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Kein Boot Hier kann man allgemeinen Small Talk halten. Es muß ja nicht immer um Boote gehen.

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  #26  
Alt 14.09.2009, 22:19
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Moin,

also ich geb Dir auch mal meine Kontonummer,
dann kannst Du mir auch mal nen 1000er überweisen

Ich würde nicht zahlen.
Widerspruch einlegen.
Mit Begründung, Du hast ein aktives W-Lan.
Meinetwegen mit WEP-Verschlüsselung.
Das kann jeder knacken, der halbwegs google bedienen kann.

Wer will Dir denn nachweisen, dass Du das warst?

Grüße
Stefan
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  #27  
Alt 14.09.2009, 22:20
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Zitat:
Zitat von pochi_de Beitrag anzeigen
Wer will Dir denn nachweisen, dass Du das warst?

Grüße
Stefan
Ich wars ja auch nicht
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Gruß Jörg
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  #28  
Alt 14.09.2009, 22:21
omas gurkenfass omas gurkenfass ist offline
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Zitat:
Zitat von pochi_de Beitrag anzeigen
Moin,

also ich geb Dir auch mal meine Kontonummer,
dann kannst Du mir auch mal nen 1000er überweisen

Ich würde nicht zahlen.
Widerspruch einlegen.
Mit Begründung, Du hast ein aktives W-Lan.
Meinetwegen mit WEP-Verschlüsselung.
Das kann jeder knacken, der halbwegs google bedienen kann.

Wer will Dir denn nachweisen, dass Du das warst?

Grüße
Stefan
... das muss dir keiner beweisen, du bist für deinen anschluss verantwortlich, ist also genau die falsche antwort
... die richtige antwort wäre:
ich habe kein wlan, benutze meinen anschluss als einziger und bestreite ihren vorwurf, was für eine hohe fehlerquote ihrer software spricht, wir werden das vor gericht klären
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  #29  
Alt 14.09.2009, 22:23
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Airservice Airservice ist offline
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Zitat:
Zitat von sailor0646 Beitrag anzeigen
Hallo Jürgen,

ich würde die Maschine, die deine Beiträge erstellt, ausmustern. Die macht viele Fehler und schreibt sogar ihren eigenen Namen falsch (Maschienell statt maschinell)
Danke für den freundlichen Tip. Es liegt aber zu 90% an meinen krummen Fingern und das ich nicht unbedingt wert auf richtige schreibweisse oder gross und kleinschreibung lege, sondern um den inhalt der nachricht.

Jürgen
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  #30  
Alt 14.09.2009, 22:24
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sailor0646 sailor0646 ist offline
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Zitat:
Zitat von pochi_de Beitrag anzeigen
Mit Begründung, Du hast ein aktives W-Lan.
Meinetwegen mit WEP-Verschlüsselung.
Das kann jeder knacken, der halbwegs google bedienen kann.

Wer will Dir denn nachweisen, dass Du das warst?

Grüße
Stefan
Das ist ein ganz schlechter Rat. Der Betreiber ist für die Absicherung des eigenen Anschlusses selbst verantwortlich. Ein WLAN mit WEP zu betreiben ist heutzutage grob fahrlässig und schützt nicht vor den Folgen einer fremden Nutzung.

Widerspruch ja, aber nur abstreiten, keine Begründung warum das ein Anderer sein könnte. Der Gegner ist beweispflichtig.
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Gruß, Alfred

Wenn alle ihren richtigen Vornamen in der Signatur stehen hätten, wäre das schön.
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  #31  
Alt 14.09.2009, 22:27
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Zitat:
Zitat von omas gurkenfass Beitrag anzeigen
... das muss dir keiner beweisen, du bist für deinen anschluss verantwortlich, ist also genau die falsche antwort
hier nur mal ein Beispiel:
http://www.golem.de/0807/61034.html
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  #32  
Alt 14.09.2009, 22:27
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Zitat:
Zitat von sailor0646 Beitrag anzeigen
Das ist ein ganz schlechter Rat. Der Betreiber ist für die Absicherung des eigenen Anschlusses selbst verantwortlich. Ein WLAN mit WEP zu betreiben ist heutzutage grob fahrlässig und schützt nicht vor den Folgen einer fremden Nutzung.

Widerspruch ja, aber nur abstreiten, keine Begründung warum das ein Anderer sein könnte. Der Gegner ist beweispflichtig.
Was macht er, wenn sein Router nur WEP kann (altes Modell)?
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  #33  
Alt 14.09.2009, 22:33
omas gurkenfass omas gurkenfass ist offline
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Zitat:
Zitat von pochi_de Beitrag anzeigen
hier nur mal ein Beispiel:
http://www.golem.de/0807/61034.html
... das ist natürlich wieder mal ein knallerurteil
... jörg, jetzt weisste ja wo die reise hingeht
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  #34  
Alt 14.09.2009, 22:33
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sailor0646 sailor0646 ist offline
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Unbedingt weg werfen das Ding und zwar schnell.
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Gruß, Alfred

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  #35  
Alt 14.09.2009, 22:36
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Zitat:
Zitat von omas gurkenfass Beitrag anzeigen
... das ist natürlich wieder mal ein knallerurteil
... jörg, jetzt weisste ja wo die reise hingeht
Es gibt mehr Urteile, die genau das Gegenteil sagen. Aber soweit wird es garnicht kommen.
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Gruß, Alfred

Wenn alle ihren richtigen Vornamen in der Signatur stehen hätten, wäre das schön.
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  #36  
Alt 14.09.2009, 22:45
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Zitat:
Zitat von sailor0646 Beitrag anzeigen
Es gibt mehr Urteile, die genau das Gegenteil sagen. Aber soweit wird es garnicht kommen.
Genau, also besser ist es wohl wiegesagt,
die Sache unbegründet zu lassen.

Ich habe im Übrigen noch kein Urteil gefunden,
in dem jemand mit verschlüsseltem W-Lan verurteilt wurde,
lasse mich aber gern eines Besseren belehren.
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  #37  
Alt 14.09.2009, 23:18
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BITTE

bevor du irgendwelche Schritte einleitest, lies dir die Website Abmahnwahn durch!

du bist nicht allein und solltest auf keinen Fall bezahlen noch die vorgegebene Unterlassungserklärung unterzeichnen!

http://abmahnwahn-dreipage.de/

Dort gibt es auch einen umfangreichen Ratgeber zum richtigen Verhalten bei Abmahnungen.
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  #38  
Alt 15.09.2009, 00:38
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Bär-Liner Bär-Liner ist offline
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Zitat:
Zitat von ToDi Beitrag anzeigen


die Info von Jörg ist inzwischen weltweit für jeden zu lesen

......na endlich .

Haaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaallo Jörg ,aufwachen .


Gruß Ralf
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Wir leben alle unter einem Sternenhimmel, haben aber nicht immer den gleichen Horizont .
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  #39  
Alt 15.09.2009, 01:42
Holger K. Holger K. ist offline
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Schreib ichs hier nochmal:
Unterlassungserklärung ohne Anerkenntnis einer Rechtspflicht, jedoch rechtsverbindlich abgeben.Die Zahlungsaufforderung kann man noch massiv drücken durch juristische Argumente (Vergleich).

Der Anschlussinhaber braucht zwecks Störerhaftung einen Anwalt und guten Rechtsschutz

Jörg , bist du sicher das es dein Sohn wirklich zu verantworten hat, oder evtl nich doch einer der Mieter ?

BTW, könnte einer der Mods oder der Hafenmeister ........pleaseArchiv
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Gruß Holger


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  #40  
Alt 15.09.2009, 13:03
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Jörg,

geh in dieser Angelegenheit auf jeden Fall zu einem guten Anwalt und verlass Dich nicht auf das zitierte OLG-Urteil aus Frankfurt. Die Rechtssprechung zu diesem Thema ist in Deutschland nicht einheitlich; in der Mehrzahl der verhandelten Fälle bist Du als Betreiber des Anschlusses für alle "Störungen" verantwortlich, die beim Betrieb entstehen.

Mir sind Fälle bekannt, die sich nach der Gerichtsverhandlung im deutlich 5-stelligen Bereich bewegt haben, Hausdurchsuchung und Beschlagnahmung des Rechners durch die Staatsanwaltschaft mit eingeschlossen.

Viele Grüße,
Thilo
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WSC Krossinsee e.V.

"Im Winter boarden, im Sommer waken!"
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  #41  
Alt 15.09.2009, 13:20
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Fachanwalt habe ich bereits konsultiert, mehr gibt es dazu heute Abend
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Gruß Jörg
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  #42  
Alt 15.09.2009, 15:10
Benutzerbild von Tequila
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Hallo Jörg,
ich habe das Ganze ja nun durch und mich hat es einen schlappen 1000er gekostet

200 Euro für den Verlag, 600 Euro für den Abmahner, 200 Euro für den Anwalt.

Immerhin habe ich keine Unterlassungserklärung unterschrieben, denn damit hängst du als Betreiber eines Wlan Zugangs fast schon mit einem Fuß im Knast denn du weißt ja nie, wer den Zugang gehackt hat, bist aber trotzdem verantwortlich.

Du bist ja jetzt in guten (Fach)händen, aber einen letzten Tipp hätte ich noch, denn genau so hat es mein potentieller Schwiegersohn gemacht, der 500 Euro wegen eines Spieledownloads zahlen sollte:

Er hat (damals noch minderjährig) dem Abmahner einen netten Brief geschrieben in dem er geschildert hat, dass er Azubi ist und darum gebeten, den Betrag in Monatsraten á 20 Euro abstottern zu dürfen.

Seit Dem hat er NIE WIEDER etwas von der Angelegenheit gehört.
Einen Versuch ist es Wert, denn zahlen mußt du eh`

viel Glück
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* hoffentlich werd` ich nie erwachsen *
* Heinz *
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  #43  
Alt 15.09.2009, 15:26
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Zitat:
Zitat von Airservice Beitrag anzeigen
Wie ist es wenn man Parrentsfriend oder andere Sichrheitssoftware installiert und das ausführen von edonkey etc.. verhindert. Bringt das nicht etwas sicherheit? Meine Kinder verfluchen mich oft, das etliche Progs nicht bei ihne gehen.
Jürgen

Jürgen, bist aber auch ein Spielverderber !!!!!
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  #44  
Alt 15.09.2009, 19:54
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So nun zum neuesten Stand: Gespräch mit dem Fachanwalt für Internetrecht hat ergeben, daß alles gar nicht so einfach ist wie oft im I-Net geschrieben.....Pauschallösung gibt es nicht, denn letztendlich beißt die Maus keinen Faden ab, da ich als Anschlussinhaber auch in der HAftung bin, auch wenn manche Gerichte da anders entschieden haben ist dies nicht allgemeingültig.....
Auch die Methode die Abmahnung einfach zu ignorieren kann in die Hose gehen, auch wenn bei ca 30-50% der Fälle bei Nichtbeachtung gar nichts passiert, jedoch ist eine Weiterverfolgung ebenso möglich, wo man dann mit Gerichtskosten erhöhten Anwaltsgebühren wegen erhöhten Aufwand und Erhöhung des Streitwerts eben mal bei mehreren tausend € landen kann.......
Letztendlich wurde mir geraten eine modifizierte Unterlassungserklärung abzugeben, ohne Anerkennung einer rechtlichen verpflichtung, da hierdurch der Streitwert im Falle eines Gerichtsverfahrens erheblich sinkt, da keine Gefahr der Wiederholung mehr besteht.
Desweiteren solle ich eine angemessene Entschädigung anbieten , die deutlich unter dem geforderten liegt mit Erklärung, daß ich nicht der Verursacher gewesen bin, unter Hinweis der Minderjährigkeit des Verursachers,was die Möglichkeit einer rechtlichen Verfolgung weiter erschwert.
So nun hoffen wir mal, daß Ruhe einkehrt und die Sache sich mit einer gemindertenGebühr bereinigen läßt, denn für den Finanziellen Schaden wird unser Sohn selbst aufkommen, auch wenn ich vorstrecke und das wird hart werden, ebenso gibt es keinen Internetzugang mehr für ihn, den kann er sich von mir aus holen wenn er 18 ist und hat bis dahin hoffentlich gelernt
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Gruß Jörg
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  #45  
Alt 21.09.2009, 10:46
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Ich dreh hier noch durch

Heute wieder Montag, nächste Post im Briefkasten und zwar von einem anderen Abmahnanwalt wegen eines Musiktitels.......

Arbeiten diese Abzocker alle zusammen und tauschen IP´s aus?????

Sind diesmal zwar "nur " 480€ , aber langsam wird es teuer

Ich nehm das nicht mehr auf meine Kappe, die kriegen jetzt Post und sollen sich an meinen Stiefsohn wenden der wiederrechtlich ohne mein Wissen und trotz zahlreicher Verbote diesbezüglich den Mist hier verursacht hat.....

Ich glaube langsam Jungs in dem Alter sind alle nur noch bekloppt, soviel Dummheit muß bestraft werden und wenn er Arbeitsstunden im Arbeitslager von Usbekistan macht

Hat jemand ne Ahnung ob i9ch wenigstens mit einer Schuldübertragung aus der Nummer raus bin????Was der dann draus macht ist mir völlig egal!!!!!!
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Gruß Jörg
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  #46  
Alt 21.09.2009, 11:23
TageDieb TageDieb ist offline
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OK, er hat Schei$$e gebaut - aber ich finde es trotzdem erschreckend, wie abfällig Du über Deinen Sohn sprichst...

Gruß
Mario
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  #47  
Alt 21.09.2009, 11:31
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Jörg Jörg ist offline
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Zitat:
Zitat von TageDieb Beitrag anzeigen
OK, er hat Schei$$e gebaut - aber ich finde es trotzdem erschreckend, wie abfällig Du über Deinen Sohn sprichst...

Gruß
Mario
Ich finde da gar nichts mehr erschreckend, wenn man seit Jahren predigt, daß nichts aus dem Internet heruntergeladen wird, weil dies illegal ist und ich nichts illegales in meinem Haus dulde!!!!!!!!
Wenn mans dann trotzdem macht weil man denkt, laß die Alten doch reden was sie wollen, dann kann ich nicht mehr helfen!!!!!!!!!!

Und das ist nicht der erste Mist den er in letzter Zeit gebaut hat, ich bin da ja noch halbwegs ruhig, solltest meine Frau mal erleben was da los ist....

Außerdem ist es nicht mein Sohn, sondern angeheiratet von meiner Frau aus 1.Ehe, aber das macht nun keinen Unterschied, den Ärger hab ich an der Backe und zwar unverschuldet.
Ich hab meinen Lebtag noch keine Strafanzeige kassiert und bekomm dann so einen Mist ab....da soll ich noch ruhig bleiben??
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Gruß Jörg
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  #48  
Alt 21.09.2009, 11:44
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Panna Panna ist offline
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Zitat:
Zitat von Jörg Beitrag anzeigen
großer Sohn (17)
Zitat:
Zitat von Jörg Beitrag anzeigen
meinen Stiefsohn
Oh Oh aus Sohn wurde Stiefsohn.Da ist aber einer mächtig sauer!!!(kann es sogar verstehen)
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Hier könnte mein Name stehen!!!

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  #49  
Alt 21.09.2009, 11:47
Benutzerbild von Fred
Fred Fred ist offline
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Zitat:
Zitat von Jörg Beitrag anzeigen
Außerdem ist es nicht mein Sohn, sondern angeheiratet von meiner Frau aus 1.Ehe ...
Gibt es da kein rechtliches Schlupfloch ? Schließlich bist Du ja somit rein rechtlich garnicht mit ihm verwandt.
Oder hast Du ihn adoptiert ?
__________________
Gruß Fred
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Bootfahren in Kroatien
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  #50  
Alt 21.09.2009, 11:54
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Jörg Jörg ist offline
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Zitat:
Zitat von Fred Beitrag anzeigen
Gibt es da kein rechtliches Schlupfloch ? Schließlich bist Du ja somit rein rechtlich garnicht mit ihm verwandt.
Oder hast Du ihn adoptiert ?
Nö verwandt bin ich nicht mit ihm, adoptiert ist er nicht ....
diesbezüglich weiß ich auch nicht ob es ein Schlupfloch gibt, denn laut manchen OLGs ist der Anschlußinhaber auch für Kinder,Besucher und ungesicherte Netzwerke haftbar, nach Auffassung anderer OLGs wiederum nicht, es gibt also keine einheitliche Rechtssprechung diesbezüglich, dehalb ist das ganze auch etwas schwierig......
Werde die Sache auf jeden Fall von meinem Namen versuchen abzuwenden, mal schauen wo die Fahrt hingeht....

Im Prinzip ist es ja rein theoretisch möglich , daß noch 10 solcher Abmahnungen eintreffen, oder auch nicht
__________________
Gruß Jörg
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