Ostsee Tempo-Begrenzung 2 Kilometer-Zone

[PderSkipper]

Zitat von Naviman

Segel beeinträchtigen die Sicht, soso. Sehr großes Vorurteil. Das ist alle über einen Kamm scheren.
Habt ihr euch nicht drüber aufgeregt, das das auch mit den Mobos gemacht wurde?

Du kannst durch Segel hindurch sehen?

Hat man tatsächlich keinen toten Winkel durch die Segelfläche...?

[checki]

@ Naviman

Inzwischen empfinde ich es langsam als sehr unhöflich, wie Du hier immer wieder versuchst die Leute, die sich hier viel Mühe bei der Thematik geben, scheinbar aus der Reserve zu locken.

Bist Du denn überhaupt daran interssiert, hier einen gemeinsamen Nenner zu finden?

[wolf b.]

Zitat von PderSkipper

Hat man tatsächlich keinen toten Winkel durch die Segelfläche...?

Ne, den hast du eigentlich nicht. Zumindest ich auf meinem Boot.

Wenn, dann nimmst du anderen die Sicht.

[divefreak]

Zitat von PderSkipper

Hat man tatsächlich keinen toten Winkel durch die Segelfläche...?

Klar hat man den.

Manchmal kommt mir der Verdacht auf das unser Naviman noch nie auf nem Boot gesessen hat.

MFG René

[divefreak]

Zitat von wolf b.

Ne, den hast du eigentlich nicht. Zumindest ich auf meinem Boot.

Wenn, dann nimmst du anderen die Sicht.

Segelst du mit Fock oder mit ner Genua?

MFG René

[wolf b.]

Zitat von divefreak

Klar hat man den.

Ok, toten Winkel ja, aber nicht in Fahrtrichtung.

[Naviman]

Zitat von PderSkipper

Du kannst durch Segel hindurch sehen? 8-O

Hat man tatsächlich keinen toten Winkel durch die Segelfläche...? :-?

Es gibt sie, ja, Segel wo man durchschauen kann.
Es gibt genug Schnitte von segeln um freie Sicht zu haben.
Toter Winkel, als Segler bleibt man nicht auf der Stelle sitzen, sondern hält, auch hinter den Segeln vernünftigen Ausguck. Bzw. gucken mal eben um die "Ecke" am segel vorbei.

[wolf b.]

Zitat von divefreak

Segelst du mit Fock oder mit ner Genua?

Nur mit Fock und Groß.

[Naviman]

Zitat von checki

@ Naviman

Inzwischen empfinde ich es langsam als sehr unhöflich, wie Du hier immer wieder versuchst die Leute, die sich hier viel Mühe bei der Thematik geben, scheinbar aus der Reserve zu locken.

Bist Du denn überhaupt daran interssiert, hier einen gemeinsamen Nenner zu finden?

Tu ich?
Also darf man doch nicht Diskutieren und anderer Meinung hier sein?

[viking22]

Hallo Naviman ("Anonymus")

deine Polemik bringt uns allen nichts. Bei dir ist ja nicht einmal der Versuch eines Konsenses zu erkennen.

Warum störst du dann unsere Diskusion???

[Fletcher-Andi]

Also darf man doch nicht Diskutieren und anderer Meinung hier sein?

doch darfst du, aber du beantwortest meine Fragen nicht, das finde ich gemein

Zum Thema " Sicht versperren "

Bei Regen befindet man sich da unter Deck? Haben Motoryachten und Segler eigentlich Scheibenwischer, die eine bessere Sicht ermöglichen?

mfG
Andi

[Naviman]

Zitat von Oudee

Erkläre bitte "kick ahead", noch langsameres fahren würde noch mehr unsicherheit bedeuten!
Sonst hätte ich mir ein anderes Boot kaufen müssen, erst in der Gleitphase ist ein Gleiter ein sicher zu lenkendes Boot, das sehr gut auf Richtungsänderungen reagiert. Zumindest meins. Und das gibt mir Sicherheit pur.
Ich fahre aus Sicherheitsgründen Fletcher auf der Ostsee.

Bist du denn mal in einem Mobo bei

a) Gleitfahrt
b) Verdrängerfahrt

mitgefahren?

Bin ich. Fahre sehr oft nicht nur mit sondern selber, vielleicht sogar öfter als manch anderer hier.

Kick ahead = Kurzer Schub voraus mit entsprechender Ruderlage um das Andrehen oder Kurshalten zu unterstützen bzw. verstärken.
Langt das als kurze Erklärung?

[Naviman]

Zitat von Oudee

Bei Regen befindet man sich da unter Deck? Haben Motoryachten und Segler eigentlich Scheibenwischer, die eine bessere Sicht ermöglichen?

mfG
Andi

kommt drauf was du für einen Segler hast.
Außer bei Decksalon mit Innensteuerstand befindet man sich auch bei Regen nicht unter Deck.

[PderSkipper]

Zitat von Naviman

Es gibt sie, ja.
Es gibt genug Schnitte von segeln um freie Sicht zu haben.
Toter Winkel, als Segler bleibt man nicht auf der Stelle sitzen, sondern hält, auch hinter den Segeln vernünftigen Ausguck. Bzw. gucken mal eben um die "Ecke" am segel vorbei.

Also liegt es letztendlich am Skipper ob er die Übersicht behalten kann oder nicht,
fakt ist dann aber doch das die Segel die Sicht beeinträchtigen können.
Also eine Gafahrenquelle.

Um nicht in die Verlegenheit zu kommen einen Schwimmer 1,5Km vor dem Strand zu übersehen,
halte ich aus sicherheitstechnischen Gründen ein Segelverbot in der 2Km-Zone für sinnvoll!

[checki]

Zitat von Naviman

Tu ich?
Also darf man doch nicht Diskutieren und anderer Meinung hier sein?

Wenn viele Punkte mehrmals aufgeworfen werden und die Reaktion des Gegenüber sich nicht im geringsten ändert, fällt es mir pers. schwer, von einer Diskusion zu sprechen.

Bitte beantworte mir doch noch meine obenstehende Frage.

[wolf b.]

Zitat von Oudee

Zum Thema " Sicht versperren "

Bei Regen befindet man sich da unter Deck? Haben Motoryachten und Segler eigentlich Scheibenwischer, die eine bessere Sicht ermöglichen?

Meine Blubber hat Handscheibenwischer.
Unter Deck, d.h. zweiten Steuerstand haben die allerwenigsten Boote, und wenn, dann kannst du davon ausgehen, daß vernünftige Scheibenwischer vorhanden sind.

[Fletcher-Andi]

Danke, das langt , aber das bringt bei meinem Boot nur beim Anlegen etwas.

Beim Verdränger sieht das bestimmt anders aus?

Bei uns ist es so, dass wir eine 10kmh Begrenzung haben, die ich auch immer einhalte. An Seglern fahre ich dann nicht vorbei , sondern hänge mich hinten ran, denn meine Wellen sind bei Verdrängerfahrt grösser als bei Gleitfahrt.
Im Gegnzug haben wir genau dort eine Wasserski-Zone, wo schnell gefahren werden darf.
Dort ankern auch ( sehr selten ) manche Segler, was ich nicht ganz verstehe , wenn sich dann aufgeregt wird.

Wir kommen alle ganz gut klar.

Es ist auch oft ein Verständigungsproblem, da ich z.B. vor 10 Jahren einfach nicht wusste, dass kleine Mobo-Wellen ein Segelboot stören, da die ja auch häufig bei hohen Winstärken unterwegs sind.

[Naviman]

Zitat von viking22

Hallo Naviman ("Anonymus")

deine Polemik bringt uns allen nichts. Bei dir ist ja nicht einmal der Versuch eines Konsenses zu erkennen.

Warum störst du dann unsere Diskusion??? :evil:

Ihr habt doch keine Diskussion.
Ihr stimmt doch alle der Unterschriftenaktion zu.
Wenn ich mit meiner anderen Meinung euch störe, ist hier also doch nur Intoleranz vorhanden.

Das war nun vielleicht ein wenig provozierend, aber kommt mir langsam so vor.

Der Konsens von mir, habe ich schon des öfteren geschrieben.
"Keine Lauten Auspuffanlagen und eine vernünftige Geschwindigkeitsbegrenzung z.b. 20 kn"

Wieso wird meine Meinung gleich zur Polemik und andere Beiträge von mir nicht gelesen und ich so angegriffen. Finde ich Mist. Um das wort mit ß zu vermeiden.

[Fletcher-Andi]

"Keine Lauten Auspuffanlagen und eine vernünftige Geschwindigkeitsbegrenzung z.b. 20 kn"

Zustimmung, dann kann ich mein Boot sicher fahren!

mfG
Andi

[Naviman]

Zitat von Oudee

Bei uns ist es so, dass wir eine 10kmh Begrenzung haben, die ich auch immer einhalte. An Seglern fahre ich dann nicht vorbei , sondern hänge mich hinten ran, denn meine Wellen sind bei Verdrängerfahrt grösser als bei Gleitfahrt.
Im Gegnzug haben wir genau dort eine Wasserski-Zone, wo schnell gefahren werden darf.
Dort ankern auch ( sehr selten ) manche Segler, was ich nicht ganz verstehe , wenn sich dann aufgeregt wird.

Wir kommen alle ganz gut klar.

und wieso sollte das nun nicht in der NEustädter Bucht auch gehen?

Das die Segler sich dann aufregen kann ich auch nicht verstehen, da sind sie dann selber Schuld und stören.

[Naviman]

Zitat von Oudee

Zustimmung, dann kann ich mein Boot sicher fahren!

mfG
Andi

Und wo is der Vorschlag an die Behörden?
Wieso ist der in der Unterschriftensammlung nicht integriert?
Das würde dann wenigstens auch zeigen das die meisten Mobos nicht mit den Rasern einverstanden sind.

[checki]

Zitat von Oudee

Zustimmung, dann kann ich mein Boot sicher fahren!

mfG
Andi

Da stimm ich auch zu, aber zuvor muß doch die Regelung (15km/h) gekippt werden, oder seh ich das falsch?

[Fletcher-Andi]

Naja, das ist etwas anderes, wir haben zwar eine Begrenzung, aber eine 2km Zone ist geografisch nicht möglich, denn die Einfahrt zu der Bucht , ist teilweise nur 50 meter breit. ( Fahrrinne )

Die 10 kmh gelten für die Bucht und die kurze Einfahrt dorthin. Damals gab es diese Regelung nicht und die Mobos sind dort, auch in der schmalen Zone, ziemlich schnell gefahren. Mit der neuen Regelung kommen alle gut klar.

Ausserdem sehe ich 2 km als schwachsinnig an, denn die Segler sind, zmindest bei uns, so oder so immer sehr viel weiter draussen als die Mobos unterwegs.

Denn Wasserskilaufen halte ich bei 2km von der Küste entfernt für zu gefährlich.
Das wäre dann vorbei.

[PderSkipper]

Zitat von Naviman

Das würde dann wenigstens auch zeigen das die meisten Mobos nicht mit den Rasern einverstanden sind.

Mit hohen Geschwindigkeiten habe ich eigentlich überhaupt kein Problem,
höchstens mit dem Lärm...

[Naviman]

Zitat von checki

Wenn viele Punkte mehrmals aufgeworfen werden und die Reaktion des Gegenüber sich nicht im geringsten ändert, fällt es mir pers. schwer, von einer Diskusion zu sprechen.

Bitte beantworte mir doch noch meine obenstehende Frage.

Warum soll ich meinen Standpunkt ändern?
Ein vorschlag zum gemeinsamen Nenner habe ich öfter schon geschrieben.
Das heißt aber nicht das man in einer Diskussion auf eine Lösung kommen muß. Wäre schön wenn man das tut, aber is nicht zwingend.

Ich könnte aber auch die Frage weitergeben.
Wieso werden so viele fadenscheinige Argumente gegen segler angeführt.
Von Leuten die scheinbar noch nie auf einem Segelboot gesessen haben. Geht es damit drum, mich und andere Segler aus der Reserve zu locken? Um dann gleich draufdreschen zu können?

Siehe z.B. YF