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Kein Boot Hier kann man allgemeinen Small Talk halten. Es muß ja nicht immer um Boote gehen.

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  #51  
Alt 28.09.2015, 07:31
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Giligan Giligan ist offline
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Dafür gibt's heute die Elektronik.

Mein W124 war im Winter, bar jeder Hilfe, mit Sicherheit anspruchsvoller als moderne Autos.

Willy
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  #52  
Alt 28.09.2015, 07:41
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Da man in den meisten Regionen eh nur bei Schnee mit 30 km/h unterwegs sein kann, da einer vorne dran immer alle Ausbremst, tun es auch Ganzjahresreifen.

Ich denke auch das der Unterschied von meinem W201 früher zu meinem W176 es doch deutliche Unterschiede gibt was die elektronischen Helfer betrifft.
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  #53  
Alt 28.09.2015, 07:50
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Kein Dienstwagen mehr deswegen geht alles einfacher, ein Auto mit Winterreifen und ein Auto mit Sommerreifen, je nach Wetterlage das passende nehmen,

gruss dieter
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Die Birne klar und unten dicht, mehr braucht ein alter Rentner nicht,
hier gibts Musik von meinen Friends
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  #54  
Alt 28.09.2015, 07:55
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Jo,...der da vorn schwardoniert im Büro meist am lautesten über Sinn und Unsinn von Winterreifen. Jeden Tag 5 Km zum Büro und 5 wieder zurück....die da den ganzen Tag unterwegs sind, werden als "Gefahr" für den Straßenverkehr angesehen, wenn sie mit Ganzjahresreifen unterwegs sind........nur einer kam die Auffahrt hoch....alle anderen parkten lieber unten...

Geändert von Giligan (18.11.2015 um 08:15 Uhr)
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  #55  
Alt 28.09.2015, 08:00
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Meine Entscheidung ist gefallen.
Es bleibt alles beim Alten und ich werde weiter wechseln.
Wenn ich nur hier zu Hause rumfahren würde, würde ich so wie Du entscheiden Billi und GUTE Ganzjahresreifen nehmen.
So gehts im Winter eben gerade bei Schnee schon mal ins Gebirge...

Danke für die Tips und Ratschläge.

Vielleicht könnt Ihr mir aber noch helfen bei der Zollgröße.
Bisher hatte ich die Winterreifen immer in einer kleineren Variante- die wurden mir meist vom Händler mit "reingepackt".
Hat das nur einen finanziellen Grund oder sind kleinere und damit schmalere Winterreifen besser als die fetten Walzen für den Sommer.




Viele Grüße Gunter
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  #56  
Alt 28.09.2015, 08:01
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Zitat:
Zitat von Fraenkie Beitrag anzeigen
...

Sommerreifen sind auf trockener und nasser Strasse Winterreifen immer deutlich überlegen.

Und das hat mn ja meistens im Winter.

Nur wenn´s in Richtung Matsch, Eis, Schnee geht ist schlagartig eben ganz Feierand (ich hab´s selber schon ausprobiert, die Karre wird unfahrbar), und das gibt´s ja nun zwar selten (im Flachland), aber eben doch.

...
Entschuldige bitte, aber was du da schreibst ist in meinen Augen ein Widerspruch in sich...

Wenn ich daran denke, wie oft im Winter morgens auf dem Weg zur Arbeit die Temperaturen deutlich unter 0 Grad lagen, frage ich mich, woher du deine Weisheit nimmst, dass es im Flachland selten vorkommt????? Fahre mal nach McPom, da sind die Temperaturen im Winter nicht selten unter -10 Grad!!!

In sofern verstehe ich hier einige nicht, die so tun, als könnten sie auf Grund ihrer Fahrweise sehr gut auf Winterreifen verzichten...und Dein Beitrag macht für mich auch wenig Sinn, denn, wenn ich schon weiß, dass bei Matsch, Schnee und Eis schlagartig Schluss ist, würde ich doch erst recht ab einer bestimmten Jahreszeit die Winterreifen aufziehen (oder guckst du immer die Wettervorhersage und wechselst alle paar Tage die Reifen, falls die Temperaturen an den Gefrierpunkt gehen - und was machst du, wenn morgens, minus 3 Grad sind und am Nachmittag 5 Grad...)

Aber macht mal alle wie ihr wollt...
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Gruß

Berni
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  #57  
Alt 28.09.2015, 08:03
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Auch bei der Breite streiten die Gelehrten.

Ich nehme immer so klein wie möglich, passen besser in Spurrillen und Loipen der anderen, vorausfahrenden Fahrzeuge.

Berni,

letzten Winter hatten wir teilweise 18°, was dann, hin und her wechseln oder auf dann schlechteren Winterreifen bleiben?
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  #58  
Alt 28.09.2015, 08:14
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@Berni: Es will doch hier niemand auf Winterreifen verzichten.
Ein guter Ganzjahresreifen ist- so habe ich es hier verstanden- ein Kompromiß.
Das entscheidet jeder nach seiner Fahrweise und Region.
Im Grunde bleibt dann ein etwas schlechterer Winterreifen am Auto auch im Sommer dran.




Viele Grüße Gunter

Geändert von GunKraus (28.09.2015 um 10:36 Uhr)
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  #59  
Alt 28.09.2015, 08:30
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Hier noch der Test aus der Bild, den hat mein Nachbar wieder aus der Papiertonne gezogen:

Den Vredestein finde ich da am geeignetsten- keine Ahnung, warum die "Blöds" den Googyear so loben und gar nicht auf die Eignung bei Schnee eingehen...

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  #60  
Alt 28.09.2015, 08:36
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  #61  
Alt 28.09.2015, 08:36
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Zitat:
Zitat von VEGA499 Beitrag anzeigen
Moin Zusammen, vergesst nicht, vor 20-30 Jahren mussten Reifen auch noch nicht soviel Drehmoment auf die Strasse bringen. ........................
Mario
Vermische nicht das Drehmoment am Motor mit dem Drehmoment an der Antriebsachse (nur das sieht der Reifen).

Da ist noch ein Getriebe dazwischen dass je nach Untersetzung das Drehmoment erhöht.

Ein 185 PS 280er Benziner Bj 76 bringt jeden beliebigen Reifen heute noch genauso zum Qualmen wie jeder beliebige Diesel gleicher Leistung heute.

Und auf Schnee oder Glätte: Ist eh der feinere Gasfuss gefordert bzw. wird eh gemacht was am Schluss das Schlupfregelsystem für adäquat hält.....
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Viele Grüße Fränkie

Während die Frauen noch zweifelnd zögern wissen die Männer schon.........dass ihr Handeln falsch war!
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  #62  
Alt 28.09.2015, 08:38
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Zitat:
Aber macht mal alle wie ihr wollt...
Anscheinend hat sich keiner die Mühe gemacht den weiter oben eingestellten Link/Test mal zu lesen.

Zitat:
Eines haben die Versuche in aller Deutlichkeit gezeigt: Die pauschale Behauptung, unterhalb von 7° C seien Winterreifen generell besser, ist ein Märchen. Jedenfalls bei Temperaturen zwischen etwa 0 °C und 7 °C ist keine Überlegenheit der Winterreifen festzustellen. Ob bei noch niedrigeren Temperaturen die Winterreifen in Vorteil kommen, wurde bisher nicht überprüft.
Nehme ich mir nun die letzten warmen, schneearmen Winter als Beispiel,
ist das Ergebnis für mich, dass ich auf guten Marken- Ganzjahresreifen
besser und sicherer unterwegs bin.
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Bald wieder vom Oberrhein.
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  #63  
Alt 28.09.2015, 08:41
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Zitat:
Zitat von Berni1311 Beitrag anzeigen
Entschuldige bitte, aber was du da schreibst ist in meinen Augen ein Widerspruch in sich...

Wenn ich daran denke, wie oft im Winter morgens auf dem Weg zur Arbeit die Temperaturen deutlich unter 0 Grad lagen, frage ich mich, woher du deine Weisheit nimmst, dass es im Flachland selten vorkommt????? Fahre mal nach McPom, da sind die Temperaturen im Winter nicht selten unter -10 Grad!!!

In sofern verstehe ich hier einige nicht, die so tun, als könnten sie auf Grund ihrer Fahrweise sehr gut auf Winterreifen verzichten...und Dein Beitrag macht für mich auch wenig Sinn, denn, wenn ich schon weiß, dass bei Matsch, Schnee und Eis schlagartig Schluss ist, würde ich doch erst recht ab einer bestimmten Jahreszeit die Winterreifen aufziehen (oder guckst du immer die Wettervorhersage und wechselst alle paar Tage die Reifen, falls die Temperaturen an den Gefrierpunkt gehen - und was machst du, wenn morgens, minus 3 Grad sind und am Nachmittag 5 Grad...)

Aber macht mal alle wie ihr wollt...
Du solltest meinen Beitrag nochmal in Ruhe lesen.

Ganzjahresreifen oder gar Winterreifen im Sommer würde ich nicht nehmen da kommen Sommerreifen drauf.

Ganzjahresreifen im Winter halt ich für nen ganz guten Kompromiss, weil die auf nasser Piste und auch auf trockener bei ein paar Minusgrädlen besser sein sollten als reine Kälte/ Schneespezialisten (gibt´s ja auch Tests düber, ein Winterreifen kommt bei keiner Temperatur auf Nässe (im Aggrgatzustand flüssig) heran. Und das ist ein Grossteil des Winters.

Bei geschlossener 15 cm Schneedecke steht halt dann evtl. der Benz vorm Berg eher............

Meine Überlegung halt.
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Viele Grüße Fränkie

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  #64  
Alt 28.09.2015, 08:56
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Zitat:
Zitat von alaska Beitrag anzeigen
Anscheinend hat sich keiner die Mühe gemacht den weiter oben eingestellten Link/Test mal zu lesen.



Nehme ich mir nun die letzten warmen, schneearmen Winter als Beispiel,
ist das Ergebnis für mich, dass ich auf guten Marken- Ganzjahresreifen
besser und sicherer unterwegs bin.

Über alles eben.

An den ein zwei Tagen mit viel Neuschnee morgends und nem Streudienst der noch nicht da war (weil völlig überascht ) wird´s ein bisschen spannender an mancher Steigung. Aber schon 5 Std. später ist das Problem doch eh schon weg.

Nochmal ich fahre klassisch Sommer u. Winterreifen.
Aber ich überlege ob ich net wechsle auf Sommer- und im Winter Ganzjahresreifen.
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Viele Grüße Fränkie

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  #65  
Alt 28.09.2015, 09:13
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Zitat:
Zitat von Fraenkie Beitrag anzeigen
Vermische nicht das Drehmoment am Motor mit dem Drehmoment an der Antriebsachse (nur das sieht der Reifen).

Da ist noch ein Getriebe dazwischen dass je nach Untersetzung das Drehmoment erhöht.

Ein 185 PS 280er Benziner Bj 76 bringt jeden beliebigen Reifen heute noch genauso zum Qualmen wie jeder beliebige Diesel gleicher Leistung heute.

Und auf Schnee oder Glätte: Ist eh der feinere Gasfuss gefordert bzw. wird eh gemacht was am Schluss das Schlupfregelsystem für adäquat hält.....
Moin Frankie,
danke für die Lehrstunde. Ich habe das Drehmoment am Reifen gemeint. Das hat sich in den letzten 20 Jahren um ca. 30% erhöht. Ergaben jedenfalls unsere Tests auf der Rolle beim größten Reifenhersteller der Welt, wo ich arbeite. Ich lerne aber immer gerne dazu. [emoji2]

Grüsse von unterwegs
Mario
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Grüße
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Urteile nie über jemanden, in dessen Schuhe du nicht genauso lange gesteckt hast!
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Alt 28.09.2015, 09:30
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Zitat:
Zitat von Fraenkie Beitrag anzeigen

Ganzjahresreifen oder gar Winterreifen im Sommer würde ich nicht nehmen da kommen Sommerreifen drauf.

Ganzjahresreifen heißen ja so weill man sie das ganze Jahr fahren kann.
Wenn ich wechseln wollte würde ich im Winter Winterrreifen und im Sommer Sommerreifen fahren.
Da ich nicht wechseln will und mir das Geld für einen zweiten Felgensatz sparen will, lasse ich mir in den nächsten Tagen einen Ganzjahresreifen (Vermutlich den Goodyear) aufziehen und meine Derzeit montierten Sommerreifen lege ich in den Keller. Diese sind fast neu und haben die gleiche Größe wie die, welche mein Vater auf seinem Auto hat. Der wird sie sich dann zu gegebener Zeit montieren.
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Alt 28.09.2015, 10:17
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Zitat:
Zitat von VEGA499 Beitrag anzeigen
Moin Frankie,
danke für die Lehrstunde. Ich habe das Drehmoment am Reifen gemeint. Das hat sich in den letzten 20 Jahren um ca. 30% erhöht. Ergaben jedenfalls unsere Tests auf der Rolle beim größten Reifenhersteller der Welt, wo ich arbeite. Ich lerne aber immer gerne dazu. [emoji2]

Grüsse von unterwegs
Mario


Ja, die Reifen sind halt schon deutlich besser geworden. Das merkt man schon [emoji2]

Siehe Bremswege. Unter 40 mtr. war´s früher ein Porsche.
Heute steht sogar ein Mercedes zum Teil nach 34 mtr.

Grüße aus dem Chassis Bereich der Automobilindustrie
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Geändert von Fraenkie (28.09.2015 um 10:24 Uhr)
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Alt 28.09.2015, 10:22
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Zitat:
Zitat von billi Beitrag anzeigen
Ganzjahresreifen heißen ja so weill man sie das ganze Jahr fahren kann.
Wenn ich wechseln wollte würde ich im Winter Winterrreifen und im Sommer Sommerreifen fahren.
Da ich nicht wechseln will und mir das Geld für einen zweiten Felgensatz sparen will, lasse ich mir in den nächsten Tagen einen Ganzjahresreifen (Vermutlich den Goodyear) aufziehen und meine Derzeit montierten Sommerreifen lege ich in den Keller. Diese sind fast neu und haben die gleiche Größe wie die, welche mein Vater auf seinem Auto hat. Der wird sie sich dann zu gegebener Zeit montieren.
Ich würd´s nicht machen, da ich viel fahre und auch beruflich fahre.
Da hast net nur immer Lust dich zurück zu halten oder mehr als nötig auf das Auto und seine Komponenten aufzupassen. (Ich bin jetzt keiner der meint weil Water Röhrl und Michael Schumacher Deutsche waren wäre ich auch ein geborener Racer aber trotzdem, es muss voran gehen.......).

Für 5.000 oder 10.000 km im Jahr gemütliches rumgurken (nicht despektierlich gemeint) sind die Ganzjahresreifen im Flachland sicher o.k.

Speziell wenn wie seit neuestem ja auch noch die Reifendrucksensoren richtig Geld kosten pro Rad.
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  #69  
Alt 28.09.2015, 10:45
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Zitat:
Zitat von GunKraus Beitrag anzeigen
Hier noch der Test aus der Bild, den hat mein Nachbar wieder aus der Papiertonne gezogen:

Den Vredestein finde ich da am geeignetsten- keine Ahnung, warum die "Blöds" den Googyear so loben und gar nicht auf die Eignung bei Schnee eingehen...

Anhang 658095


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da sich alle anderen über Schlupf, über Drehmoment und sonstige zu
deiner Frage unwichtige Dinge auslassen, eine Anmerkung von mir zu d
en Reifentests:

Die Unterschiede bei den Reifen der ersten 5-7 Plätze wirst du in der
Praxis selbst nicht feststellen können... such dir einen davon aus,
nimm einen Markenreifen und den der in deinem KFZ-Brief erlaubt ist....


Ich fahre auch im Winter die gleiche Größe wie im Sommer 265/60/R18 ...
(und da den von meiner Werkstatt empfohlenen Nokian G3 ) ....

Da wir lt. den südl. Bayern in "bayr. Sibirien" wohnen, brauche ich zu
den Straßenverhältnissen im Winter nichts sagen.


Übrigens merkt man den Vorteil von Allrad auch erst, wenn man mal einen
anderen Wagen ohne Allrad fährt... im Winter.
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dieter


...man sollte nicht immer von sich selbst ausgehen,
sondern individuelle Situationen akzeptieren....
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  #70  
Alt 28.09.2015, 10:52
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Zitat:
Zitat von Fraenkie Beitrag anzeigen
Ich würd´s nicht machen, da ich viel fahre und auch beruflich fahre.
Da hast net nur immer Lust dich zurück zu halten oder mehr als nötig auf das Auto und seine Komponenten aufzupassen. (Ich bin jetzt keiner der meint weil Water Röhrl und Michael Schumacher Deutsche waren wäre ich auch ein geborener Racer aber trotzdem, es muss voran gehen.......).

Für 5.000 oder 10.000 km im Jahr gemütliches rumgurken (nicht despektierlich gemeint) sind die Ganzjahresreifen im Flachland sicher o.k.

Speziell wenn wie seit neuestem ja auch noch die Reifendrucksensoren richtig Geld kosten pro Rad.
Warum soll man sich mit Ganzjahresreifen zurückhalten ?
Mein Auto fährt knapp 230 km/h
Die Reifen mit V Geschwindigkeitskennzeichen sind dafür ausgelegt, also kann ich (wenn ich das auch äußerst selten mache) auch Vollgas fahren.
Die Reifen werden natürlich nicht so lange halten wie ein reiner Sommerreifen aber bei meiner Kilometerleistung von knapp 15000 im Jahr ist dies relativ.
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  #71  
Alt 28.09.2015, 11:11
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Zitat:
Zitat von billi Beitrag anzeigen
Warum soll man sich mit Ganzjahresreifen zurückhalten ?
Mein Auto fährt knapp 230 km/h
Die Reifen mit V Geschwindigkeitskennzeichen sind dafür ausgelegt, also kann ich (wenn ich das auch äußerst selten mache) auch Vollgas fahren.
Die Reifen werden natürlich nicht so lange halten wie ein reiner Sommerreifen aber bei meiner Kilometerleistung von knapp 15000 im Jahr ist dies relativ.
Ich mein doch nicht nur geradeaus im Trockenen.

Manchmal nerven nur die Windgeräusche der Scheibenwischer im dichten Regen bei 190 km/h, aber der Reifen läuft.

Andere Reifen zucken beim Überfahren von Fahrbahnmarkierungen zwischen den Spuren bei leichtem Sprühregen schon bei 160...........

Ne sorry vergiss mein blödes Geschwätz, konnte es net lassen

Im Ernst: Es gibt -selbst für so nen durchschnittlichen Autofahrer wie mich- richtig fühlbare Unterschiede auf demselben Auto zwischen nem satten breiten Sommerreifen und nem MatschePatsche Reifen.

Manchmal merkt das sogar meine Frau. "Kann man richtig knackig um die Kurven fahren mit deinem Auto, macht Spass" oder "mein Auto muss in die Werkstatt, die Bremsen sind kaputt" (Dabei war es nur das ABS das eingreifen musste weil die Winterreifen Steinalt waren).

Aber: Das eine bin ich, das andere ist das Thema:

Für 15 tkm im Jahr, vernünftig gefahren: Probier die All Seasons.
Wird schon passen
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  #72  
Alt 28.09.2015, 11:31
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Auf alle Fälle hat man im Winter auf Schnee mit Allwetterreifen schlechte Karten. Am eigenen Wagen 1:1 erlebt. Da waren Welten im Seitenhalt und Bremsweg. Auch die Versicherungen werden den Allwetterreifen nicht als Winterreifen anerkennen und somit Leistungskürtzungen vornehmen.

Aber umgekehrt ist ein Winterreifen im Sommer nicht verboten. Seine Nachteile sind im Mehrverbrauch, höhrere Abnutzung und Geräusch auszumachen. Ein leicht schlechterer Bremsweg mit Winterreifen im Sommer, in Extremsituationen ist gar nicht so entscheidend, weil dieser trotz allem in den Tolleranzen verschiedenster Reifenhersteller bleibt.

Da ich mit meinen ML 430 lediglich 3-4000 km pro Jahr absolviere und eben das Fahrzeug nur wenig benutze, lasse ich die Winterreifen darauf. Bei uns in der CH darf man Winterreifen im Sommer fahren, ohne Versicherungskürzungen oder Polizeistrafen zu befürchten. Gut der Verbrauch wird marginal grösser werden und das Rollgeräusch auch. Aber das ist mir egal. Bei ML mit V8 ist das eh nur Nebensache

Die Jahre zuvor habe ich auch immer gewechselt mit dem Fazit, das bei Reifentypen viel zu alt wurden (10 Jahre und immer noch 4 mm Profil) und somit war der Reifen auch sehr schlecht, weil die Gummimischung sich verändert. Ein alter harter Winterreifen nützt ja dann auch nichts.

Muss also jeder selbst verantworten
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Freundliche Grüsse
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  #73  
Alt 28.09.2015, 11:35
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Zitat:
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Auf alle Fälle hat man im Winter auf Schnee mit Allwetterreifen schlechte Karten. Auch die Versicherungen werden den Allwetterreifen nicht als Winterreifen anerkennen und somit Leistungskürtzungen vornehmen.
Das halte ich für ein Gerücht.
Ganzjahresreifen haben ja auch die M+S Kennzeichnung.

Zitat:
Sind Allwetterreifen im Winter erlaubt?

Durch die Gesetzesänderung wird klar vorgeschrieben, dass im Winter nur Winterreifen (also auch wintertaugliche Allwetterreifen) für den Pkw erlaubt sind. Der Gesetzestext schreibt vor, dass ein Kraftfahrzeug bei Glatteis, Schneeglätte, Schneematsch, Eis- oder Reifglätte nur mit Reifen gefahren werden darf, welche die in Anhang II Nr. 2.2 der Richtlinie 92/23/EWG beschriebenen Eigenschaften erfüllen.
Dort ist festgelegt, dass das Laufflächenprofil und die Struktur von M+S-Reifen so konzipiert sind, dass sie vor allem auf Matsch sowie frischem oder schmelzendem Schnee bessere Fahreigenschaften gewährleisten als normale (Sommer-)Reifen.
Die vom Fachhandel verkauften Winter- und Ganzjahresreifen mit M+S-Kennzeichnung erfüllen die beschriebenen Voraussetzungen. Dies gilt natürlich auch für früher verkaufte M+S-Reifen.
Versicherungsschutz bei Allwetterreifen

Und was ist mit dem Versicherungsschutz bei Allwetterreifen? Auch der Versicherungsschutz bleibt im Falle eines Unfalls mit diesen Ganzjahresreifen bzw. Allwetterreifen somit erhalten. Schließlich sind Allwetterreifen Winterreifen und somit für den Winter geeignete Reifen.

quelle: http://www.t-online.de/auto/id_43112...ngsschutz.html
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Gruß Volker
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  #74  
Alt 28.09.2015, 11:40
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Ja, ist Unsinn. Versicherungen haben kein Recht auf Willkür.
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  #75  
Alt 28.09.2015, 11:41
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Zitat:
Zitat von billi Beitrag anzeigen
Das halte ich für ein Gerücht.
Ich auch (für D).

Schneeflocke drauf und/oder M&S (das weiss ich net welches) und alles ist gut im Winter.

Und "All weather" bzw "4 seasons" und Speed index passen, dann sollte ich als durchschnittlicher Verbraucher safe sein.

Und zwar Europaweit. CE Zeichen ist ja auch drauf.

Reifenwahl kann ja keine Doktorarbeit werden mitsamt Freigabe der Versicherung usw..............
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Viele Grüße Fränkie

Während die Frauen noch zweifelnd zögern wissen die Männer schon.........dass ihr Handeln falsch war!
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