Ebene, d.h. wenn der Dachstuhl, also die Schrägen, im nichtbewohnten Teil gedämmt sind, brauchr die Decke nicht gedämmt werden,
ist die Schräge nicht gedämmt, wie bei den meisten trockenböden, muss die Decke bzw. Boden gedämmt werden.

Irgendwo muss Dämmung vorhanden sein, entweder in der Schräge oder in der Decke/Boden.

Da wartet viel Arbeit auf Gert


In diesem Sinne

Averna Dirk

[Akki]

Was bedeutet denn vor dem Gesetz ein Dämmung ??

Ich habe nun in allen Räumen in der oberen Etage die Decken abgehängt (Rigips) und zum Ausgleich verschiedener Deckenhöhen mit etwa 5 bis 10cm Styropor gefüllt. Darüber kommt eben die alte Decke mit ein wenig Putzmörtel, eine Lage Streckmetall und eine dünne Schicht so komischer "Krümelbeton", nach oben gedämmt mit einer Schicht Asche, so wie man es damals eben gemacht hat. Reicht das nun, oder muß ich nachlegen?? Zwischen der Asche und dem oberen Boden wären noch etwa 10cm Platz für eine Einblasdämmung....

Ich vermiete nicht (mehr)

[OceanixTS]

Hallo Dirk,

Irgendwo muss Dämmung vorhanden sein, entweder in der Schräge oder in der Decke/Boden.

Dem ist (Einfamilienhaus ausgenommen) eben nicht so!

[OceanixTS]

Was bedeutet denn vor dem Gesetz ein Dämmung ??

Ich habe nun in allen Räumen in der oberen Etage die Decken abgehängt (Rigips) und zum Ausgleich verschiedener Deckenhöhen mit etwa 5 bis 10cm Styropor gefüllt. Darüber kommt eben die alte Decke mit ein wenig Putzmörtel, eine Lage Streckmetall und eine dünne Schicht so komischer "Krümelbeton", nach oben gedämmt mit einer Schicht Asche, so wie man es damals eben gemacht hat. Reicht das nun, oder muß ich nachlegen?? Zwischen der Asche und dem oberen Boden wären noch etwa 10cm Platz für eine Einblasdämmung....

Ich vermiete nicht (mehr)

Dann glücklich leben und erst drum kümmern, wenn die Heizkosten weh tun und das Geld fürs Boot knapp wird oder verkauft / vermietet wird und man einen Energiepaß braucht.

[Akki]

Aber die Geister mit der TV-Schnorchelnase im Abwasserkanal werde ich
auch als Eigentümer nicht los, oder ??

[Averna]

Zitat von OceanixTS

Hallo Dirk,



Dem ist (Einfamilienhaus ausgenommen) eben nicht so!

versteh ich jetzt nicht, egal ob 1 o. 10 FH.


In diesem Suinne

Averna Dirk

[Averna]

Zitat von payed

Was bedeutet denn vor dem Gesetz ein Dämmung ??

Ich habe nun in allen Räumen in der oberen Etage die Decken abgehängt (Rigips) und zum Ausgleich verschiedener Deckenhöhen mit etwa 5 bis 10cm Styropor gefüllt. Darüber kommt eben die alte Decke mit ein wenig Putzmörtel, eine Lage Streckmetall und eine dünne Schicht so komischer "Krümelbeton", nach oben gedämmt mit einer Schicht Asche, so wie man es damals eben gemacht hat. Reicht das nun, oder muß ich nachlegen?? Zwischen der Asche und dem oberen Boden wären noch etwa 10cm Platz für eine Einblasdämmung....

Ich vermiete nicht (mehr)

Axe,

das wird in der Gesamtheit gerechnet, also das ganze Haus.
Ist aber heute nicht mehr so einfach und das hier zu erklären ist mir zu aufwendig, wirst du eh nicht verstehen.

Wenn du mit dienen Kosten hinkommst, dann lass alles beim alten, willste weiter sparen muss man das ganze mal untersuchen.

In diesem Sinne

Averna Dirk

[OceanixTS]

versteh ich jetzt nicht, egal ob 1 o. 10 FH.

In meinem Fall: über der Wohnung befindet sich der Dachboden (sog. Trockenboden) es ist weder die Decke gedämmt noch das Dach. Im Gegenteil, es ist schön luftig, schimmelt wenigstens nix.
Da dachte ich mir: Prima. Jetzt wird doch gedämmt nach ENEV2009 und Du sparst dicke Geld. Eben nicht. Trockenraum oder Abstellraum im Gemeinschaftseigentum (und begehbar) fallen nicht unter die Dämmpflicht. Deshalb habe ich diesen Fred ja überhaupt erst eröffnet, damit ich nunmehr eine Dämmung oin Eigenregie und zu eigenen Lasten herstelle...

[Averna]

Zitat von OceanixTS

In meinem Fall: über der Wohnung befindet sich der Dachboden (sog. Trockenboden) es ist weder die Decke gedämmt noch das Dach. Im Gegenteil, es ist schön luftig, schimmelt wenigstens nix.
Da dachte ich mir: Prima. Jetzt wird doch gedämmt nach ENEV2009 und Du sparst dicke Geld. Eben nicht. Trockenraum oder Abstellraum im Gemeinschaftseigentum (und begehbar) fallen nicht unter die Dämmpflicht. Deshalb habe ich diesen Fred ja überhaupt erst eröffnet, damit ich nunmehr eine Dämmung oin Eigenregie und zu eigenen Lasten herstelle...

das halte ich für absoluten Blödsinn.

es geht nicht um Trockenräume und begehbar sondern um erneuerbare Energie.

Das Haus in dem du wohnst kann so schon überhaupt nicht der EnEV 2009 entsprechen. Hier reden wir von 30 % erneuerbarer Energie , d.h. die Hülle muss um mindestens 15 % gegenüber der EnEV höher gedämmt werden.

Wenn deine Wohnungsdecke und das Dach nicht gedämmt sind, entspricht das noch nicht einmal der 2007 Version, vollkommen unabhängig von deinem Trockenraum.

Es ist hier zu kompliziert alles zu erläutern, sorry.

Gerade für die Miethäuser bzw. Mehrfamilienhäuser ist die EnEV gemacht worden und die Nummer mit begehbar und Trockenraum hab ich bisher noch nirgendwo gelesen o. gehört.

Frag doch beim Bauamt nach, die erklären dir das nochmal.


In diesem Sinne

Averna Dirk

[OceanixTS]

Frag doch beim Bauamt nach, die erklären dir das nochmal.

Eben daher stammt die Bestätigung, dass dieses so ist. Ist ergo auch nicht förderwürdig!

[OceanixTS]

Wenn deine Wohnungsdecke und das Dach nicht gedämmt sind, entspricht das noch nicht einmal der 2007 Version, vollkommen unabhängig von deinem Trockenraum.

Die 2007er Version spricht AUSSCHLIESSLICH von nicht begehbaren Dachböden!

[Averna]

Dann frag ich mich,

wie die den Wärmeschutznachweis erbringen, wenn nicht im DG gedämmt ist.

Das bekomme ich bei den anderen Bauteilen im Haus nicht zusätzlich hingerechnet.

Es geht dir also um die Förderung der Wärmeschutzmassnahmen?



In diesem Sinne

Averna Dirk

[Schärenkreuzer-Liebhaber]

Moin!

EneV 2009, Lesefassung vom 18.06.2008:

(3) Eigentümer von Wohngebäuden sowie von Nichtwohngebäuden, die nach ihrer
Zweckbestimmung jährlich mindestens vier Monate und auf Innentemperaturen von
mindestens 19 Grad Celsius beheizt werden, müssen dafür sorgen, dass bisher ungedämmte,
nicht begehbare, aber zugängliche oberste Geschossdecken beheizter Räume so
gedämmt sind, dass der Wärmedurchgangskoeffizient der Geschossdecke 0,24
Watt/(m²×K) nicht überschreitet. Auf begehbare, bisher ungedämmte oberste Geschossdecken
beheizter Räume ist Satz 1 nach dem 31. Dezember 2011 entsprechend anzuwenden,
wenn keine besonderen Umstände, wie die vollständige oder teilweise Überlassung
zur Nutzung an Mieter oder die Notwendigkeit der Beseitigung von Einbauten
oder Bauteilen, vorliegen, die zu einem unangemessenen Aufwand führen und Aufwendungen
für die Dämmung erforderlich machen, die nicht innerhalb angemessener Fristen
durch die eintretenden Einsparungen erwirtschaftet werden können. Die Pflicht
nach den Sätzen 1 und 2 gilt als erfüllt, wenn anstelle der Geschossdecke das darüber
liegende, bisher ungedämmte Dach entsprechend gedämmt ist.

D.h.: Klassische Dachböden in Mehrfamilienhäusern mit Trockenboden- oder Abstellkammernutzung blieben unberücksichtigt.

Nun die Fassung vom 18.03.2009:

(3) Eigentümer von Wohngebäuden sowie von Nichtwohngebäuden, die nach ihrer
Zweckbestimmung jährlich mindestens vier Monate und auf Innentemperaturen von mindestens
19 Grad Celsius beheizt werden, müssen dafür sorgen, dass bisher ungedämmte,
nicht begehbare, aber zugängliche oberste Geschossdecken beheizter Räume so gedämmt
sind, dass der Wärmedurchgangskoeffizient der Geschossdecke 0,24 Watt/(m²⋅K) nicht
überschreitet. Die Pflicht nach Satz 1 gilt als erfüllt, wenn anstelle der Geschossdecke das
darüber liegende, bisher ungedämmte Dach entsprechend gedämmt ist.

Und jetzt kommts:

(4) Auf begehbare, bisher ungedämmte oberste Geschossdecken beheizter Räume ist
Absatz 3 nach dem 31. Dezember 2011 entsprechend anzuwenden.

grüße

ralf

[Smutje Paul]

Hey
Du kannst ja den Dachboden mit Trittfesten Dämmplatten 80 mm dick auslegen,und da drauf dann Laminat legen.Dann hast du die Decke gedämmt und zusätzlich noch ein schonen Boden auf dem Dach.Vorteil dabei,du hast kein Dreck in deiner Wohnung.
Und nach oben hin hast du kein Wärmeverlust.
Kosten bleiben auch im Rahmen.
lg Paul

[Smutje Paul]

Hallo
zu Ralf sein Artikel
Ich bin selbst Eigentümer eines alten Häuschens,und sehen den verordnungen gelassen entgegen.
zumal das wieder nur für den kleinen mann ins leben gerufen woden ist.Die Ämter haben gar keine fähigen leute dafür,um diese Verordnung zu überprüfen,Spannend wird das wenn das Haus verkauft wird,dann drückt es den Preis wenn du es nicht hast.Genauso muss jeder Hauseigentümer bei und bis 2015 einen Nachweis erbringen das Das Abwaserrohr bis zum Hauptkanal dicht ist,obwohl jeder weiss das von der Stadtseite viele KM dafon kaputt sind.
Wenn die Klagen würden ,wegen mangelder Isolierung würden die Ämter wohl verlieren,weil in den Industrieanlagen sowas gar nicht vorhanden ist(Wärmeeinsparungen) weil Isolieren geld kostet,Ich bin als Industrie-Isolierer tätig und kenne genug Stellen in Anlagen womit zig Häuser mit beheizt werden können.Aber in der Industrie ist immer noch die Einsparung von Energie sekundär.
paul

[wolf b.]

Zitat von Averna

....es geht nicht um Trockenräume und begehbar sondern um erneuerbare Energie.

Das Haus in dem du wohnst kann so schon überhaupt nicht der EnEV 2009 entsprechen. Hier reden wir von 30 % erneuerbarer Energie , d.h. die Hülle muss um mindestens 15 % gegenüber der EnEV höher gedämmt werden.....

Was erneuerbare Energien damit zu tun haben, verschließt sich meinem Verständnis jetzt aber komplett.

[Averna]

Zitat von wolf b.

Was erneuerbare Energien damit zu tun haben, verschließt sich meinem Verständnis jetzt aber komplett.

Die EnEV 2009 fodert von jedem Hausbesitzer, das die Heizernergie aus 30 % erneuerbarer Energie besteht, sprich Wärmepumpe, Pelletsheizung o. Solar.
Um aber die Werte der EnEV 2009 zu erreichen, muss die Dämmung des Hauses um 15 % gegenüber der EnEV 2007 erhöht werden, d.h. noch dickere Dämmung in Dach , Wand und Erdbereich, bzw. Fenster mit min. K 0.7 usw.

Wenn also das Haus im Dach und Decke 0 % Dämmung hat, schaffe ich es kaum, mit den restlchen Bauteilen wie Wand, Fenster, Sonnenausrichtung usw. nicht, die geforderten Werte zu erreichen.



In diesem Sinne


Averna Dirk

[wolf b.]

Das kann aber doch nur für Neubauten gelten?
Ich darf auf mein altes Denkmalgeschütztes Haus nicht mal eine Solaranlage draufbauen, obwohl ich das gerne getan hätte.

[OceanixTS]

Hey
Du kannst ja den Dachboden mit Trittfesten Dämmplatten 80 mm dick auslegen,und da drauf dann Laminat legen.Dann hast du die Decke gedämmt und zusätzlich noch ein schonen Boden auf dem Dach.Vorteil dabei,du hast kein Dreck in deiner Wohnung.
Und nach oben hin hast du kein Wärmeverlust.
Kosten bleiben auch im Rahmen.
lg Paul

Eben nicht, ich kann ja nicht im gemeinschaftseigentum anfangen, Platten auf den Boden zu legen... Ist ein MEHRFAMILIENHAUS...

Die EnEV 2009 fodert von jedem Hausbesitzer, das die Heizernergie aus 30 % erneuerbarer Energie besteht, sprich Wärmepumpe, Pelletsheizung o. Solar.

Das habe ich noch gar nicht gelesen - wo steht das? Da wir hier ja nur mit Nachtheizstrom heizen, müssen wir dann 1/3 Ökostrom beziehen...? Jetzt wird es spannend. EDIT: gerade gesehen - nur für Neubauten und nur dort, wo der B-Plan es hergibt, also nicht hier in Hamburg...

Thema Einblasdämmung:
Das Bauingenieurbüro, mit dem die Hausverwaltung zusammenarbeitet, rät ausschließlich zu Rockwool oder Perlite, da Isofloc etc. bei fehlender Dampfsperre zum Schimmel neigen könnte. Ferner könnte, wenn irgendwo der Tauf und was auch immer in der Decke liegt, Fremdschimmel auf Isofloc übergreifen. Ernst nehmen?