Yacht stürzt in Lehmener Schleuse

[Barracuda]

Also so eindeutig ist das beileibe nicht bei allen Schleusen zu erkennen. Die Farbe ist auch nicht immer weiß. Da ich selbst schon viel geschleust bin, weiß ich über die Bedeutung eines Drempels, aber für jemanden der vor ewigen Zeiten mal den Schein gemacht hat und dann nix mehr mit schleusen am Hut hat, durchaus eine potenzielle Gefahr. Armer Bootskollege

[h-d]

Also, nach meinem Kenntnisstand schließt der Notstopp die Schütze.

Das Problem an den Moselschleusen ist (oder war? Hat sich da was geändert?), dass der Notstopp-Schalter oben am der Bedientafel ist und nicht, wie z.B. in Frankreich allgemein üblich, eine Stange oder Seil, die vom Schiff aus erreichbar ist. Meist verbleibt ja während des Schleusens niemand an der Bedientafel, sondern startet hier die Schleusung und geht an Bord.

[billi]

Zitat von Barracuda

Also so eindeutig ist das beileibe nicht bei allen Schleusen zu erkennen. Die Farbe ist auch nicht immer weiß. Da ich selbst schon viel geschleust bin, weiß ich über die Bedeutung eines Drempels, aber für jemanden der vor ewigen Zeiten mal den Schein gemacht hat und dann nix mehr mit schleusen am Hut hat, durchaus eine potenzielle Gefahr. Armer Bootskollege

Wenn er Lehmer zu Tal geschleust ist, dann wird er die Gegend und die Schleusen bestimmt kennen. Das Boot sieht nicht aus als ob es noch Trailerbar wäre.

Ich war 2007 an der Mosel, da musste noch jemand oben stehen der die Schleuse bediente.
Damals waren wir 2 Boote
eine Sealine 290 (9,50m) und meine Bayliner 2455 (8,5m) Da muss man kein großes Rechengenie sein um zu merken dass es da ganz eng wird in eine 18m Schleuse. bei mir ragte noch mein Außenborder über das heck hinaus und bei meinem Kumpel war das Schlauchboot hinten an der Davits.
Mein Kumpel ist immer zuerst reingefahren und ich hab derweil den Außenborder in die Senkrechte gebracht.
In der Kammer hat mein Kumpel dann sein Schlauchboot ins Wasser und ich bin im Ins Heck gefahren bis seine Tochter meinen Bugspriet greifen konnte.
Hinter mir ging das Tor immer garade so zu.
Der Drempel war beim Abwärtsschleusen manchmal nur 20cm hinter der Schraube.

Wenn ich da die beiden Boote in der Schleuse sehen ist da noch ne Menge Platz.

[billi]

Zitat von h-d

Also, nach meinem Kenntnisstand schließt der Notstopp die Schütze.

Das Problem an den Moselschleusen ist (oder war? Hat sich da was geändert?), dass der Notstopp-Schalter oben am der Bedientafel ist und nicht, wie z.B. in Frankreich allgemein üblich, eine Stange oder Seil, die vom Schiff aus erreichbar ist. Meist verbleibt ja während des Schleusens niemand an der Bedientafel, sondern startet hier die Schleusung und geht an Bord.

Moselschleusen wurden umgebaut auf Stangenbedienung.

[billi]

Zitat von Barracuda

Also so eindeutig ist das beileibe nicht bei allen Schleusen zu erkennen. Die Farbe ist auch nicht immer weiß. Da ich selbst schon viel geschleust bin, weiß ich über die Bedeutung eines Drempels, aber für jemanden der vor ewigen Zeiten mal den Schein gemacht hat und dann nix mehr mit schleusen am Hut hat, durchaus eine potenzielle Gefahr. Armer Bootskollege

Die Farben sind Festgelegt.

entweder Weiß wie hier oder Gelb

[Fraenkie]

Also ich oute mich jetzt mal:

Habe div Scheine für Boote seit 1982. Und nie ist was passiert...........

Habe noch nie geschleust, o,k. deshalb Null Erfahrung,

Aber wenn ich mal Schleussen müsste:

Die unscheinbaren weissen oder gelben Strichlen an der Wand würden mir gar nix sagen.
Ohne Witz jetzt, ich würd maximal denken die sind zum mitzählen wann man unten ist.

Also nen Bereich wo kein Boot sein darf beim Schleussen kann man doch irgendwie vernünftiger / deutlicher Kennzeichnen. Für Frauenparkplätze gibt´s doch auch Schildchen die jede versteht.

[billi]

Zitat von Fraenkie

Also ich oute mich jetzt mal:

Habe div Scheine für Boote seit 1982. Und nie ist was passiert...........

Habe noch nie geschleust, o,k. deshalb Null Erfahrung,

Aber wenn ich mal Schleussen müsste:

Die unscheinbaren weissen Strichlen an der Wand würden mir gar nix sagen.
Ohne Witz jetzt, ich würd maximal denken die sind zum mitzählen wann man unten ist.

Also nen Bereich wo kein Boot sein darf beim Schleussen kann man doch irgendwie vernünftiger / deutlicher Kennzeichnen. Für Frauenparkplätze gibt´s doch auch Schildchen die jede versteht.

dann solltest du dich, wie gelernt, vor der Fahrt eines neuen Gebietes informieren.

Drempel gibt es an fast allen Schleusen und daher sind sie auch überall gleich markiert.

[Fraenkie]

Zitat von billi

dann solltest du dich, wie gelernt, vor der Fahrt eines neuen Gebietes informieren.

Drempel gibt es an fast allen Schleusen und daher sind sie auch überall gleich markiert.

Hast Recht. Natürlich hat der jetzt persönliches Pech gehabt.

Deshalb sind auch die Zäune neben den Autobahnen sinnlos und können abgebaut werden.
Als gut ausgebildeter Autofahrer rechnet man ja immer mit Wildwechsel in Dunkelnl auf der AB. Hat man ja auch mal gelernt. Wenn so ne dumme Sau dann auf der Bahn steht und doch einer mit 150 in der Nacht in die rein"rast" ist er eben auch selber Schuld.

Was hindert einen daran am Schleussentor oben nen Ausleger hin zu machen der verhindert dass ein Boot bei geschlossenem Tor im Drempelbereich liegt?

Also wenn ich ne Schleuse bauen würde oder betreiben wäre das so.

Ne einfache pfiffige Lösung, das muss gar net viel kosten. Und meine Kunden wären safe.

[billi]

Zitat von Fraenkie

Hast Recht. Natürlich hat der jetzt persönliches Pech gehabt.

Deshalb sind auch die Zäune neben den Autobahnen sinnlos und können abgebaut werden.
Als gut ausgebildeter Autofahrer rechnet man ja immer mit Wildwechsel in Dunkelnl auf der AB. Hat man ja auch mal gelernt. Wenn so ne dumme Sau dann auf der Bahn steht und doch einer mit 150 in der Nacht in die rein"rast" ist er eben auch selber Schuld.

Was hindert einen daran am Schleussentor oben nen Ausleger hin zu machen der verhindert dass ein Boot bei geschlossenem Tor im Drempelbereich liegt?

Also wenn ich ne Schleuse bauen würde oder betreiben wäre das so.

Ne einfache pfiffige Lösung, das muss gar net viel kosten. Und meine Kunden wären safe.

Wenn ständig was passieren würde, dann wäre dort sicher schon was geändert worden.
Die Schleuse Lehmen ist 1961 gebaut und seither ist das wohl einer der wenigen die da hängen geblieben sind. Wenn überhaupt noch einer hängen geblieben ist.
Die Steine in der Wand sind klar zu erkennen und man lernt es ja auch in der Fahrschule das man auf den Drempel achten soll.

Es ist ja nicht so dass dies die einzige Schleuse an der Mosel ist und der Bootsfahrer hat dort bestimmt schon einige durchfahren.
ist halt jetzt dumm gelaufen und man sollte es als Anschaungsbeispiel nehmen um bei der nächsten Schleusung mal auf die Bezeichnung zu achten.

[Mastiff-660]

Hallo Duke,

Ja die ist enthalten, das ist ja schon geklaert. War bei mir aber nicht Bestandteil, ausserdem steht auch hier nichts von einer Markierung. Beim Lernen per App also Sinnlos ...
Im Buch ist das jedoch vollumfaenglich beschrieben, wie oben schon gesagt.

[billi]

Zitat von h-d

Also, nach meinem Kenntnisstand schließt der Notstopp die Schütze.

Also da muss ich dir widersprechen. gerade bei der alten Steuerung konnte man durch betätigen des Notaus die Schleusengeschwindigkeit regulieren. Wenn man alleine auf dem Boot war (die andre Person musste ja aussteigen und die Schleuse bedienen) war es sehr sinnvoll wenn man den Notaus gedrückt hat wenn genügend Wasser einströmte. Dann war der Schwall kontrollierbar.
So haben wir jedesmal etwas langsamer aber dafür sicher zu Berg geschleust.

zum Schließen der Schütze musste man umstellen und in die andere Richtung Schleusen.

[Libertad]

Vielleicht ist da ein guter Führerscheinlehrgang gar nicht so falsch. Da wird auf Drempel und Co hingewiesen. Und wenn man den möglichen Schaden betrachtet, auch recht preiswert.

Hier ist das schleusen in den Sportbootschleusen auf der Mosel beschrieben: www.elwis.de/Freizeitschifffahrt/Verkehrsvorschriften/wasserstrassenbezogen/Merkblatt-Mosel.pdf

Wer nach dem lesen immer noch nix vom Drempel weiß, steigt besser aufs Fahrrad um.

[doncamillo01]

Auch ich oute mich mal als unwissender. Entweder ich habe bis jetzt einfach Glück gehabt oder immer genug Platz gehabt soweit fortfahren zu können dass ich nie gefährdet war.

Meine Scheine hab ich ca 1980 gemacht und xxxx mal geschleust aber Asche auf mein Haupt .
Weder mal auf so ne Markierung geachtet, weder so eine Markierung bewusst wahrgenommen , noch gewusst hätte was so eine Markierung bedeutet .

Leider muss immer erst etwas passieren damit man damit man aufwacht

Gruß
Helmut

[schlauchi20]

ich denke auch:
Jeder kann mal einen Fehler machen und mal was vergessen.
Meine letzte Schleusung ist auch schon eine Weile her, und ohne den Hinweis hätte ich den Fehler am kommenden Wochenende eventuell auch gemacht.

Ich bewundere die user in dem Tröt hier, die anscheinend glauben, so etwas könnte Ihnen nie passieren.

Rüdiger

[billi]

Zitat von schlauchi20

Ich bewundere die user in dem Tröt hier, die anscheinend glauben, so etwas könnte Ihnen nie passieren.

Rüdiger

Die Aussage konnte ich bisher hier nicht finden.

[Emotion]

In Bremen ist der Bereich deutlich sichtbar und technisch geschützt
http://www.kanu-bremen.de/index.php?...evier&Itemid=7

[Libertad]

Zitat von schlauchi20

Ich bewundere die user in dem Tröt hier, die anscheinend glauben, so etwas könnte Ihnen nie passieren.

Rüdiger

Wie passierts? Nicht gewußt, weil sich nicht informiert.
Nicht dran gedacht, weil abgelenkt.
Risiko in Kauf genommen, weil man unbedingt noch mit rein will.

Und wenn ich eine unbekannte Schleuse fahre, sehe ich ganz genau hin. Im Extremfall bleibe ich halt draußen und gucke mir das Ganze vom Rand her erst mal an.

[gbeck]

wie lang und auch wie breit ist das Schleusenbecken dort eigentlich ?

[Libertad]

18 x 3,40m

[billi]

Zitat von Libertad

18 x 3,40m

Zur Ergänzung:
Alle Sportbootschleusen an der Mosel haben dieses Maß (Breite schwankt zwischen 3,3 und 3,4m)

[gbeck]

Zitat von Libertad

18 x 3,40m

dann wäre die für unsere Breite eh zu eng....
dachte nur darüber nach, wie ich im Oberwasser seitlich noch die weiße Markierung sehen soll, wenn ich mit einer Deckshöhe von ca. 2,2 Metern, plus Körpergröße bin ich dann auf Augehöhe bei ca. 4 Metern, noch die nur seitlich im Becken angebrachten weißen Steine sehen soll.....

Bei dem ganzen Gewirr an Stützen und Geländern oben wäre doch eine deutlichere Markierung auch oberhalb nicht so eine riesen Aufwand....

[RING18]

Und wieder ein tolles Beispiel was in unserem Land schief läuft :

Einer ist zu blöd und schon schreien 20 nach noch mehr Technik, Überwachung und Regulierung

Und genau dadurch wird das immer schlimmer, es denkt keiner mehr mit weil es überall vorgemacht wird das die Technik es schon richtet....

[billi]

Also müssen wir jetzt an der Mosel wegen eines Unfalls alle Schleusen neu markieren und da dies dann Schule macht müssen alle Schleusen europaweit nachgerüstet werden und überall ein Hinweisschild auf den Drempel angebracht werden.
Das System mit der Farbmarkierung ist an allen Schleusen Europaweit gleich wenn dort ein Drempel vorhanden ist.

[billi]

So sieht ein undichtes Oberwassertor an einer Rheinschleuse aus. Da läuft das Wasser schön über den Drempel

[gbeck]

Zitat von RING18

Und wieder ein tolles Beispiel was in unserem Land schief läuft :

Einer ist zu blöd und schon schreien 20 nach noch mehr Technik, Überwachung und Regulierung

Und genau dadurch wird das immer schlimmer, es denkt keiner mehr mit weil es überall vorgemacht wird das die Technik es schon richtet....

Sorry, aber wenn alle so denken würden, dann gäbe es bis heute kein ABS und keine Automatikgetriebe und die Wäsche zuhause würden wir noch auf dem guten alten Waschbrett schrubben.....

Mehr Sicherheit bedeutet nicht gleichzeitig auch gigantischen technischen Aufwand.
Gutes Beispiel dafür sind für mich in Holland an fast jeder Brücke die Durchfahrhöhen, die per Skala an der Wasseroberfläche direkt abgelesen werden können.
Dazu braucht es keinerlei Technik oder sonst was und der Skipper kann ohne Umrechnungen und Pegelstände von sonst woher direkt vor der Durchfahrt sehen, ob es passt oder halt nicht.
Nen bissl OT, aber man sieht halt, dass es auch leichter gehen kann ohne teure und anfällige Technik.