SBF Binnen+See Online

[billi]

Zitat von Katana1

Das gilt z.B. auch für die Elbe, in Seenähe, m.W.

Das ist dann eine Seeschifffahrt Straße...

Das ijsellmeer ist. Ein reines Binnengebiet (kompletter Abschluss zum Meer ( nur dich eine Schleuse verbunden...

[Katana1]

Zitat von billi

die restlichen MAnöver (MOB, WEnden, aufstoppen,) war nastürlich auch gefragt...

bei uns ist bei der Prüfung ein Kollege an den STeg geknallt... Seitlich... Beim Aufstoppen zu viel Gas gegeben und das Heck kam rum..

der Fahrlehrer war außer sich...

der Prüfer meinte " das machen sie mit dem eigenen Boot bitte nicht mehr" Bestanden...

Echt, bestanden ?

Hat eine bei uns auch gemacht, und das Prüferboot gerammt. Die hat abeer nicht bestanden.

[Silberkorn]

Zitat von Katana1

Hat eine bei uns auch gemacht, und das Prüferboot gerammt. Die hat abeer nicht bestanden.

Meine "Mitschülerin" von der letzten Stunde ist auch schonmal durchgefallen weil sie das Anlegen nicht wirklich hin bekommen hat.
Und der Prüfer muss sie mehrmals gebeten haben nicht immer "Bitte" bei den Kommandos zu sagen. Fand ich drollig.

[billi]

Zitat von Katana1

Echt, bestanden ?

Hat eine bei uns auch gemacht, und das Prüferboot gerammt. Die hat abeer nicht bestanden.

naja anderes Boot rammen ist ne andere Hausnummer als den Steg...

[Katana1]

In Berlin gab es einen fiesen Prüfer, der beim Aufschiesser beim Segeln sagte," jetzt geben Sie mir mal Ihr Formular". Das tat mancher, ließ dabei die Pinne los - und war durchgefallen.
Mein Mitprüfling wäre auch fast drauf rein gefallen, ich konnte ihm gerade noch zuzischen, sitzen zu bleiben.

[Katana1]

Zitat von billi

naja anderes Boot rammen ist ne andere Hausnummer als den Steg...

Also, das war der Aufschießer beim Segeln, bei besagtem fiesen Prüfer.
Bei der anschließenden Motorbootprüfung hat sie dann noch den Steg gerammt.
Beides durchgefallen.

[Silberkorn]

Komische Prüfer gibts immer wieder.
Bei der Auto Prüfung hat mich der Prüfer in einer recht unübersichtlichen Kurve in einem Wohngebiet Rückwärts links einparken lassen.
Nachdem ich bestanden hatte, hatte ihm aber mein Fahrlehrer ordentlich die Meinung gegeigt. Alter Schwede.

[Daniel.92]

Zitat von Katana1

Der Fragesteller schreibt, das er 2-3 h dahin fährt.
Und rein, um die Schule zu sponsern ?

So sehe ich das auch ...

[Daniel.92]

Zitat von Katana1

Mir persönlich bringt Frontalunterricht nichts.

Ich habe den SBF See komplett alleine gemacht, nur mit dem Buch und Fragebögen. Ging problemlos, mit fast voller Punktzahl bestanden.

Für den Praxisteil habe ich mir eine Schule gesucht, auf dem Boot 1x geübt, und dann über die die Prüfung gemacht.

SBF Binnen hatte ich schon vorher.

Online gab es da noch nicht, halte ich aber auch für überflüssig.

So werden wir es auch machen , glaube nicht dass man dadurch viel weniger lernt als in der Fahrschule .

[Totti-Amun]

Zitat von Daniel.92

So werden wir es auch machen , glaube nicht dass man dadurch viel weniger lernt als in der Fahrschule .

Glauben heisst "nicht wissen".

Ich weiss, es ist völlig anders.

Gruß

Totti

[Daniel.92]

Zitat von Totti-Amun

Glauben heisst "nicht wissen".

Ich weiss, es ist völlig anders.

Gruß

Totti

Wo ist denn da der Unterschied ? Die Onlinekursen die angeboten werden , gibt's mit Videos etc.

Ob ich mich jetzt nach Feierabend 2 Stunden ins Auto setze und sowieso nicht aufnahmefähig bin , oder ob ich mir das alles in Ruhe Zuhause anschaue und lerne ... ?

Aber ich höre mir sehr gerne die erklärung an 🤔

[billi]

Zitat von Daniel.92

Wo ist denn da der Unterschied ? Die Onlinekursen die angeboten werden , gibt's mit Videos etc.

Ob ich mich jetzt nach Feierabend 2 Stunden ins Auto setze und sowieso nicht aufnahmefähig bin , oder ob ich mir das alles in Ruhe Zuhause anschaue und lerne ... ?

Aber ich höre mir sehr gerne die erklärung an 🤔

da kommt es stark auf die Schule an und auf den Ausbilder....

ich hab 2003 den Binnen gemacht... da war der unterricht sehr lebhaft gestaltett und der Fahrlehrer hat alles toll mit Beispielne erklärt... da bekam auch auch ein gefühl warum es manche Vorschriften gibt die man so nicht ganz nachvollziehen kann...

man bekam bei jedem Abend ein DIN A4 Blatt mit 20 Aufgaben zum Lernen (das Buch mit dem Fragenkatalog hatte man ja auch) als "Hausaufgabe"

im nächsten Unterricht hat man dann fragen stellen können zu den "Hausaufgaben".. wenn was nicht klar war ... dann ging der Unterricht in der gewohnten lebhaften weise weiter...

wenn man in den 5 Abenden die jeweils 20 Aufgaben gelernt hat, hat dies für die Prüfung komplett gereicht... damals war aber auch noch nicht Single Choise sondern man musste die Antworten noch Hinschreiben...

es wurden auch Videos gezeigt wo der Fahrlehrer (in Absprasche mit einem Berufsschiff) Verschiedene Situationen durchgespielt hat wie man es nicht macht. das war hilfreicher als ein Text in einem Buch oder eine Frage mit vorgefertigter Antwort...

die Frage ist natürlich wo du in der Eifel wohnst... und wie weit du es zur Fahrschule hast...

ist eventuell ein Wochenendkurs was für dich ?

[Metalfriese]

Zitat von Totti-Amun

Glauben heisst "nicht wissen".

Ich weiss, es ist völlig anders.

Ich find (bzw fand) das es in der Fahrschule den Vorteil hat, das viele Leut mit dem gleichen Interesse beinander sind und so Fragen auftauchen, die rein im Stoff nicht vorkommen- OK uU nicht Prüfungsrelevant aber oftmals später sehr hilfreich.
Manche wollen so etwas halt kostenoptimiert als lästiges Übei erledigen, was schade ist. Andere mögen das intensiver und geselliger
Es wird im Unterricht auch nicht alles so explizit besprochen, wie es in den Unterlagen steht, aber oftmals verständlicher erklärt.
Klar, für die Prüfung reicht es, wenn man die Fragen, bzw deren Antworten, auswendig kennt- wirklich wissen...ist anders.
Und Praxis....ich hatte schon etliche Stunden/Urlaube mit RIP hinter mir und hab nur 2x30min gemacht um genau die Prüfungsfahrt und das Boot zu kennen. Andere, die noch nie gefahren sind, mögen das evtl in 10Std nicht erlernen. Das muss man individuell sehen.
Das Anlegemanöver wird wohl jeder Fahrschule nur nach deren Möglichkeiten (und wie dann auch geprüft werden kann) durchführen. Können tut man das dann noch lange nicht -was hab ich anfangs gekämpft, sauber in die Box zu kommen....heut mach ich das Solo schneller als Mancher zu dritt....
Wie beim Führerschein- macht man den in ländlicher Gegend und muss dann zum ersten Mal in ne große Stadt....na servus.

[Daniel.92]

Zitat von billi

da kommt es stark auf die Schule an und auf den Ausbilder....

ich hab 2003 den Binnen gemacht... da war der unterricht sehr lebhaft gestaltett und der Fahrlehrer hat alles toll mit Beispielne erklärt... da bekam auch auch ein gefühl warum es manche Vorschriften gibt die man so nicht ganz nachvollziehen kann...

man bekam bei jedem Abend ein DIN A4 Blatt mit 20 Aufgaben zum Lernen (das Buch mit dem Fragenkatalog hatte man ja auch) als "Hausaufgabe"

im nächsten Unterricht hat man dann fragen stellen können zu den "Hausaufgaben".. wenn was nicht klar war ... dann ging der Unterricht in der gewohnten lebhaften weise weiter...

wenn man in den 5 Abenden die jeweils 20 Aufgaben gelernt hat, hat dies für die Prüfung komplett gereicht... damals war aber auch noch nicht Single Choise sondern man musste die Antworten noch Hinschreiben...

es wurden auch Videos gezeigt wo der Fahrlehrer (in Absprasche mit einem Berufsschiff) Verschiedene Situationen durchgespielt hat wie man es nicht macht. das war hilfreicher als ein Text in einem Buch oder eine Frage mit vorgefertigter Antwort...

die Frage ist natürlich wo du in der Eifel wohnst... und wie weit du es zur Fahrschule hast...

ist eventuell ein Wochenendkurs was für dich ?

Ich werde die Theorie über den Onlinekurs von Rolf Dreyer machen und den praktischen Teil über eine Fahrschule in Oberwinter . Die bieten dort die Praxis für Leute an , die den theoretischen Teil Zuhause lernen . Für 149 Euro bekommt man dort eine "Flatrate" und man hat so viele Fahrstunden, bis man sich sicher für die Prüfung fühlt .

[wannabe_wassernomade]

Zitat von Metalfriese

... Können tut man das dann noch lange nicht -was hab ich anfangs gekämpft, sauber in die Box zu kommen....

Ich hatte eine Probefahrt mit einem Boot (das ich dann nicht gekauft habe), wo der Alteigner nach 16 Jahren auch Probleme hatte, wieder in die Box rein zu kommen ...

ich hatte allerdings bei der Probefahrt auch selber schon das Gefühl, dass sich dieses Boot sehr schlecht steuern ließ ...

ach ja:
auf meine Frage nach dem letzten Antifouling kam ein langes "ähmmmm....."
(konnte sich nicht mehr erinnern)
und hat er es versucht, das positiv darzustellen, dass das Boot sicher wieder besser fahrbar wäre, wenn ich (nach einem eventuellen Kauf) die Seepocken und/oder Muscheln entferne

[Silberkorn]

Zitat von billi

da kommt es stark auf die Schule an und auf den Ausbilder....

Eben,

da es überhaupt NULL Zulassungsbeschränkungen und auch keine Qalitätssicherung für Ausbilder bei Sportbootschulen gibt, KANN man einen sehr guten erwischen, man KANN aber auch einen erwischen der noch nichtmal den Standard eines besseren Online Kurses erreicht. Wissen tut man es vorher nicht, nötig ist es für die meisten sowieso nicht.

[Katana1]

Zitat von Daniel.92

Wo ist denn da der Unterschied ? Die Onlinekursen die angeboten werden , gibt's mit Videos etc.

Ob ich mich jetzt nach Feierabend 2 Stunden ins Auto setze und sowieso nicht aufnahmefähig bin , oder ob ich mir das alles in Ruhe Zuhause anschaue und lerne ... ?

Aber ich höre mir sehr gerne die erklärung an ��

Habe eigentlich nur ich den Eindruck, dass hier der ein oder andere Besitzer einer Wassersportschule seinen "Rat" gibt ?

Das möge man mir auch mal erklären, wo bei sich anzueignendem Theorie-Wissen der Mehrwert sein soll ?

Wer sich mit selbst lernen schwer tut, und Erklärungen braucht - ok. Wer das kann, no problem. Auch mit Navigation und den Kartenaufgaben.

[Totti-Amun]

Zitat von Katana1

Habe eigentlich nur ich den Eindruck, dass hier der ein oder andere Besitzer einer Wassersportschule seinen "Rat" gibt ?

Das möge man mir auch mal erklären, wo bei sich anzueignendem Theorie-Wissen der Mehrwert sein soll ?

Wer sich mit selbst lernen schwer tut, und Erklärungen braucht - ok. Wer das kann, no problem. Auch mit Navigation und den Kartenaufgaben.

Das wurde schon mehrfach geschrieben, offenbar will man das nicht lesen.
Ich verstehe auch nicht, wozu das Thema, wenn man sowieso vorher entschieden hat.

[Katana1]

Zitat von Totti-Amun

Das wurde schon mehrfach geschrieben, offenbar will man das nicht lesen.
Ich verstehe auch nicht, wozu das Thema, wenn man sowieso vorher entschieden hat.

Ich glaube, Daniel wollte sehen, ob es entscheidende Argumente für Schule gab , aber die kamen nicht.

Dafür Erfahrungen von Leuten, die es selbst so gemacht haben.

Wenn Filme etc gezeigt werden, ist das sicher schön, aber bestimmt nicht die Regel.

War bei mir beim SBF Binnen tatsächlich nicht so, und ich hatte , abends von 19-21 h, nach einem langen Arbeitstag, eher Probleme, die Augen aufzuhalten, wenn langwierig an der Tafel Segelmanöver erklärt wurden. Und ich hatte nur 30 min Anfahrt, keine 2 h.

Also, jedem so, wie es gefällt, und wie es zeitlich passt.

[Daniel.92]

Zitat von Totti-Amun

Das wurde schon mehrfach geschrieben, offenbar will man das nicht lesen.
Ich verstehe auch nicht, wozu das Thema, wenn man sowieso vorher entschieden hat.

Ich habe mir Erfahrungsberichte eingeholt und habe mich aufgrund dieser dazu entschieden, den Weg mit dem Onlinekurs zu wählen .

[Kali1337]

Bei mir war die Entscheidung einfach aus Kostengründen.

Für SBF See + Binnen habe ich insgesamt etwa 320 Euro ausgegeben.

Inklusive
- Übungskarten bei bootsprüfung.de
- Navigationsbesteck von Amazon
- anderthalb Einzel-Fahrstunden
- Teilnahme an der Prüfung mit dem Fahrschulboot
- Alle Prüfungsgebühren

Wer nicht viel Geld ausgeben will (oder kann) sollte immer genau diesen Weg gehen.
Wem es nicht auf jeden Euro ankommt kann sich natürlich eine gute Fahrschule suchen. Da lernt man bestimmt noch wesentlich mehr als durch das selber lernen. Aber das lernt man auch mit der Zeit, der Erfahrung die man sammelt und vor allem auch hier durchs Forum

[Joe(rg)]

Wusste ich doch, dass es auf diese Diskussion hinausläuft

Die 320 Euro sind realistisch, (Prüfungsgebühren 177,54 für SBF See/Binnen (Motor) Kombi-Prüfung. siehe https://www.sportbootfuehrerscheine....ehren-rechner/
Dazu noch Navibesteck, Karten gibt es kostenlos Online (ich persönlich empfehle aber Buch, da sind die Karten mit dabei und man hat ein Nachschlagewerk), Praxisausbildung und Prüfungsfahrt (bei der Praxisausbildung i.d.R. inkludiert)

Erfahrung ist die beste Ausbildung, auch das stimmt, nur hoffentlich nur auf eigene Kosten und nicht zusätzlich auf die Kosten von anderen (aber das wird sich bei einem Angelboot wohl in Grenzen halten)

ärztliche Untersuchung ist seit diesem Jahr an andere Formulare (Patente) angeglichen, verschiedene Ärzte wollen jetzt Seh-/Hörtest vom Fachmann (Optiker/Akkustiker) bevor sie das Formular unterzeichnen, also die alten Erfahrungen: "da kommt mal ein Arzt vorbei und unterschreibt mal eben", ist nicht mehr so einfach, aber das wird sich wieder einspielen.

Entscheiden muss jeder selber, mit etwas Eigeninitiative bekommt man auch die Orga relativ schnell in den Griff.

Wer nicht will oder kann, kann es mit relativ geringem Aufwand auch selber machen

Auch das übliche Prüferbashing ist wieder da
Seit 'zig Jahren werden die Prüfer durch Assessments vorqualifiziert, so dass die schlimmsten Ausfälle nicht mehr vorkommen bzw. nicht weiter beschäftigt werden. Dazu muss neben der fachlichen Qualifikation auch die menschliche Eignung nachgewiesen werden. Und als Prüfer ist man eher gehalten, die Nervosität zu berücksichtigen.

Dass diejenigen, die wir als - noch - nicht geeignet befinden gerne den Prüfer vorschieben ... wer will es ihnen verdenken. Es ist immer besser, den Prüfer verantwortlich machen zu können als seine eigenen Probleme zu erkennen. Aber man kann ja immer Einspruch einlegen, ggf. direkt bei der zentralen Verwaltungsstelle. Wenn der eigene Ausbilder dabei ist, kann der ja mit begründen, warum der Prüfer ggf. falsch entschieden hat

Bei der Theorie gibt es ja nur noch richtiges Kreuz oder nicht, da kann man also einfach nachzählen !

Und wie oft man einen Knoten / ein Manöver prüft ist dem Prüfer vorgeschrieben, da hat er keinen Handlungsspielraum. Und ja: Ohne bestandene Knotenprüfung kann man eine Praxisprüfung nicht als bestanden bewerten, daher soll nach Vorgabe die Knotenprüfung vor der Prüfungsfahrt stattfinden, sonst gibt es Probleme, wenn durch versauen der Knotenprüfung die Fahrt nicht anerkannt werden kann

Dreier ist keine schlechte Adresse, eine der bekannteren Ausbildungsstätten, also viel Erfolg und allzeit gute Fahrt

Joe(rg)

[Silberkorn]

So.

Habe heute meinen SBF See ohne Probleme bestanden.
Würde es jederzeit wieder so machen. Theoretische Vorbereitung im Selbststudium mit bootspruefung.de, YouTube unsw. und für die Vorbereitung auf die Praxis eine gute Schule nehmen mit guten Trainer.

Möchte hier bei der Entscheidung, ob Präsenz- oder Onlinekurs die vorzuziehende Alternative ist, zumindest bei der Kostenfrage etwas zu bedenken geben. Klar gibt es für viele das Zeit- und Wegeargument bei Präsenzkursen. Allerdings unterscheiden sich beide gar nicht mal so preislich. Die meisten Präsenzkurse beinhalten Bootsfahrstunden (zumindest ca. 2 Std häufig), die bei Einzelbuchungen häufig bei Selbststudium oder Onlinevorbereitung des theoretischen Teils gesondert teuer bezahlt werden müssen. Auch werden häufig bei Präsenzkursen Lehrmaterialien zur Verfügung gestellt (allerdings nicht immer inkludiert im Preis). An der Schleswig-Holsteinischen Ostseeküste habe ich festgestellt, dass das Selbststudium oder auch kostenpflichtige Onlinekurse am Ende gar nicht erheblich billiger werden, aber mühseliger vom Aufwand sind, denn offene Fragen muss man mühselig recherchieren. Hier im Forum gab es immer wieder auffällige Fragesteller, die ganz häufig um Hilfe geradezu flehten. Stellte sich dann fast immer heraus, dass das Selbststudium sie letztlich doch überforderte. Auch Onlinelernende mussten zugeben, viele Fragen blieben auch da unbeantwortet oder es dauerte sehr lange, bis sie geklärt wurden. Zurück zum Preis ... ich habe den SBF See und Binnen... dabei die Theorie im Selbststudium gemacht. Binnen ist Kurs nicht unbedingt notwendig (da stimme ich hier vielen zu), aber beim SBF See bin ich mit Lernmaterialien und Praxisstunden nicht unbedingt günstiger am Ende davongekommen, als wenn ich einen Kurs vor Ort gebucht hätte.

[Kali1337]

Zitat von Pinguin

Möchte hier bei der Entscheidung, ob Präsenz- oder Onlinekurs die vorzuziehende Alternative ist, zumindest bei der Kostenfrage etwas zu bedenken geben. Klar gibt es für viele das Zeit- und Wegeargument bei Präsenzkursen. Allerdings unterscheiden sich beide gar nicht mal so preislich. Die meisten Präsenzkurse beinhalten Bootsfahrstunden (zumindest ca. 2 Std häufig), die bei Einzelbuchungen häufig bei Selbststudium oder Onlinevorbereitung des theoretischen Teils gesondert teuer bezahlt werden müssen. Auch werden häufig bei Präsenzkursen Lehrmaterialien zur Verfügung gestellt (allerdings nicht immer inkludiert im Preis). An der Schleswig-Holsteinischen Ostseeküste habe ich festgestellt, dass das Selbststudium oder auch kostenpflichtige Onlinekurse am Ende gar nicht erheblich billiger werden, aber mühseliger vom Aufwand sind, denn offene Fragen muss man mühselig recherchieren.

Dann nenne doch mal konkret die Kosten einer oder mehrerer Fahrschulen mit Präsenzkurs, bei der du meinst, dass diese nicht erheblich teurer sind als das Selbststudium.

Ich habe wie weiter oben schon geschrieben insgesamt 320€ inklusive allem im Selbststudium gezahlt. Die meisten Kombikurse bei den Fahrschulen (zumindest bei mir in der Gegend) kosten schon über 500 Euro OHNE PRÜFUNGSGEBÜHREN! Also insgesamt weit über 600 Euro.

Deshalb wage ich es stark zu bezweifeln, dass es eine Fahrschule geben kann die einen See und Binnen Kombikurs für 200€ anbieten kann (und dann am Ende auch noch einen Mehrwert bietet. )