Umbau von 4,3 Volvo Penta auf 5,0...Hilfe?! ;-) - Seite 2 - boote-forum.de

pochi_de · #26 12.11.2009, 12:01

Die Nockenwelle kann man auch im eingebauten Zustand wechseln.
Musst nur bedenken, dass Du sie nach vorne hin rauszuziehen musst.
Auch den Steuergehäusedeckel wieder draufzubekommen und die Abdichtung
zur Ölwanne dicht zu kriegen, könnte dann ne ganz schöne Fummelei werden.

Grüße
Stefan

mex196 · #27 12.11.2009, 12:19

Ja genau so hab ich´s mir vorgestellt
danke für die Bestätigung

5andree · #28 12.11.2009, 13:46

[quote=Sierra;1491311]Sooo pauschal kann man das auch nicht sagen

Größenordnung (nur zwei Beispiele):

Duration .050: 218/224
Adv. Duration: 262/268
Lift: .462/.477

Duration .050: 224/234
Adv. Duration: 294/302
Lift: .465/.488

Kommt drauf an, was Du möchtest.
Weit über 224/234 Duration bei 0.050 solltest Du mit Serienauspuffen nicht gehen, oder Du musst ggfs. den originalen Auspuff gegen einen mit längeren Rohren tauschen, damit kein Kühlwasser angesaugt wird.
So wie Du es beschreibst ist in dem 5 liter Motor eine Nocke die mit höheren Drehzahlen laufen muss. Deshalb, wie die Vorredner erwähnt haben, pass auf, dass kein Kühlwasser angesaugt wird. Wenn Du bequem mit 3.000 bis 3.800 cruisen willst und nur manchmal zum heizen bis 4.700 U/min. ist die Nocke m.E. zu scharf.
Kauf Dir ein "degree wheel" dreh den Motor 720 Grad durch und messe wann Ein-/ Auslass öffnet und schliesst.
Zeiche das in einer Wellenkurve, dann kannst Du die Öffnungszeiten und Überschneidungen ablesen.
Wenn Du die Werte hast, nenne Sie hier und Du erhältst Antwort, was die Nocke kann.
Gruss Andree

glumpo · #29 12.11.2009, 14:01

[quote=5andree;1491576]

Zitat:

Zitat von Sierra

Sooo pauschal kann man das auch nicht sagen

Größenordnung (nur zwei Beispiele):

Duration .050: 218/224
Adv. Duration: 262/268
Lift: .462/.477

Duration .050: 224/234
Adv. Duration: 294/302
Lift: .465/.488

Kommt drauf an, was Du möchtest.
Weit über 224/234 Duration bei 0.050 solltest Du mit Serienauspuffen nicht gehen, oder Du musst ggfs. den originalen Auspuff gegen einen mit längeren Rohren tauschen, damit kein Kühlwasser angesaugt wird.
So wie Du es beschreibst ist in dem 5 liter Motor eine Nocke die mit höheren Drehzahlen laufen muss. Deshalb, wie die Vorredner erwähnt haben, pass auf, dass kein Kühlwasser angesaugt wird. Wenn Du bequem mit 3.000 bis 3.800 cruisen willst und nur manchmal zum heizen bis 4.700 U/min. ist die Nocke m.E. zu scharf.
Kauf Dir ein "degree wheel" dreh den Motor 720 Grad durch und messe wann Ein-/ Auslass öffnet und schliesst.
Zeiche das in einer Wellenkurve, dann kannst Du die Öffnungszeiten und Überschneidungen ablesen.
Wenn Du die Werte hast, nenne Sie hier und Du erhältst Antwort, was die Nocke kann.
Gruss Andree

Sind das die Rohre die aus dem Knie herrausragen

5andree · #30 12.11.2009, 14:09

[quote=glumpo;1491588]

Zitat:

Zitat von 5andree

Sind das die Rohre die aus dem Knie herrausragen

Ja....

glumpo · #31 12.11.2009, 15:29

[quote=5andree;1491598]

Zitat:

Zitat von glumpo

Ja....

Um welches Maß einer Rohrverlängerung geht es damit ein Rücksaugen vermieden wird?
Eher ca. 5 cm oder mehr oder weniger

5andree · #32 12.11.2009, 15:50

Hängt von der Nockenwelle/ Steuerzeit ab. Je schärfer die Nocke je länger die Rohre. Wenn man mal bei den Auspufftypen in die Webseiten guckt sieht man "Verlängerungen" von geschätzt 40 cm bei Motoren bis 7.000 Umdrehungen. Wie das berechnet wird, weiss ich nicht.

Gruss Andree

Fourwinnzler · #33 12.11.2009, 16:02

Ich hab noch eine marine Nockenwelle von einem 5,7 /350Mercruiser....( keine Roller)
wenn Du damit was anfangen kannst, mach ich gerne mal ein Bild.
Gruß Rene

mex196 · #34 12.11.2009, 20:27

mit der auspufflänge hab ich mir zwar schon mal gedanken
gemacht, wusste aber nicht dass tatsächlich so ist..
super infos

morgen abend schreib ich mal genau welche nocke
verbaut ist, vielleicht kann und will jemand was dazu sagen

schönen abend
max

schwarznase81 · #35 13.11.2009, 04:51

Morgen,kann mir mal bitte einer erklären wie durch den Auspuff Kühlwasser angesaugt werden kann???
Durch die Auslaßventile,beim Ansaugtackt???

5andree · #36 13.11.2009, 17:28

Zitat:

Zitat von schwarznase81

Morgen,kann mir mal bitte einer erklären wie durch den Auspuff Kühlwasser angesaugt werden kann???
Durch die Auslaßventile,beim Ansaugtackt???

Wenn das Abgas durch das geöffnete Auslassventil aus dem Zylinder rausgedrückt wird ist, gerade bei hohen Drehzahlen und womöglich noch bei schlechter Abgasführung, ein hoher Gegendruck im Ausspufftrakt vorhanden. Bei grossen Ventilüberschneidungen (Einlass-Auslass) besteht die Möglichkeit, dass dann durch den Gegendruck wieder Abgas zurück in den Brennraum strömt. In Abhängigkeit der Entfernung zwischen Auslassventil und dem Punkt im Abgastrakt, wo das Auspuffgas mit dem Kühlwasser vermischt wird, kommt dann eben ein Abgas-/wassergemisch in den Brennraum zurück.
Gruss Andree

ivea · #37 13.11.2009, 23:29

Hi zusammen,
meine Meinung:

Das Reversionsproblem besteht nur bei kleinen Drehzahlen, insbesondere im und rund um das Standgas.
Es ist nicht aussschlaggebend ob eine Nocke "scharf" bzw oder einen erhöhten Hub aufweist. Es ist allein die Überschneidung (Ein- und Auslassventil gleichzeitig offen) und die Abgasführung im Sammler und dahinter dafür verantwortlich sowie der Kurbelwinkel und Zündfolge der jeweiligen Zylindernbank.
Daher ist auch ein ablesen und vergleichen der "duration" Angaben, die oft unterschiedliche Referenzpunkte (die Angaben sind meist in zoll) nicht sinnvoll, wenn man das Volumen und die Gasführung im Sammler nicht kennt.
Die "Auspuff" Resonanzlänge bis zum Einmischpunkt die erforderlich wäre, bekommt man NICHT bei Motoren hin, die das Abgas über das Geweih und Z drücken. Da ist nur die Verbesserung der Wasserführung im Einmischbereich zielführend.

Gruß
Olli

Panna · #38 14.11.2009, 08:51

Kauf dir besser nen 5,7 L als so einen Murcks. Will dich nicht enttäuschen, aber deine alter Motor wird auch keine 240 Pferde haben.

ivea · #39 14.11.2009, 14:11

Zitat:

Zitat von Panna

Kauf dir besser nen 5,7 L als so einen Murcks. Will dich nicht enttäuschen, aber deine alter Motor wird auch keine 240 Pferde haben.

Hallo Micha,
wo ist der Motor Murks? Sicher ist ein 5,7 noch besser weil er mehr Hubraum und damit mehr Drehmoment haben sollte, aber wenn er gut gemacht ist und das ist er anscheinend....steht dem Spaß nichts im Wege!

Gruß
Olli

mex196 · #40 15.11.2009, 13:46

Zitat:

Zitat von Panna

Kauf dir besser nen 5,7 L als so einen Murcks. Will dich nicht enttäuschen, aber deine alter Motor wird auch keine 240 Pferde haben.

Sowas zu behaupten, find ich einfach nur doof!!
wenn sich einer ein 320er BMW kauft, dann sagst du ja auch nicht zu
ihm: "so ein Murcks" der M3 geht doch viel besser!!

klar hat der Chevy350 mit 5,7L mehr Hubraum.
Aber der 5,0 von mir, wurde einfach mit Viel Wissen und Verstand
vernünftig aufgebaut, und wir haben ihn
zu einem tollen Freundschaftspreis bekommen. Lass mir halt einfach den
Spaß. Naja und wenns mir dann doch zu viel wird dann geb ich ihn halt
wieder her, und zwar fürs doppelte

mex196 · #41 15.11.2009, 13:59

hier die Angaben

Onkel-Pit · #42 15.11.2009, 14:28

hat der Motor Flat oder Roller Lifter ??

mex196 · #43 15.11.2009, 14:30

Roller Lifter

Sierra · #44 15.11.2009, 14:34

Zitat:

Zitat von mex196

Lass mir halt einfach den
Spaß.

Richtig so !!!

So'n Auto-Block ist als Basis für einen Marine-Umbau sowieso besser
als irgendein gebrauchter Marine-Motor.
(Auto-Block in der Regel mit Frostschutz gelaufen und daher keine total vergammelten Kühlkanäle.)

Onkel-Pit · #45 15.11.2009, 14:48

ADV DURATION: 261/276
DURATION @ .050": 197/206
VALVE LIFT: .433/.450
CENTERLINE: 105/114

das ist eine Marine Nocke !!!

Exhauster · #46 15.11.2009, 17:53

Zitat:

Zitat von mex196

Sowas zu behaupten, find ich einfach nur doof!!
wenn sich einer ein 320er BMW kauft, dann sagst du ja auch nicht zu
ihm: "so ein Murcks" der M3 geht doch viel besser!!

klar hat der Chevy350 mit 5,7L mehr Hubraum.
Aber der 5,0 von mir, wurde einfach mit Viel Wissen und Verstand
vernünftig aufgebaut, und wir haben ihn
zu einem tollen Freundschaftspreis bekommen. Lass mir halt einfach den
Spaß. Naja und wenns mir dann doch zu viel wird dann geb ich ihn halt
wieder her, und zwar fürs doppelte

Kenne zwar deinen Kaufpreis nicht, aber für dein hergeben für das doppelte sehe ich schwarz!
Einen 305er sucht eigentlich niemand.

Gruß Karsten

Onkel-Pit · #47 15.11.2009, 18:01

naja niemand würde ich nicht sagen. 305er gehen schon noch weg.

Exhauster · #48 15.11.2009, 18:08

Zitat:

Zitat von Onkel-Pit

naja niemand würde ich nicht sagen. 305er gehen schon noch weg.

Okay, aber nicht zu Top Preisen!
Weder Gewicht noch Abmessungen sind anders, also entscheide ich mich doch gleich für nen 350er.

Gruß Karsten

mex196 · #49 15.11.2009, 18:41

für den Preis, den ich zahlte bekommst du noch nicht mal annähernd
einen schlechten 350er.
Und ich hab jetzt für weit weniger Geld ein Top-gemachten 305er, der
quasi kpl. Überholt, neu gelagert und gehont wurde, und fahr dem 5,7er trotzem davon !

Exhauster · #50 15.11.2009, 18:50

Zitat:

Zitat von mex196

für den Preis, den ich zahlte bekommst du noch nicht mal annähernd
einen schlechten 350er.
Und ich hab jetzt für weit weniger Geld ein Top-gemachten 305er, der
quasi kpl. Überholt, neu gelagert und gehont wurde, und fahr dem 5,7er trotzem davon !

Träum weiter

...du weisst doch garnicht was ein Top gemachter Motor ist!
Dafür das du nicht mal weisst welche NW du fahren musst spuckst du ja richtig groß rum!

Gruß Karsten