![]() |
|
Allgemeines zum Boot Fragen, Antworten & Diskussionen. Diskussionsforum rund ums Boot. Motor und Segel! |
![]() |
|
Themen-Optionen |
#51
|
|||||
|
|||||
![]() Zitat:
![]() Und ich fahre auch gerne Motorboot ![]()
__________________
Grüße vom Müggelsee aus Berlin Torty ----------------------------------------------------- Jedes Boot ist besser als kein Boot !
|
#52
|
||||
|
||||
![]() Zitat:
Ich sag' das jetzt nur mal so, ohne dass ich es wirklich schlimm finde, dass man den Müggelsee während der Saison nur mittig durchqueren darf.
__________________
Meine Pronomen: Told/you/so. |
#53
|
||||
|
||||
![]() Zitat:
Wir haben hier 3 große Segelclubs und nein, ich bin da nicht drin ich fahre Motorboot ![]() Schon mal de Bambinos in Ihren Optis gesehen auf dem See wenn die so mit 20 Booten üben? Von den anderen Seglern mal abgesehen ! Ausserdem hat die ganze linke Seite Schilf, bedeutet brütende Vögel, Flachwasser und Laichgebiete! Andere Seite 2 mal Badeanstalt ! Ich denke nun ist alles gesagt und wer es immer noch nicht versteht, gebe doch den See frei und schicke dann sein Kind zum segeln üben oder Baden !
__________________
Grüße vom Müggelsee aus Berlin Torty ----------------------------------------------------- Jedes Boot ist besser als kein Boot ! |
#54
|
||||
|
||||
![]() Zitat:
![]() Aber wie gesagt: Ich fahr auch mitten durch den See, ohne dass mich das jetzt besonders traurig macht.
__________________
Meine Pronomen: Told/you/so. |
#55
|
||||
|
||||
![]() Zitat:
![]() Weil der See so klein ist - Der Mügglesee ist der größte Berliner See ![]() Als "25km/h-Raser" wird einem die Möglichkeit größtmöglichen Abstand zu halten per Gesetz genommen. Man kann dem Paddler, Ruderer, Verdränger, Segelboot, die den kürzesten Weg (und das ist nun mal die Fahrrinne) nehmen, nur bis zum Tonnenstrich ausweichen - weiter DARF man nicht. Es gab auch mal einen betonnten Abzweig zu den Gaststätten Rübezahl und Müggelseeperle, der wurde sicher wegen den vielen Unfällen dort eingestellt ![]() Gruß Lutz
__________________
Nur Tonic ist Ginlos. |
#56
|
|||
|
|||
![]()
Hallo,
die Fahrrinne hat nicht nur einen restriktiven Charakter gegenüber den Verkehrsteilnehmern, sondern ordnet auch den Umfang der Garantenstellung der zuständigen Behörde. In der Fahrrinne muss die Strom- und Schifffahrtspolizeibehörde bestimmte Tiefen und Breiten garantieren, dementsprechend diese auch streng überwachen und von Hindernissen freihalten. Im Fahrwasser außerhalb der Fahrrinne ist der Unterhaltung- und Überwachungsaufwand von der rechtlichen Seite weitaus geringer gehalten. Dies sollte man selbst auch berücksichtigen, wenn die Begrenzungstonnen wegen Eisgang eingezogen werden. Dadurch wird der Bereich nicht automatisch zur Fahrrinne, sondern die Massnahme dient nur dem Schutz der Schifffahrtszeichen. Auch bietet die Trennung der Fahrrinne für den durchgehenden Verkehr vom restlichen Fahrwasser mehr Möglichkeiten der übrigen Nutzung, wie z.B. Ruder- und Segelsportveranstaltung, Anker- und Liegemöglichkeiten, Fischerei und übrige Nutzungen im Sinne des Gemeinwohls oder auch im Sinne privater Interessen des Einzelnen. In den nötigen Genehmigungsverfahren oder generellen Nutzungserlaubnisse kann hier die Messlatte seitens der Schifffahrtspolizeibehörde weitaus niedriger angesetzt werden, als in der Fahrrinne. Dies erleichtert also auch den Interessenausgleich zwischen den Nutzern. Aber man kann natürlich weiter darauf beharren, dass dies alles nur aus dem Grunde der Unterdrückung der Rechte des Bürgers eingesetzt wird. Man hat ja sonst nichts zu tun. Bis dann Dominic |
#57
|
|||||||
|
|||||||
![]() Zitat:
Fahrrinne - der Teil des Fahrwassers, in dem für den durchgehenden Schiffsverkehr bestimmte Breiten und Tiefen vorhanden sind, deren Erhaltung im Rahmen des Möglichen und Zumutbaren angestrebt wird; garantieren ist etwas anderes ![]() Außerdem gibt es noch das Fahrwasser (§1.01 37. BinSchStrO): der Teil der Wasserstraße, der den örtlichen Umständen nach vom durchgehenden Schiffsverkehr benutzt wird; Und genau diese Benutzung ist für MpBos auf dem Müggelsee per Gesetz verboten. Zitat:
Zitat:
![]() ![]() https://www.youtube.com/watch?v=RMtH-6P6uuI Gruß Lutz
__________________
Nur Tonic ist Ginlos.
|
#58
|
|||||
|
|||||
![]() Zitat:
![]() Ankern und baden darf man ja, nur nicht mit in Betrieb gesetzten Verbrennungsmotor hin- oder wegfahren ![]() "Auf dem Großen Müggelsee darf ein Sportfahrzeug mit in Betrieb gesetztem Verbrennungsmotor die gekennzeichnete Fahrrinne nicht verlassen." klingt für mich tatsächlich so. Wo steht denn, dass man zum Ankern und Baden die Fahrrinne mit in Betrieb gesetzten Verbrennungsmotor verlassen darf ![]() Gruß Lutz
__________________
Nur Tonic ist Ginlos.
|
#59
|
|||||
|
|||||
![]() Zitat:
![]() ![]() ![]()
__________________
Meine Pronomen: Told/you/so.
|
#60
|
||||
|
||||
![]() Zitat:
Außerdem könnte man mit Deiner Argumentation in so ziemlich allen Seen in Berlin, Brandenburg und MeckPomm für den durchlaufenden Verkehr eine enge Fahrrinne austonnen und deren Verlassen verbieten. Dann würde ich da allerdings nicht mehr rumfahren wollen.
__________________
Meine Pronomen: Told/you/so. Geändert von karaya (20.11.2015 um 22:20 Uhr) |
#61
|
|||
|
|||
![]() Zitat:
![]() |
#62
|
||||
|
||||
![]()
Das steht da so wörtlich:
§21.27 6. BinSchStrO. Zitat:
![]() Gruß Lutz
__________________
Nur Tonic ist Ginlos. |
#63
|
||||
|
||||
![]() Zitat:
Aber vorher fährst Du noch mit dem Auto an den Uferpromenaden lang und kaufst erst einmal ein adäquates Grundstück mit Sportbootsteg. In §21.27 6 steht > Ein Sportfahrzeug, das seinen ständigen Liegeplatz am Ufer des Sees hat, darf diesen auf kürzestem Weg zur bezeichneten Fahrrinne verlassen oder aufsuchen < Aber bitte danach nicht über die Idioten meckern, die an deinem Steg vorbeibrettern und mit ihrer Heckwelle dein Kaffeeservice abräumen..... Gruß Werner |
#64
|
||||
|
||||
![]() Zitat:
Du hast recht Werner, und zufällig ist da gerade ein echtes Schnäpperken im Angebot: http://www.immobilienscout24.de/expo...4-c11e17dde120 ![]() LG Duke |
#65
|
|||||
|
|||||
![]() Zitat:
![]()
__________________
Grüße vom Müggelsee aus Berlin Torty ----------------------------------------------------- Jedes Boot ist besser als kein Boot !
|
#66
|
|||||
|
|||||
![]() Zitat:
Gruß Werner
|
#67
|
|||
|
|||
![]()
Hallo,
Zitat:
Zitat:
Zitat:
So, jetzt kann gerne jeder wieder seiner persönlichen Verschwörungtheorie folgen. Bis dann Dominic |
#68
|
||||
|
||||
![]() Zitat:
![]() Selbst wenn die Fahrrinnenregelung nicht wäre, wären 25 km/h nur außerhalb des (100 m breiten) ufernahem Schutzstreifens erlaubt. Gruß Lutz
__________________
Nur Tonic ist Ginlos. |
#69
|
|||
|
|||
![]()
Hier geht es ja heiß her...
Sinn dieser Fahrrinne auf dem Müggelsee und ob ein Großteil der Anwohner diese begünstigt haben etc. p.p. ist reine Spekulation. Ich finde es einfach ungerecht, das alle anderen den See befahren dürfen, nur die Motorbootfahrer nicht. Klar würden mich als Anwohner auch vorbeibretternde Gleiter nerven oder Wassejetboote etc. Manchmal geht es auf dem Müggelsee auch zu wie in einem Bienenstock ![]() Mir geht es nicht primär darum nun den Anwohnern auf den Kaffeetisch im Garten zu schauen. Das kann ich auch - wenn ich wöllte - mit meinem Fernglas. Wie schon geschrieben, fahre ich einen 8m Stahlverdränger und ich bin nicht der Rasertyp, sondern der bewußte Langsamfahrer und Genießer. Meine normale Fahrgeschwindigkeit liegt zwischen 3-4kn und damit würde ich weder Anwohner stören, noch ein erhöhtes Unfallrisiko darstellen. Das Karree Spree/Müggelspree/Müggelsee/Seddinsee/Dahme ist in der Saison teilweise echt überlaufen. Ich liebe die Ruhe und die Natur und bin auch gerne alleine, aber man findet kaum etwas ohne das links und rechts auch einer liegt und wenn man eineinsames Plätzchen gefunden hat, dann dauert es nicht lang und man ist nicht mehr allein. Ich bin jedes Wochenende draußen und schlafe auch auf dem Boot und an meinem Liegeplatz ist mir zu wenig Privatspäre und Ruhe und bis auf den Müggelsee sind es 30-40min Fahrt und ich übernachte da gern, da gerade jetzt man dort seine totale Ruhe hat und die Stille, die Natur/Wetter und die Einsamkeit genießen kann. Nur im Sommer ist mir das per Verbot untersagt und ich habe im Sommer am Heck einen Elektromotor... Ankern und Baden ist nicht erlaubt weder am Anfang noch am Ende der Fahrrinne. WO steht bitte diese Ausnahme von der Verbotsregel? Ich durfte letzten Sommer 20€ abdrücken wegen befahren außerhalb der Fahrrinne. Ich hatte ca. 50m von einer Tonne geankert um mit Mutti einen Kaffee und ein Stück Kuchen zu genießen. Auf der Fahrt zurück in die Fahrrinne kam dann die Waschpo und hatte mich "am Haken". Ja theoretisch hätte ich da ankern dürfen, aber ich darf da ja nicht hinfahren und wieder zurück wegen Verbots und dann eben brav die 20€ bezahlt... Sinnvoller würde ich ein generelles Fahren auf dem Müggelsee begrüßen, wenn auch mit Einschränkungen in der Geschwindigkeit oder eben eine Ankererlaubnis 500m außerhalb der Fahrrinne... Egal, ich habe meinen E-Motor hinten einsatzbereit dran und bin damit auch im Sommer raus... Nur wäre es schöner ohne solche Spielereien/Trickserein... Geändert von User_63746 (22.11.2015 um 21:53 Uhr) |
#70
|
||||
|
||||
![]() Zitat:
Jeder wie er möchte ![]() Gruß Lutz
__________________
Nur Tonic ist Ginlos. |
#71
|
||||
|
||||
![]() Zitat:
![]() Gruß Werner |
#72
|
||||||
|
||||||
![]() Zitat:
![]() der ufernahe Schutzstreifen dürfte ja befahren werden, 100 m Abstand müsste nur einhalten, wer schneller als 12 km/h fährt. Und warum stört es weniger, wenn die Neider, Neugierigen und "Sehleute" nicht im MoBo sondern im Paddel-, Ruder-, Segelboot sitzen oder auf einem Surfbrett oder SUP stehen ![]() Anlieger am Müggelsee, dass ist ein ca. 1km langer Streifen am westlichen Teil des Nordufers. Die "restlichen" ca. 9 km Ufer sind 2 Bäder, 2 Gaststätten und reichlich Natur, also öffentlich. Zitat:
![]() Gruß Lutz
__________________
Nur Tonic ist Ginlos.
|
#73
|
||||
|
||||
![]() Zitat:
Es geht doch hier auch nicht um alle Motorbootfahrer, sondern wie ich schon weiter oben geschrieben habe, um etliche unbelehrbare, denen wir schon damals die Wochenendfahrverbote und sonstige Reglementierungen zu verdanken hatten. Ich selbst liege auf einem See, der nur einen Zugang hat, also kein Durchgangssee. Dorthin reisen z.B. Bootseigner von weit her an, nur um auf dem See rum zu heizen. Selbst Wasserski wird da gefahren und die Auspuffklappen sind geöffnet, damit alle was vom Sound haben. Einige heizen im 5m Abstand an der Steganlage vorbei. Egal ob da Badende sind oder nicht. Erlaubt sind 15Km/h auf dem See. Und das Ende sieht so aus, das sich mittlerweile die Anwohner zusammenschließen und Front machen. Natürlich gegen Alle MoBo. Alles wie schon vor 30 Jahren in Berlin gehabt. Die Polizei ist machtlos und selten zu sehen. Gruß Werner |
#74
|
||||
|
||||
![]()
Naja wenn sie da wären würde sich einiges Ändern.
Aber mach doch einfach Videos und erstatte Anzeige.
__________________
Gruß Volker *************************************** und immer `ne Handbreit Sprit im Tank http://www.msv-germersheim.de Bin hier zu finden ![]() |
#75
|
||||
|
||||
![]() Zitat:
https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=137298 beschrieben habe. 2015 war ich wieder da und hinsichtlich der Befahrung mit schnellen und teilweise extrem lauten MoBos hat sich nichts geändert, außer dass inzwischen Wasserski dazukam. Eine Wasserskistrecke gibt's da natürlich nicht. Polizei ist nicht zu sehen, wahrscheinlich gerade wegen der Lage. Zitat:
Ich meine insgesamt, wir brauchen nicht mehr Verbote, sondern mehr Kontrollen, um bereits bestehende Verbote auch durchzusetzen.
__________________
Meine Pronomen: Told/you/so. Geändert von karaya (23.11.2015 um 11:55 Uhr) |
![]() |
|
|