Azubis, die Ausbeute eines Tages - Seite 3 - boote-forum.de

marcm · #51 14.01.2009, 12:36

Zitat:

Zitat von Christo Colon

Ich denke die Lehrer sind heute schlechter als früher.
Wenn das die Pfeifen sind die damals als ich mein Technik-Studium angefangen habe lieber in Pädagogik studieren wollten, dann bin ich mir sogar fast sicher das es an den Lehrern liegt.

Ne, diese Pfeifen sind heute arbeitslos.

Aber siehst ja dass sich die Lehrer lieber über die Doofheit ihrer Schüler in einem Forum belustigen statt sie einfach orientierter zu unterrichten.

Nach dem Motto: wir suchen nicht nach einer Lösung sondern bewundern das Problem...

divefreak · #52 14.01.2009, 12:40

Zitat:

Zitat von Christo Colon

Ich denke die Lehrer sind heute schlechter als früher.
Wenn das die Pfeifen sind die damals als ich mein Technik-Studium angefangen habe lieber in Pädagogik studieren wollten, dann bin ich mir sogar fast sicher das es an den Lehrern liegt.

Das problem sind wirklich einige der Blimsen an den Schulen.

wenn ich mir angucke das im Unterircht sich um die vermieteten Häuser gekümmert wird. Den Jungs erzählt wird das der Shit gestern schlecht war und nu der Schädel dröhnt.

oder man bei dummen Anworten gegen die Tafel rennt.

man um die Aufmerksamkeit der Schüler zu eringen wie bugs bunny vor der Tafel rumhüpft

man Schüler mit den Worten ah sie kommen von Schule Y, bei mir werden sie nie mehr als eine 4 erreichen begrüßt...

Angehende Lehrer im Praktikum sich mit Psycho Spielchen bei Schutzbefohlenden veruschen

Dann ist man froh über jede Ausnahme die auch nach 20 Jahren noch motiviert vor der Klasse steht und den Schüler was bei bringen will und das dann tatsächlich auch noch schaft

Hufi · #53 14.01.2009, 12:41

Zitat:

Zitat von Christo Colon

Ich denke die Lehrer sind heute schlechter als früher.
Wenn das die Pfeifen sind die damals als ich mein Technik-Studium angefangen habe lieber in Pädagogik studieren wollten, dann bin ich mir sogar fast sicher das es an den Lehrern liegt.

Ich glaube nicht das es eine sooo einfache Lösung gibt. Weder sind die Lehr schlechter, noch sind die Kinder/Erwachsenen dümmer, es gibt halt mehr Ablenkungen die nicht gerade den Geist schulen. Fernsehn statt lesen, Wii statt Sport .....

cu

Stefan

KevinFLT · #54 14.01.2009, 12:43

Einiges aus meiner Ausbildertätigkeit (Groß- und Aussenhandel)

Beim Einstellungstest:
Frage: Gegenteil von faul - Antwort: Arbeitstier
Frage: derzeitiger Bundeskanzler(in) - Antwort: Helmut Kohl (ist 1 Jahr her)
Dreisatz, Prozentrechnung usw. war bei 80% der Teilnehmer wirklich katastrophal ... lernen die heute noch was in der Schule???

Ich habe einen Azubi gebeten mal seinen Mülleimer raus zubringen, da der bereits überquillt und die Reinigungskraft erst in ein paar Tagen wieder kommt - Antwort: Das gehört nicht zu meiner Ausbildungsinhalten und daher weigere ich mich ... (hat er auch seine ganze Ausbildung durchgehalten!)

Ein Azubi mit Blockunterricht hat es tatsächlich geschafft in einen Jahr nur 50 Tage anwesend zu sein - rest krank (naja... krankgemacht...) und Schule ... Wie soll da die Ausbildungsinhalte vermitteln.

usw. usw. usw.

Ich persönlich halte die Ausbildung wichtig für unsere Gesellschaft - aber meine nerven machen das nicht mehr mit ... Die IHK hat mich gerade gebeten als Prüfer für die Abschlussprüfungen Gross- und Aussenhandel mitzuwirken - da werde ich bestimmt im Frühjahr einiges zu lachen bekommen (darf man einen prüfling auslachen oder ist das zu hart???

)

Christo Cologne · #55 14.01.2009, 12:45

Zitat:

Zitat von Hufi

..., es gibt halt mehr Ablenkungen die nicht gerade den Geist schulen...

Anscheinend nicht nur bei den Schülern.

Hufi · #56 14.01.2009, 12:46

Zitat:

Zitat von marcm

Ne, diese Pfeifen sind heute arbeitslos.

Aber siehst ja dass sich die Lehrer lieber über die Doofheit ihrer Schüler in einem Forum belustigen statt sie einfach orientierter zu unterrichten.

Nach dem Motto: wir suchen nicht nach einer Lösung sondern bewundern das Problem...

Kann es sein, das Dir der Sinn des Threads nicht ganz klar ist! Ich hatte genau geschrieben weswegen ich ihn gestartet habe.

cu

Stefan

Hufi · #57 14.01.2009, 13:28

Zitat:

Zitat von Christo Colon

Anscheinend nicht nur bei den Schülern.

Sprich Dich aus

cu

Stefan

Christo Cologne · #58 14.01.2009, 13:43

Nö.
Kannst dir bestimmt selber denken was ich von Dozenten halte, die sagen ihre Azubis hätten ein Vakuum im Kopf und würden rumfaseln und selbst anscheinend nicht realisieren das hinter eine Zahl (4%) auch eine Einheit (Zinssatz/Anno) gehört.
Hat mein Physikprof im ersten Semester gepredigt bis zum Abwinken.

Hufi · #59 14.01.2009, 13:59

Zitat:

Zitat von Christo Colon

Nö.
Kannst dir bestimmt selber denken was ich von Dozenten halte, die sagen ihre Azubis hätten ein Vakuum im Kopf und würden rumfaseln und selbst anscheinend nicht realisieren das hinter eine Zahl (4%) auch eine Einheit (Zinssatz/Anno) gehört.
Hat mein Physikprof im ersten Semester gepredigt bis zum Abwinken.

Dann kannst Du ja später alles viel besser machen.
Und natürlich werde ich jetzt auch immer die Einheiten angeben. Aber meinst Du wirklich es hätte sich an der Antwort irgendwas geändert?

cu

Stefan

Larson180Sport · #60 14.01.2009, 14:28

Ich finde es ganz erstaunlich, wie humorbefreit man auf diesen Thread reagieren kann.

Christo Cologne · #61 14.01.2009, 14:32

Zitat:

Zitat von Hufi

Dann kannst Du ja später alles viel besser machen.
...

Rischtisch, weil ich einen guten Lehrer hatte.

Und dem bin ich auch sehr dankbar dafür.

Zitat:

Zitat von Hufi

...
Und natürlich werde ich jetzt auch immer die Einheiten angeben....

Prima - dann hat dieser Trööt ja erstmal dir und später deinen Azubis was Positives gebracht.

Zitat:

Zitat von Hufi

...Aber meinst Du wirklich es hätte sich an der Antwort irgendwas geändert?...

Wenn ein Lehrer nicht mehr an die Lernfähigkeit seiner Schüler glaubt, sollte er seinen Job an den Nagel hängen.

Christo Cologne · #62 14.01.2009, 14:36

Zitat:

Zitat von Larson180Sport

Ich finde es ganz erstaunlich, wie humorbefreit man auf diesen Thread reagieren kann.

Oliver,
versteh mich nicht falsch - ich habe mächtig gelacht über die Zitate.
Vor allem der mit dem Kabel war ja sowas wie aus'm Leben gegriffen!
Ich mag nur nicht diese Ablästerei auf Kosten von Leuten die nicht anwesend sind.

Larson180Sport · #63 14.01.2009, 14:37

Zitat:

Zitat von Christo Colon

Wenn ein Lehrer nicht mehr an die Lernfähigkeit seiner Schüler glaubt, sollte er seinen Job an den Nagel hängen.

Interessant. Und was gibt Dir das Recht, hier solche Dogmen zu verbreiten?
Muss jeder Lehrer also ein Idealist sein?
Muss sich ein Lehrer in seinem Können an der Lernfähigkeit/der Lernwilligkeit seiner Schüler beurteilen lassen?

Letzte Frage:

Hast Du schulpflichtige Kinder?

Hufi · #64 14.01.2009, 14:44

Zitat:

Zitat von Christo Colon

Oliver,
versteh mich nicht falsch - ich habe mächtig gelacht über die Zitate.
Vor allem der mit dem Kabel war ja sowas wie aus'm Leben gegriffen!
Ich mag nur nicht diese Ablästerei auf Kosten von Leuten die nicht anwesend sind.

Und Du hast noch nie, nicht ein einziges mal, über einen Verwanten, Bekanten oder sonstwenn (einem Lehrer / Dozenten /Chef) einen Witz oder eine Bemerkung gemacht, der nicht da war? Hutab, könnte ich nicht!

cu

Stefan

Christo Cologne · #65 14.01.2009, 14:45

Hui!

Der Job eines Lehrers ist es Schülern was beizubringen - wenn er glaubt das er seinen Schülern nichts mehr beibringen kann, dann kann er seinen Job nicht mehr machen. Oder?

Ja, ich habe 3 und bald 4 schulpflichtige Kinder. Und ich möchte das die gute und enthusiastische Lehrer haben.

Christo Cologne · #66 14.01.2009, 14:46

Zitat:

Zitat von Hufi

Und Du hast noch nie, nicht ein einziges mal, über einen Verwanten, Bekanten oder sonstwenn (einem Lehrer / Dozenten /Chef) einen Witz oder eine Bemerkung gemacht, der nicht da war? Hutab, könnte ich nicht!

cu

Stefan

Doch schon

Bin halt auch nicht unfehlbar.
Aber ich mag es halt nicht so wenn derjenige keine Gelegenheit hat zu kontern.

Larson180Sport · #67 14.01.2009, 14:48

Zitat:

Zitat von Christo Colon

Oliver,
versteh mich nicht falsch - ich habe mächtig gelacht über die Zitate.
Vor allem der mit dem Kabel war ja sowas wie aus'm Leben gegriffen!
Ich mag nur nicht diese Ablästerei auf Kosten von Leuten die nicht anwesend sind.

Genau diese Frage habe ich mir gestellt, bevor ich unsere Erfahrungen gepostet habe - lästere ich hier konkret über jemanden ab? Die Antwort war "Nein". Es wurden keine Namen genannt, noch die Personen näher erwähnt. Es wurde Niemandem geschadet.

Es ging lediglich darum, dass es im Dialog zwischen Wissenden und Lernenden zu Situationen kommt, in denen Sender und Empfänger eben nicht auf einer Wellenlänge liegen und damit aus einer Erwartungshaltung und dem Nichterfüllen dieser Erwartung eine Situationskomik entsteht.

Wenn meine Kommentare in der Klammer beispielsweise tatsächlich als Antwort an die Bewerberinnen gegeben worden wären, dann wäre das ein Blosstellen gewesen und ich würde Dir recht geben.

Hufi · #68 14.01.2009, 14:49

Zitat:

Zitat von Christo Colon

Hui!

Der Job eines Lehrers ist es Schülern was beizubringen - wenn er glaubt das er seinen Schülern nichts mehr beibringen kann, dann kann er seinen Job nicht mehr machen. Oder?

Ja, ich habe 3 und bald 4 schulpflichtige Kinder. Und ich möchte das die gute und enthusiastische Lehrer haben.

Wo habe ich geschrieben, das ich meinen Schülern nichts mehr beibringen kann oder dies meine? Bis jetzt hat jeder meiner Kurse etwas gelernt und im Gegenzug habe ich in jedem Kurs auch was neues gelernt. Hör doch bitte auf zwischen den Zeilen zu lesen, da steht nichts.

cu

Stefan

Larson180Sport · #69 14.01.2009, 14:55

Zitat:

Zitat von Christo Colon

Hui!

Der Job eines Lehrers ist es Schülern was beizubringen - wenn er glaubt das er seinen Schülern nichts mehr beibringen kann, dann kann er seinen Job nicht mehr machen. Oder?

Ja, ich habe 3 und bald 4 schulpflichtige Kinder. Und ich möchte das die gute und enthusiastische Lehrer haben.

Danke. Dann hast Du sicher die Erfahrung gemacht, dass die meisten Lehrer tatsächlich sehr professionell ihren Job machen, oft mit großem persönlichen Einsatz und viel Engagement gerade wenn einzelne Schüler Hilfe benötigen über das normale Maß hinaus.

Sicher hast Du aber auch die Erfahrung gemacht, dass unsere Kids gewissen Gruppenzwängen unterliegen, mal schlechte Tage haben und besonders wenn sie in die Pubertät kommen auch mal richtig desinteressiert und ablehnend sein können und gelegentlich auch mal provozieren wollen. Und da reagiert dann auch mal der enthusiastischte Lehrer mit Sarkasmus - ich hab Verständnis dafür.

Witzigerweise sind es - gerade in diesem speziellen Alter - eigentlich eher unsere Kids, die glauben der Lehrer könnte ihnen sowieso nichts mehr beibringen...

ric003 · #70 14.01.2009, 14:56

Mal bei mir im Büro:
junges Mädel kommt zu Tür rein (Ausschnitt bis zum Knie):"Ich möchte mich hier bewerben."
Ich: "Um was?"
Sie: "Die Geliebte vom Chef".
Ich: "Da haben die Maurer ein Loch gelassen, geh mal durch."

Hufi · #71 14.01.2009, 15:02

Zitat:

Zitat von Larson180Sport

...Es ging lediglich darum, dass es im Dialog zwischen Wissenden und Lernenden zu Situationen kommt, in denen Sender und Empfänger eben nicht auf einer Wellenlänge liegen und damit aus einer Erwartungshaltung und dem Nichterfüllen dieser Erwartung eine Situationskomik entsteht.
...

Ich hätte es nicht schöner schreiben können. Manchmal hauen die Leute einfach einen Kracher raus (Erwachsene > 40 ebenso wie die Gruppe <20)

Und bei so mancher Antwort bröselt einem halt einfach das Brot in der Hand. Da sollte die Antwort mit etwas Lebenserfahrung von vornherein als falsch zu erkennen sein. Wenn ich die Aussage:" Kein Geld gegen Ware in Deutschland" von mir gebe muss ich mich schon etwas ungläubig angucken lassen. Das KIND fährt Auto! Haut der jedesmal nach dem tanken einfach ab?

cu

Stefan

ric003 · #72 14.01.2009, 15:07

Bewerbungsgespräch 2008, sie hatte gerade die Lehre gekündigt nach 14 Tagen.
Frage: Warum haben sie die Lehrstelle gekündigt?
Sie: Die Arbeit war zu schwer.
Frage: Was erwarten sie denn in unserem Berieb?
Sie: Das ich nicht so lange arbeiten muß.
Ich dachte die macht immer zu Überstunden.

Sie: Am Nachmittag habe ich immer keine Zeit zu arbeiten, das verstehen sie sich.

Hufi · #73 14.01.2009, 15:09

Zitat:

Zitat von Larson180Sport

...Witzigerweise sind es - gerade in diesem speziellen Alter - eigentlich eher unsere Kids, die glauben der Lehrer könnte ihnen sowieso nichts mehr beibringen...

Moin,

ich hatte das jetzt ein paar mal mit Firmenkunden. Die wollten Excel-Profi Tricks. Die arbeiten ja schon seit 10 Jahren damit! Jetzt nur noch die letzten weihen... Nach 30 Minuten haben wir uns dann auf Basics geeignet. Klappt auch mit Kindern, die haben aber oft mehr drauf als man ihnen zutraut.

cu

Stefan

apiroma · #74 14.01.2009, 15:12

Gestern Nacht (ich habe ja leider die Zeit dazu) kam in einer Spätsendung ein Interview mit Harald Lesch (der Astrophysik-Prof. welcher schonmal eine Fernsehsendung in der U-Bahn in München dreht).
Er beklagte hierin, daß das ganze Lernsystem so starr ist (das Problem hatte ich selbst, wenn ich was begriffen hatte, wollte ich sofort einen Schritt weitergehen und das nächste Problem angehen) um neues Wissen zu vermitteln. Die Kids müssen experimentieren können.
Wenn man es so ermöglichen würde, daß die Kids z.B. bei der Bearbeitung einer Matheaufgabe sich untereinander absprechen bzw. dann auch mal Biß zeigen und die Aufgabe evtl. selbst zu lösen versuchen (Gruppe bzw. Kleingruppe und auch mal evtl. in der Freizeit und Ergebnisse graphisch am Computer darstellen) und am Thema Spaß haben, könnte ich mir Fortschritte vorstellen.
Wenn Du aber ins System gepreßt oder nicht verstanden wirst, geht das schief (ich hatte mich damals dann auch nach unten angepaßt um nicht ständig anzuecken).
Für die Gruppenarbeit (es setzen sich die mit übereinstimmenden Interessen zusammen) fehlt aber hier wahrsch. das Personal und dessen Kenntnisse.
Ich kann mich erinnern, daß während meiner Studienzeit in Bremen eine "illegale Schule", also die Eltern stellten einen Lehrerkreis selbst, sich legalisieren wollte und dabei die Sache hochkam. Die Schule war über 20 Jahre aktiv und nach den Berichten die Schüler auf normalen weiterführenden Schulen (Ausreden beim Eintritt waren von "bin Weltumseglerkind" über "fahrendes Volk" bis "Eltern arbeiteten im Ausland" gingen) stets zu den Besten zählten.
Die Lehrpläne lehnten sich an die normalen Pläne an, mit dem Unterschied, daß zwar ein Endziel gestellt wurde, die Art des Arbeitens meist den Schülern überlassen blieb und Anreize auf Überschießen vorhanden waren (dann kommst Du aber schneller vorwärts).
Wenn man heute in Schulen schaut, heißt es meist "mach nur das was wir wollen" (also wird nur die Pflicht erfüllt) oder bei Verständnis-Fragen "jetzt versuch mal selbst zurechtzukommen, und die Eltern können den Kindern nicht helfen bzw. deren Interesse/Priorität ist teils woanders (Stichwort Hartz 4, mehrere Vollzeitjobs um sich über Wasser zu halten). Das System stinkt im Allgemeinen und muß reformiert werden bzw. Änderungen der Gesellschaft eingearbeitet werden.
Nicht alle Lehrer oder Schüler sind lahme Enten, manche Schulen haben das Problem, daß Migranten anderer Kulturen eben u.U. andere Einstellungen/ROllenverteilungen haben oder zu Hause nicht richtig unterstützt werden (Stichwort Sprache) und auf sich selbst gestellt sind/werden.
Da spielt wahrsch. eine ganze Menge an Ursachen zusammen.

Larson180Sport · #75 14.01.2009, 15:16

Zitat:

Zitat von Hufi

Klappt auch mit Kindern, die haben aber oft mehr drauf als man ihnen zutraut.

Vor allem können sie oft mehr, als sie sich selbst zutrauen. Man muss sie motivieren und ermutigen und ihr Selbstvertrauen aubauen.
"Jede Antwort ist besser als keine Antwort, denn bei einer falschen Antwort habe ich wenigstens die Chance nachzufragen oder zu verbessern." Das kriegen meine Praktikanten und Werksstudenten zu Beginn immer zu hören. Hat sich noch keiner dran gestört.