Neulich beim Bäcker....

[Giligan]

Ich bin ja hier in der Gegend dienstlich viel herum gekommen und war bei vielen verschiedenen Bäckern. Der von mir auf der vorherigen Seite erwähnte Bäcker hat wenigstens noch Kuchen selbst gebacken, ist inzwischen auch dicht. Besitzer in Rente und keinen neuen Betreiber gefunden.
Sämtliche Backstuben die ich kannte, sind dicht, die dazu gehörigen Läden ebenso, es gibt nur noch "Kettenläden".
Wie früher oft gemacht ganz früh hinten in die Backstuben und warme Brötchen gekauft, geht gar nicht mehr, allenfalls aus den Fertigbacköfen, so sie denn grad dann piepen wenn man im Laden ist, bieten dieses Vergnügen noch.

In den letzten Jahren bin ich dazu über gegangen Brötchen zum Fertigbacken zu kaufen, da gibts durchaus essbare Modelle. Man darf nur nicht die ganz billigen nehmen.

Alles selbst machen, für ein Brötchen am Morgen, lohnt nun wirklich nicht.

[Sealord37]

Zitat von Andrei

Wir backen ab und zu die Brötchen selbst, natürlich aus Mehl. Sonst kaufen wir sie beim Bäcker um die Ecke.
Selbst bei uns mit quasi "Null" Durchsatz bleibt der Selbstkostenpreis im hohen einstelligen Cent-Bereich.
Der Rest bis 45-48 Cent dürfte beim Bäcker schon für mehr als üppigen Gewinn sorgen.
Die unsäglichen Strompreise sind ja runtergegangen, die Brötchenpreise sind aber weiter gestiegen.

Gebäudekosten, Personalkosten inkl., Nebenkosten, Energie, Steuern, BG, Wagniszuschläge,, Schulungen und Zertifizierungen, Entsorgungskosten, Zinsen und alles, was ich noch vergessen habe, hast du auch schon in deinem einstelligen Betrag mit drin?

[fazer]

Das Bäckerhandwerk hat in den letzten 60 Jahren über 45000 backende Betriebe verloren. Heute habem wir unter 10000 backende Betriebe mit 35000 Verkaufsstellen.
Das ist der Grund warum es keinen Bäcker um die Ecke mehr gibt, bei dem es hinten aus der Backstube warme Brötchen gab.

Es sollten vorab einige Begriffe geklärt werden.
Wenn wir über Bäcker reden, reden wir über backende Betriebe, Einzelbäcker oder auch Filialbetriebe mit einer eigenen Produktionsstätte. Nicht über Franchise Systeme die ihre Ware als TK in halbgebackener Form bekommen und aufbacken.

Wenn wir über backen reden, sprechen wir von einem im eigenen Betrieb hergestellten Teig, aus dem der Teigling produziert wird, der heute üblicherweise über Nacht über die Gärunterbrechung geführt wird. Diese Teiglinge werden an die eigenen Filialen geliefert und dort vor Ort gebacken.
Brot wird in der Bäckerei Produktion gebacken und in die Filialen geliefert.

Der Zentralverband des Bäckerhandwerks hat versucht den Begriff "backen" schützen zu lassen, leider ist es nicht gelungen.
So darf jede Tankstelle, jeder Kiosk, und jede als Bäckerei getarnte Verkaufsstelle, jede Prebackstation im Lidl und anderen Lebensmittelmärkten noch rausposaunen
Wir backen stündlich frisch.
Die backen garnicht, die wärnen auf und bräunen, das hört sich aber Scheiße an.
Somit geben die sich einen Handwerklichen Anstrich, weil Handwerk besser ankommt.

Mehr sage ich nicht dazu, weil ich in der Sache befangen bin.

Der Bäckerberuf wurde von Gott gegeben,
(schon in der Bibel gab es die Brotvermehrung)
doch das Backen in der Nacht hat der Teufel gemacht

Mit knusperigen Grüßen

[Gerd-CH]

Zitat von fazer

doch das Backen in der Nacht hat der Teufel gemacht

Unsere aktuelle Generation an jungen Leuten, die gerade so im Alter 16-22 sind, haben überhaupt keinen Bock darauf ihren Schönheitsschlaf um 2 Uhr morgens unterbrechen zu müssen und danach mit ihren Händchen in Getreideteigen wühlen zu müssen.
Dazu gehört schon viel Idealismus.

[Akaija]

Meine Tochter ist Betriebsleiterin in einer Firma mit ca. 80 Beschäftigten. Da sie viele Bewerbungsgespräche mit Potenziellen neuen Mitarbeitern und Lehrlingen führt, bekomme ich so einiges mit. Ich könnte einen Roman schreiben mit welchen Vorstellungen die Leute so ankommen.
Ich nenne nur mal ein Beispiel aus der letzten Zeit.
Gesucht wurde ein Maschinenführer im Bereich der Herstellung von Kunststoffrohren.
An einem Montagmorgen hatte ein 24-Jähriger einen Termin um 9 Uhr für ein Vorstellungsgespräch.
Erscheinen ist er dann um 9:15 Uhr, mit der Entschuldigung das er montags schlecht aus dem Bett käme.
Damit wäre die Sache normal schon gelaufen, aber er setzte noch einen drauf und meinte da er hoffe nie vor 8 Uhr morgens anfangen zu müssen und er nicht den ganzen Tag stehen müsse.
Wie das ganze ausgegangen ist, dürfte jedem hier klar sein.
Ich könnte hier locker 20 bis 30 Beispiele nennen die ähnlich abgelaufen sind.
Armes Deutschland sage ich nur.
Ein Bäcker dürfte um 8 Uhr schon gute 6 Stunden Arbeit hinter sich haben und als Selbständiger auch keine 4-Tage-Woche haben, sondern durchaus eine 7-Tage-Woche, dennoch wird er wohl kein Millionär werden, auch wenn das viele glauben.

[Morrrpheus]

Zitat von alaska

Bäcker mit eigener Backstube? Gibt es bei uns nicht mehr.

Also wenn du wirklich aus Karlsruhe kommst, dann schau mal hier:
https://www.baeckerei-schmidt-karlsruhe.de/


Da wird noch Backhandwerk gelebt!
Und da sie in der Innenstadt sind, machen die zum Beispiel ihren Verkauf auch erst um 8.00Uhr auf, entsprechend ist die Backstube nicht schon ab 2 Uhr betrieb!

[Akki]

Vom gesamten Handwerk werden nur Elektriker überleben.

[Giligan]

Und die Leute die das Zeugs verkaufen, egal ob aufgewärmt, fertig gebacken oder von einem Großbetrieb geliefert.

[Aurora-13]

Zitat von Akki

Vom gesamten Handwerk werden nur Elektriker überleben.

Akki, so sehr ich dich schätze... glaube ich nicht.

Das älteste Gewerbe der Welt beinhaltet auch "Handwerk" und wird ganz sicher überleben.

[Akki]

Da sind die Preise auch im Ars..

[alaska]

Zitat von Morrrpheus

Also wenn du wirklich aus Karlsruhe kommst, dann schau mal hier:
https://www.baeckerei-schmidt-karlsruhe.de/


Da wird noch Backhandwerk gelebt!
Und da sie in der Innenstadt sind, machen die zum Beispiel ihren Verkauf auch erst um 8.00Uhr auf, entsprechend ist die Backstube nicht schon ab 2 Uhr betrieb!

In die Innenstadt KA brauche ich ebenc so lange wie zu dir.
Wir kennen schon noch einige Bäckereien, auch im Schwarzwald. Für den täglichen Bedarf scheiden die aber
aus.

[Eclipse197]

Zitat von Miniskipper

Bei uns in der Stadt (>300k Einwohner) gibt es EINEN vernünftigen Bäcker. Der lässt den selbst angesetzten Brötchen Teig noch 24h ruhen und nutzt keine Backmischung oder gar Teiglinge. Dafür nehme ich die Fahrt von 15min (one way) und den stattlichen Preis gern in kauf.
Die Kunden werden allerdings auch immer weniger, woran das auch liegen wird....
Weiß nicht wie lange der noch durchhält.
Sämtliche anderen Bäcker nutzen Backmischungen oder Teiglinge. Da macht es zum Supermarkt echt keinen Unterschied, außer beim Preis natürlich.

Hallo Gerd,wer soll das sein?

[Tuckerboot-Lühe]

Zitat von Neutral

Kaufe auch nur noch beim Discounter.

Grund:

Preis und Geschmack


Ich sehe nicht ein beim sogenannten `Bäcker `Mondpreise zu bezahlen. Ein normales Brötchen 45 Cent aufwärts. Das unterstütze ich nicht. Die müssen sich dumm und dämlich verdienen. Die sogenannten Bäcker sind ja auch nur noch Industriebetriebe/ Ketten.

Komisch... warum nur schließen so viele Bäckereien? Haben die alle schon genug verdient?

[Andrei]

Zitat von Sealord37

Gebäudekosten, Personalkosten inkl., Nebenkosten, Energie, Steuern, BG, Wagniszuschläge,, Schulungen und Zertifizierungen, Entsorgungskosten, Zinsen und alles, was ich noch vergessen habe, hast du auch schon in deinem einstelligen Betrag mit drin?

Energiekosten für meinen Backofen ja, den Rest natürlich nicht.
Das ist aber nicht das, was ich damit sagen wollte.

Vielmehr, dass bei einem Abstand von ca. 500-600% zwischen Materialkosten und dem Verkaufspreis es genug noch für einen guten Gewinn bleiben muss.
Und dass es die Masse macht.

[Akki]

Ganz ehrlich gesagt, wenn jemand behauptet, Bäckerbrötchen wären Weltklasse und man könne ja wohl nur diese essen, damit bin ich immer vorsichtig. Genau wie bei selbst gebackenem Kuchen, wo man dann am Tisch immer sagen muss "oh toll, das schmeckt man ja raus, dass der selbst gemacht ist..." Denn, und das sagt man ja meist nicht, es schmeckt eben nach nix und der Teig ist hart oder plädderig und bei den Bäckerbrötchen sind riesen Luftblasen drin und auf 50g kommen die alle nicht.

Ich weiß schon, warum ich im Lidl kaufe...

[Fraenkie]

Zitat von Tuckerboot-Lühe

Komisch... warum nur schließen so viele Bäckereien? Haben die alle schon genug verdient?

Tja, die Einnahmen aus dem Immobilienbesitz den sie angehäufelt haben langen halt wohl meist, wenn man älter wird und das Geschäft eben enger.

Franky, Sohn eines (andere Branche, aber auch Lebensmittel), der seine Bude auch in Teilen "verkauft" und beim Rest einfach den Schlüssel rumgedreht hat.

Zu den Brötchen: Hauptsache es schmeckt. Wir hatten (bis vor kurzem) hier einen Dorfbäcker. Aus solidarischen, historisch gewachsenen und sonstigen Gründen haben wir beim Fussball bei Festen immer dessen Brötchen genommen zu Würsten, Schnitzelweck usw. Grauslich für die heutige Zeit (auch wenn wohl mit handwerklicher Ehre und Anstand gefertigt). Ein Matsch. War jeder froh, wenn die aus waren und wir selber irgendwelche Dinger aufgebacken haben.

Was halt sehr schade ist, dass damit auch die ganzen Leckereien (Kuchen, süsse Stücklen, gscheite Laugenbrezeln, gscheite Brote) verschwinden.

[TageDieb]

Zitat von Akaija

Ich könnte einen Roman schreiben mit welchen Vorstellungen die Leute so ankommen.
...
Armes Deutschland sage ich nur.

Ich mag es gar nicht, wenn auf den Jugendlichen rumgehackt wird, und bin hier voll auf deren Seite.
Was haben sie zu erwarten? Aufgrund des demographischen Wandels wird der Staat ihnen den Großteil ihrer Lebensleistung abknöpfen, um Alte und Neubürger zu versorgen. Unternehmertum ist kaum noch attraktiv aufgrund Überregulierung und Zugangshürden. Die Infrastruktur im Land ist im Eimer, Immobilienerwerb so gut wie unmöglich geworden.
Wofür soll man dann die Frühschicht an einer scheiß Spritzgussmaschine verbringen...?

Fast alle der jungen Leute die ich kenne sind in Ordnung und clever. Leider sind aber trübe Aussichten voraus.

Gruß,
Mario

[Lady An]

Die Katze beißt sich selber in den Schwanz.

[Akaija]

Zitat von TageDieb

Ich mag es gar nicht, wenn auf den Jugendlichen rumgehackt wird, und bin hier voll auf deren Seite.
Was haben sie zu erwarten? Aufgrund des demographischen Wandels wird der Staat ihnen den Großteil ihrer Lebensleistung abknöpfen, um Alte und Neubürger zu versorgen. Unternehmertum ist kaum noch attraktiv aufgrund Überregulierung und Zugangshürden. Die Infrastruktur im Land ist im Eimer, Immobilienerwerb so gut wie unmöglich geworden.
Wofür soll man dann die Frühschicht an einer scheiß Spritzgussmaschine verbringen...?

Fast alle der jungen Leute die ich kenne sind in Ordnung und clever. Leider sind aber trübe Aussichten voraus.

Gruß,
Mario

Habe lange überlegt, ob ich auf dem Beitrag antworte.
Aber klar... die Armen Jünglinge müssen die Alten versorgen...
Ohne die Alten hätten sie Ihre Ausbildungen und ihr meist gutes Umfeld nicht gehabt, aber was
zählt es schon. Also achtet man auf seine Work-Life-Balance und überlässt das Arbeiten anderen.
Immobilienerwerb ist schon möglich, der Mist ist aber das man dafür was tun muss, wenn man es nicht gerade von den Alten Erbt.
Zudem habe ich nicht alle in einen Topf geworfen, sondern von Beispielen geredet, das ist ein Unterschied.
Aber das hat alles nichts mit dem eigentlichen Thema zu tun, also lassen wir es dabei.

[Baracuda17]

Zitat von TageDieb

Ich mag es gar nicht, wenn auf den Jugendlichen rumgehackt wird, und bin hier voll auf deren Seite.
Was haben sie zu erwarten? Aufgrund des demographischen Wandels wird der Staat ihnen den Großteil ihrer Lebensleistung abknöpfen, um Alte und Neubürger zu versorgen. Unternehmertum ist kaum noch attraktiv aufgrund Überregulierung und Zugangshürden. Die Infrastruktur im Land ist im Eimer, Immobilienerwerb so gut wie unmöglich geworden.
Wofür soll man dann die Frühschicht an einer scheiß Spritzgussmaschine verbringen...?

Fast alle der jungen Leute die ich kenne sind in Ordnung und clever. Leider sind aber trübe Aussichten voraus.

Gruß,
Mario

Ach so, super Einstellung. Deshalb muß also keiner mehr Arbeiten, dann lieber zum Amt, kann man auch länger schlafen. Am besten ist der letzte Satz. Die sind ja so clever, allerdings nur bis man ihnen Ihr 24 Std. in der Hand, Handy wegnimmt. Wenn der Akku mal 10% Restlaufzeit anzeigt sind die doch schon Suizid gefährdet. Wenn ich überlege was sich bei mir für Bewerber vorgestellt haben, könnte ich immer noch brechen. Nichtmal 10 % hätten die Lehre geschafft. Was bedeutet den Pünktlichkeit, Zuverlässigkeit, Loyalität etc. heute noch. Die,die ich ausgebildet habe sind jedenfalls noch am Arbeiten. 2 davon als Selbständige.
Gruß Bernd

[Baracuda17]

Zitat von Baracuda17

Ach so, super Einstellung. Deshalb muß also keiner mehr Arbeiten, dann lieber zum Amt, kann man auch länger schlafen. Am besten ist der letzte Satz. Die sind ja so clever, allerdings nur bis man ihnen Ihr 24 Std. in der Hand, Handy wegnimmt. Wenn der Akku mal 10% Restlaufzeit anzeigt sind die doch schon Suizid gefährdet. Wenn ich überlege was sich bei mir für Bewerber vorgestellt haben, könnte ich immer noch brechen. Nichtmal 10 % hätten die Lehre geschafft. Was bedeutet den Pünktlichkeit, Zuverlässigkeit, Loyalität etc. heute noch. Die,die ich ausgebildet habe sind jedenfalls noch am Arbeiten. 2 davon als Selbständige.
Gruß Bernd

Ps: Ich hoffe Dein Nickname sagt nichts über Dich aus.

[Fraenkie]

Ralf.....hast du Kinder?

Ich kenne durch meine 2 Bj. 92 und 96 mind 50, eher 100 aus +- dem Zeitraum. Die sind wie wir waren. Erst zum Teil "Problemfälle", jetzt aber alle mitten im "Leben". Häusle gebaut (Ruine renoviert....), Frau, Kinder, studiert, sich gar selbstständig gemacht..........Von den ganzen sehe ich nur 2 "Totalausfälle" die den Arsch nie mehr hochkriegen und 1/2 /man weiss es noch nicht) die noch (Jura) studiert und von max. 4 Tage Woche (ü50% Homeoffice) fabuliert.

[Tuckerboot-Lühe]

Zitat von Andrei

Vielmehr, dass bei einem Abstand von ca. 500-600% zwischen Materialkosten und dem Verkaufspreis es genug noch für einen guten Gewinn bleiben muss.
Und dass es die Masse macht.

Oha, ein Milchmädchen rechnet.

Strom, Löhne (!!!), Maschinen, Miete ... um mal so die wichtigsten Punkte zu nennen.

[Akaija]

Zitat von Fraenkie

Ralf.....hast du Kinder?

Ich kenne durch meine 2 Bj. 92 und 96 mind 50, eher 100 aus +- dem Zeitraum. Die sind wie wir waren. Erst zum Teil "Problemfälle", jetzt aber alle mitten im "Leben". Häusle gebaut (Ruine renoviert....), Frau, Kinder, studiert, sich gar selbstständig gemacht..........Von den ganzen sehe ich nur 2 "Totalausfälle" die den Arsch nie mehr hochkriegen und 1/2 /man weiss es noch nicht) die noch (Jura) studiert und von max. 4 Tage Woche (ü50% Homeoffice) fabuliert.

Ich habe 4 Kinder, eine Tochter ist leider im Alten von gerade mal 20 Jahren verstorben, eine ist wie oben geschrieben Betriebsleiterin und eine lebt seit vielen Jahren in Österreich. Die vierte Lebt in der Nähe von Euskirchen, alle haben ein Haus gebaut und einen guten Job. Mittlerweile habe ich auch 2 Enkelkinder.
Das soll es von mir auch zu diesem Thema gewesen sein, denn diese Diskussion gehört hier einfach nicht hin, finde ich zumindest.

[Tuckerboot-Lühe]

Zitat von Akki

Ganz ehrlich gesagt, wenn jemand behauptet, Bäckerbrötchen wären Weltklasse und man könne ja wohl nur diese essen, damit bin ich immer vorsichtig. Genau wie bei selbst gebackenem Kuchen, wo man dann am Tisch immer sagen muss "oh toll, das schmeckt man ja raus, dass der selbst gemacht ist..." Denn, und das sagt man ja meist nicht, es schmeckt eben nach nix und der Teig ist hart oder plädderig und bei den Bäckerbrötchen sind riesen Luftblasen drin und auf 50g kommen die alle nicht.

Pauschalaussagen sind selten richtig.
Und wenn dann noch pers. Geschmack und Vorlieben dazu kommen, umso mehr.

Bäckereiprodukte sind Handwerksergebnisse. Daher selbst bei einem Bäcker nicht immer gleich und je nach Bäcker sehr unterschiedlich. Was dazu führt, dass man auch schonmal 5 Bäckereien anfährt.
1x für Brötchen
1x für Weißbrot
1x für Schwarzbrot
1x für Extragedöns wie Käsebrötchen, Kümmelstangen, Laugen...
1x für z.B. Butterkuchen
Wenn man jeweils das für sich beste Produkt jeweils haben will.

Und dann variieren die Mehlqualitäten von Ernte zu Ernte und von Mühle zu Mühle. Da muss sich der Handwerksbäcker auch drauf einstellen.