Coronavirus, für uns auch ernste Gefahr !!

[Der mit dem Boot tanzt]

Zitat von skibo

Mein Vater wurde auch ohne Virus keine 80 Jahre

Meiner hat die 60 knapp verpasst, dank der Asbestfaser Verladung aus Afrika im Hafen. Die staubigen Säcke waren in den Pausen immer recht bequem.

[Chili]

Die Zahl der Neuinfizierten steigt wieder leicht. Interessiert aber bald keinen mehr, wird alltäglich.

Wenn bei 50 Mio. die Durchseuchung erreicht ist, dann sind wir jetzt bei 0,2% der Zielgröße. Mit 5-facher Dunkelziffer vielleicht bei 1%.

Also: Kopf hoch.
In ca. 10 Jahren und 100.000 Toten haben wir es geschafft.

[Justforfun]

Ich fahre im Mai nach Kroatien.....auch wenn es viele nicht wahrhaben wollen....die Zuwachsraten knallen überall runter....in 14 Tagen ist Covid 19 großteils Geschichte...

[martin1302]

Zitat von Justforfun

Ich fahre im Mai nach Kroatien.....auch wenn es viele nicht wahrhaben wollen....die Zuwachsraten knallen überall runter....in 14 Tagen ist Covid 19 großteils Geschichte...

Das sieht euer Kanzler aber etwas anders
https://kurier.at/politik/inland/kan...gibt/400803698

[Chili]

Zitat von Justforfun

Ich fahre im Mai nach Kroatien.....auch wenn es viele nicht wahrhaben wollen....die Zuwachsraten knallen überall runter....in 14 Tagen ist Covid 19 großteils Geschichte...

Ich zähle vier Unwahrheiten. Dazwischen Punkte.

[HAL_Skipper]

In einem neuen Bericht vom Donnerstag (2.4.), verfasst von Wissenschaftlern des RKI, finden sich nun präzisere Angaben zur Entwicklung der Quote der positiv Getesteten:

https://www.rki.de/DE/Content/Infekt...ublicationFile

Wie zu sehen ist, stieg die Quote von anfänglich 2,5 % am 1. März auf 10 % am 29. März an. Nach einer Verdopplung in der ersten Märzwoche verlangsamte sich der Anstieg in der Folge deutlich: von 5 % auf 8 % in der zweiten Märzwoche (KW 11), sowie von 8 % auf 10 % in der dritten Märzwoche (KW 12). In der letzten Märzwoche (KW 13) stagnierte der Anteil bei 10 %.

Das heißt: Die von der Regierung und vielen Medien verbreitete Behauptung, das Virus verbreite sich gefährlich schnell (Angela Merkel am 3. April: „Das Coronavirus breitet sich immer noch mit hoher Geschwindigkeit in Deutschland aus“), ist falsch bzw. grob irreführend.

VG Matze

[rascala17fm]

Zitat von HAL_Skipper

In einem neuen Bericht vom Donnerstag (2.4.), verfasst von Wissenschaftlern des RKI, finden sich nun präzisere Angaben zur Entwicklung der Quote der positiv Getesteten:

https://www.rki.de/DE/Content/Infekt...ublicationFile

Wie zu sehen ist, stieg die Quote von anfänglich 2,5 % am 1. März auf 10 % am 29. März an. Nach einer Verdopplung in der ersten Märzwoche verlangsamte sich der Anstieg in der Folge deutlich: von 5 % auf 8 % in der zweiten Märzwoche (KW 11), sowie von 8 % auf 10 % in der dritten Märzwoche (KW 12). In der letzten Märzwoche (KW 13) stagnierte der Anteil bei 10 %.

Das heißt: Die von der Regierung und vielen Medien verbreitete Behauptung, das Virus verbreite sich gefährlich schnell (Angela Merkel am 3. April: „Das Coronavirus breitet sich immer noch mit hoher Geschwindigkeit in Deutschland aus“), ist falsch bzw. grob irreführend.

VG Matze

Strohhalm gefällig.

Carsten

[HAL_Skipper]

Zitat von horstj

bin übrigens inzwischen dafür, als erstes direkt nach Ostern kleine Dienstleister und Einzelhandelsgeschäfte (Eignergeführte) wieder zu eröffnen. Mit strengen und klaren Auflagen für Distanzhaltung.

Sowie die höheren Schulen im alternierenden Modus.

Restaurants/Gaststätten zwei Wochen später mit 30% Bestuhlung. Zumindest bei uns in der Region hatte sich zu Anfang der Epidemie leider klar gezeigt, dass die Gastronomie Distanzregeln (anders als in Schweden) nicht freiwillig beachtet.

Und damit liegst Du wohl richtig. Siehe erneut: https://www.euromomo.eu/index.html

Diesmal ohne verzögerte Meldungen.

VG Matze

[HAL_Skipper]

Zitat von rascala17fm

Strohhalm gefällig.

Carsten

Lesen lernen?

[rascala17fm]

Zitat von HAL_Skipper

Lesen lernen?

Danke kann ich, sonst könnte ich ja dein Beitrag nicht lesen.

Carsten

[Justforfun]

Zitat von Chili

Ich zähle vier Unwahrheiten. Dazwischen Punkte.

Schau ma in 14 Tagen weiter....in Österreich glaubte mir auch fast niemand dass die Kurven fallen...Kanzler Kurz sprach noch vor 10 Tagen dass unsere Gesundheitssysteme zu Ostern zusammenbrechen.....da war er aber weit daneben.....wir haben stabil seit einer Woche nur 250 Intensivbetten belegt

[Startpilot]

Zitat von Justforfun

Schau ma in 14 Tagen weiter....in Österreich glaubte mir auch fast niemand dass die Kurven fallen...Kanzler Kurz sprach noch vor 10 Tagen dass unsere Gesundheitssysteme zu Ostern zusammenbrechen.....da war er aber weit daneben.....wir haben stabil seit einer Woche nur 250 Intensivbetten belegt

Ganz kurz mal OT und nur weil mich das an Deinen Beiträgen (neben den Inhalten) enorm nervt:

Bitte WAS hat man Euch in Österreich eigentlich über Interpunktion beigebracht?
Ich habe Flimmern vorm Auge!!!

[horstj]

Zitat von HAL_Skipper

Und damit liegst Du wohl richtig. Siehe erneut: https://www.euromomo.eu/index.html

Diesmal ohne verzögerte Meldungen.

VG Matze

? was willst Du mit 3-4 Wochen alten Zahlen sagen ?

ob man Schulen, Frisöre oder Schwimmbäder zuerst öffnen soll?
Wie sehen die Vorschläge für Eure Kreise eigentlich aus?

[rascala17fm]

Zitat von Startpilot

Ganz kurz mal OT und nur weil mich das an Deinen Beiträgen (neben den Inhalten) enorm nervt:

Bitte WAS hat man Euch in Österreich eigentlich über Interpunktion beigebracht?
Ich habe Flimmern vorm Auge!!!

just for fun

Carsten

[HAL_Skipper]

Zitat von horstj

? was willst Du mit 3-4 Wochen alten Zahlen sagen ?

ob man Schulen, Frisöre oder Schwimmbäder zuerst öffnen soll?
Wie sehen die Vorschläge für Eure Kreise eigentlich aus?

Bist Du wirklich Statistiker und hast einen gesunden Menschenverstand? Die Zahlen sind aktuell.

VG Matze

[horstj]

Zitat von HAL_Skipper

Bist Du wirklich Statistiker und hast einen gesunden Menschenverstand? Die Zahlen sind aktuell.

VG Matze

"European mortality bulletin week 13, 2020"

Nadann, in NRW haben wir die 15. Kalenderwoche (plus Meldungsverzug wie bei euromo ausgewiesen). Aber wir sind hier halt auch deutlich voraus.

[horstj]

Moin,

hier plagen sich ja viele mit den Sterbequoten (wobei mir immer unklar ist was das bringen soll, lieber sollte man die Lebenden schützen). Dennoch: mittlerweile liegen auch für Europa so langsam robuste Zahlen vor. In Italien hat man in den Gemeinden/Teilregionen, in denen die Ausbreitung kurzzeitig nur wenig behindert erfolgen konnte, zwischen 75% und 270% mehr Tote von Mitte Februar bis Mitte März verglichen mit den Vorjahren. Bei Männern in Bergamo bis 330%. Für viele Gemeinden muss das furchtbar sein. https://www.cattaneo.org/2020/04/01/...lla-mortalita/

[Verbraucheranwalt]

Eigentlich wollte ich mal nachlesen ob schon bekannt ist ob die Zwangsquarantäne nach mehrtägigem Aufenthalt im Ausland kommt. Dabei bin ich zufällig auf die Website des RKI selbst gestoßen. Ich war erschreckt wie wenig man weiß:

Was ist über COVID-19 bei Kindern bekannt?
Bisherigen Daten nach, die meist aus China stammen, ist noch unklar, ob Kinder weniger an COVID-19 erkranken als Erwachsene. Die Symptomatik der Erkrankung bei Kindern scheint jedoch häufig geringer ausgeprägt als bei Erwachsenen, obwohl auch, insbesondere bei jüngeren Kindern, schwere Verläufe vorkommen können.
Zum tatsächlichen Beitrag von Kindern und Jugendlichen an der Transmission in der Bevölkerung liegen keine Daten vor. Zu Beginn der Pandemie in China wurden vor allem Übertragungen unter Erwachsenen nachgewiesen, später kam es auch zu Infektionen bei Kindern. Aufgrund der hohen Kontagiosität des Virus, dem engen Kontakt zwischen Kindern und Jugendlichen untereinander und dem häufigeren Verlauf ohne Symptome erscheint es plausibel, dass Übertragungen stattfinden.
Insbesondere in einem fortgeschrittenen Stadium der Pandemie, bei dem bereits viele -auch unerkannte- Infektionen auftreten, scheint die Übertragung durch Kinder und Jugendliche eine Rolle zu spielen.

https://www.rki.de/SharedDocs/FAQ/NC...FAQ_Liste.html

Stand 30.03.2020

Hätte jetzt gedacht dass man da deutlich mehr weiss. Bricht man die Stellungnahme auf die Fakten runter, steht da:

Wir wissen (gesichert) nix. Scheint- könnte - plausibel sein - so richtig konkret ist das nicht. Kann mir jemand erklären warum das so schwer fest zu stellen ist?

Man kann doch die Viren nachweisen. Sowohl beim Menschen als auch auf Oberflächen. Da müssten doch auch Daten über Kinder vorliegen. Dafür dass da gerade weltweit geforscht wird und Milliarden rein gesteckt werden erscheint mir das sehr dünn.

Ich hätte jetzt erwartet dass man bei den Kindern ansetzt. Warum genau erkranken die weniger schwer? Stecken die sich gleich häufig an etc.


Gruß
Chris

[horstj]

Zitat von Verbraucheranwalt

Warum genau erkranken die weniger schwer? Stecken die sich gleich häufig an etc.

die erste Frage ist eine komplexe medizinische Frage. Da wirst Du in einigen Jahren die ersten robusten Studien lesen können.
Für die zweite Frage gibt es zwei Voraussetzungen:
A) Antikörpertests mit sehr sehr guter Trefferquote und eine hohe Bereitschaft in der Bevölkerung, die Kinder stechen zu lassen
B) intensive flächendeckende Studien wie sie gerade in NRW und Bayern durchgeführt werden, die aber ohne A) in vielen Punkten dennoch nur grobe Abschätzungen liefern werden. Für andere Fragen hingegen hoffentlich sehr genau Informationen.

Wenn Du genaueres wissen willst, dann die sehr genauen Einlassungen der Forscher verfolgen: https://www.general-anzeiger-bonn.de...t_aid-49970225

[HAL_Skipper]

Zitat von horstj

"European mortality bulletin week 13, 2020"

Nadann, in NRW haben wir die 15. Kalenderwoche (plus Meldungsverzug wie bei euromo ausgewiesen). Aber wir sind hier halt auch deutlich voraus.

Oha, hier lag ich tatsächlich daneben. Hast du eine Erklärung dafür, warum hier plötzlich keine aktuellen Daten vorliegen?

VG Matze

[HAL_Skipper]

Zitat von horstj

Moin,

hier plagen sich ja viele mit den Sterbequoten (wobei mir immer unklar ist was das bringen soll, lieber sollte man die Lebenden schützen). Dennoch: mittlerweile liegen auch für Europa so langsam robuste Zahlen vor. In Italien hat man in den Gemeinden/Teilregionen, in denen die Ausbreitung kurzzeitig nur wenig behindert erfolgen konnte, zwischen 75% und 270% mehr Tote von Mitte Februar bis Mitte März verglichen mit den Vorjahren. Bei Männern in Bergamo bis 330%. Für viele Gemeinden muss das furchtbar sein. https://www.cattaneo.org/2020/04/01/...lla-mortalita/

Wobei diese Zahlen mittlerweile gut zu erklären sind (Stichwort erhöhte Umweltverschmutzung, Bevölkerungsstruktur, marodes Gesundheitssystem, Flucht ausländischer Pflegekräfte, Panikmache etc.)

VG Matze

[Havelflitzer]

https://www.focus.de/gesundheit/news..._11854988.html

[horstj]

Zitat von HAL_Skipper

Wobei diese Zahlen mittlerweile gut zu erklären sind (Stichwort erhöhte Umweltverschmutzung, Bevölkerungsstruktur, marodes Gesundheitssystem, Flucht ausländischer Pflegekräfte, Panikmache etc.)

VG Matze

Kann das sein, dass Du noch nie die Seilbahn in Bergamo hochgefahren bist? Das ist eine der wohlhabendsten und bestaufgestellten Regionen in Europa.
Nicht auszudenken, wenn der erste Hotspot für die Virusverbreitung in einigen Regionen in Süditalien gelegen hätte. Auch in Deutschland gibt es da ein paar Regionen, die nicht so widerstandsfähig gewesen wären.

[HAL_Skipper]

Zitat von horstj

Kann das sein, dass Du noch nie die Seilbahn in Bergamo hochgefahren bist? Das ist eine der wohlhabendsten und bestaufgestellten Regionen in Europa.
Nicht auszudenken, wenn der erste Hotspot für die Virusverbreitung in einigen Regionen in Süditalien gelegen hätte. Auch in Deutschland gibt es da ein paar Regionen, die nicht so widerstandsfähig gewesen wären.

Norditalien hat eine der ältesten Bevölkerungen sowie die schlechteste Luftqualität Europas, was bereits in der Vergangenheit zu einer erhöhten Anzahl an Atemwegserkrankungen und dadurch bedingter Todesfälle geführt hat. Dies ist als zusätzlicher Risikofaktor zu sehen.

https://twitter.com/esa/status/1238480433047916545 (ESA)

https://www.srf.ch/news/internationa...in-norditalien

[horstj]

Zitat von HAL_Skipper

Norditalien hat eine der ältesten Bevölkerungen Europas

na dann Vorsicht:

Altersdurchschnitt Lombardei vs Sachsen-Anhalt: Lombardei 2-3 Jahre jünger.
Anteil über 65 Jährige Lombardei vs Sachsen-Anhalt: Lombardei 3-4% weniger.

die Zahlen stimmen (ungefähr + amtlich), der Vergleich soll aber dennoch scherzhaft sein:
Natürlich hat in Deutschland jeder Redakteur und noch tausende Freibeuter hoch und runtergerechnet, verglichen und recherchiert. Und das ist großartig.

Auf genau die Energie und Ideen setze ich viel Hoffnung in den kommenden Wochen. Denn in den nächsten zwei Wochen zu sehen, wie der eine oder andere Opa und Oma in die Klinik wandert und gleichzeitig voller Energie ins Geschäft/Unternehmen/Restaurant zu kloppen, das wird schwer. Ich sehe das auch im persönlichen Umfeld.

Wie sieht es da bei Euch im Kreis aus; welche Schritte würdet Ihr als erste unternehmen?