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| Kein Boot Hier kann man allgemeinen Small Talk halten. Es muß ja nicht immer um Boote gehen. |
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#26
30.12.2007, 15:56
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[quote=elbeschlauchbootfahrer;758405]Ich bin frisch von der Lebensmittelrechtlichen Unterweisung beim Gesundheitsamt zurück.
Aus Neugier bitte : Was ist eine lebensmittelrechtliche Unterweisung beim Gesundheitsamt ? Und wozu benötigt man das ?
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Beste Grüße - Hans Ohne Moos nix los... Urheberrecht aller von mir eingestellten Fotos liegt bei mir. Kopieren und Verwendung nur mit meiner Erlaubnis. 
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#27
30.12.2007, 16:09
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Das Ganze ist wohl gelockert worden, wie das heute aussieht weiß ich nicht, bei mir ist das schon 15 Jahre her. Gruß Ecki
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Wenn uns etwas aus dem gewohnten Gleis wirft, bilden wir uns ein, alles sei verloren; dabei fängt nur etwas Neues an. Leo Tolstoi Geändert von Eckaat (30.12.2007 um 16:11 Uhr)
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#28
30.12.2007, 16:14
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Jaja , das Gesundheitszeugnis mit Stuhlprobe. Habe ich auch schon gemacht. Sehr lange her. Stuhlprobe mußte regelmäßig wiederholt werden.
Aber da war keine Unterweisung/ belehrung dabei. Das war ja nur die Bestätigung, daß man gesund ( vor allem kein Salmonellen-Dauerausscheider) war und im Lebensmittelbereich tätig sein durfte. Was machen die denn heute für Unterweisungen ? Nachtrag : Bulettenschein kenne ich als die Gaststättenbelehrung für Personen, die sich im Gastgewerbe selbständig machen wollen? Aber das mcht doch nicht das Gesundheitsamt!
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Beste Grüße - Hans Ohne Moos nix los... Urheberrecht aller von mir eingestellten Fotos liegt bei mir. Kopieren und Verwendung nur mit meiner Erlaubnis. Geändert von Konteradmiral (30.12.2007 um 16:18 Uhr) Grund: Nachtrag hinzugefügt
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#29
30.12.2007, 16:16
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Nach den heutigen verschärften Regeln braucht man nur noch zur "Lebensmittelrechtlichen Unterweisung" und bekommt da erzählt was es für Gefahren gibt und wenn diese Gefahren auf einen zutreffen darf man dann selbst ermessen ob man weiter Lebensmittel für andere herstellt oder nicht. So ist das. Die EU machts möglich. Ich muß jährlich da hin und unterweise dann meine Angestellten.
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#30
30.12.2007, 16:21
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Zitat:
 Das ist ja cool. Wenn du wie anfangs behauptet in Halle gewesen wärst hätt ich dich besucht 
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#31
30.12.2007, 16:28
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Zitat:
Zitat:
Gruß Ecki
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Wenn uns etwas aus dem gewohnten Gleis wirft, bilden wir uns ein, alles sei verloren; dabei fängt nur etwas Neues an. Leo Tolstoi
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#32
30.12.2007, 16:30
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Zitat:
Und diese Unterweisung macht bei Euch das Gesundheitsamt ?
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Beste Grüße - Hans Ohne Moos nix los... Urheberrecht aller von mir eingestellten Fotos liegt bei mir. Kopieren und Verwendung nur mit meiner Erlaubnis.
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#33
30.12.2007, 16:31
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Ein Pfund Butterfisch und 3 Saiblinge bitte.Zitat:
Geändert von elbeschlauchbootfahrer (30.12.2007 um 16:33 Uhr)
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#34
30.12.2007, 16:32
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Scheint wohl so. Ich war damals für den 2-Tageslehrgang bei der IHK. Da haben wir solche brandneuen Erkenntnisse vermittelt bekommen, wie die, daß der Bodeneinlauf einer Küche immer am tiefsten Punkt eingelassen sein muß. Das war wirklich sehr spannend und lehrreich!
 Zitat:
Gruß Ecki
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Wenn uns etwas aus dem gewohnten Gleis wirft, bilden wir uns ein, alles sei verloren; dabei fängt nur etwas Neues an. Leo Tolstoi Geändert von Eckaat (30.12.2007 um 16:37 Uhr)
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#35
30.12.2007, 16:43
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Zitat:
Gegenüber von unserem Liegeplatz in Briest ist Fischer Mehlhase und der wird jeden Tag besucht 
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#36
30.12.2007, 16:43
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Also ich kenne das so : Gaststättenbelehrung, wie sie zum Führen einer Gastwirtschaft erforderlich ist, wird bei der IHK gemacht.
Weitere Qualifikationen für den Beruf des Gastwirts sind nicht erforderlich. Für die Lebensmittelhygiene ist nicht das Gesundheitsamt zuständig sondern das Veterinäramt. Zumindest hier in NRW. Neben den Ordnungsbeamten sind es auch die Amtstierärzte, die in den Betrieben die Kontrollen durchführen. Das Gesundheitsamt wird erst tätig, wenn es zum Ausbruch einer meldepflichtigen Infektio ( z. B. Salmonellose ) gekommen ist. Aber nur bedingt im betroffenen Betrieb, sondern bei den Erkrankten, deren Behandlung und Heilung überwacht wird. Natürlich wird erkrankten die Tätigkeit im Lebensmittelbereich bis zur amtlich festgestellten Heilung untersagt. Die Maßnahmen die in einem Betrieb anschließend stattfinden werden von den Veterinären angeordnet und überwacht.
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Beste Grüße - Hans Ohne Moos nix los... Urheberrecht aller von mir eingestellten Fotos liegt bei mir. Kopieren und Verwendung nur mit meiner Erlaubnis.
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#37
30.12.2007, 16:45
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Zitat:
Im Bild ist im Vordergrund mein lecker Matjesbrötchen - im Mittelgrund mein lecker Jeverbier (Batteriesäure?) und eine Apfelschorle. Dann liegt da der Kassenbon und dann im Hintergrund der kleine Doppelmatjes meiner Frau - sogar ohne Brötchen und ohne Zwiebeln. Ihre auch kleine Portion "Gebratener Räucherfisch" habe ich leider nicht geknipst. Ähm - sorry wenn jemand auf dem Kassenbon den Namen von dem Schixxladen lesen kann - das kann Zufall sein. Heute frage ich mich allerdings warum man Räucherfisch eigentlich braten muß? Bzw - ich glaube ich weiß heute warum...! Mal was anderes: Früher - vor langer Zeit gab es mal hier im  jemanden der superleckeren frischen Fisch nach Bestellung in Styro-Boxen verschickt hat.Wer war das? Bei dem würde ich gerne nochmal bestellen!
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Niemals mit den Händen in den Taschen auf dem Hof stehen, wenn die Frau vorbeikommt! Geändert von Christo Cologne (30.12.2007 um 16:49 Uhr)
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#38
30.12.2007, 16:52
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Zitat:
Mit gebratenem Räucherfisch kenn ich mich nicht aus
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#39
30.12.2007, 16:54
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Zitat:
 Trotzdem bleibe ich dabei. Wenn der Fisch ordentlich durgeräuchert war kann man sich damit auch nach 2 Wochen nicht vergiften, er schmeckt nur Schei§§e. Aber wer weiß, was die damit angestellt haben.Aber gefragt hab ich mich auch, weshalb stillende Mütter sowas überhaupt zu sich nehmen. Meine war da immer ganz krüsch und hat nur nach Vorschrift gegessen (nix Salziges, Scharfes, Saures, blablabla) weil sich das auf die Milch überträgt (sagte sie). Gruß Ecki
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Wenn uns etwas aus dem gewohnten Gleis wirft, bilden wir uns ein, alles sei verloren; dabei fängt nur etwas Neues an. Leo Tolstoi
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#40
30.12.2007, 17:21
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@ Ecki
Der nach holländischer Art gepökelte Matjes wir übrigens durch die besondere Art des Pökels nicht wesentlich haltbarer : Beim Ausnehmen des Fisches vor dem Einsalzen werden alle Eingeweide bis auf die Bauchspeicheldrüse entfernt. Deren Enzyme sorgen jedoch nicht für eine Haltbarkeitsverlängerung. Da es sich um eiweißaufschließende Verdauungsenzyme handelt, bewirken diese durch eine Art "Vorverdauung" das besondere Zartwerden des holländischen Matjes. Während des Pökelvorgangs muß der Matjes aber gut gekühlt stehen, um nicht zu verderben. Ist der Pökelvorgang abgeschlossen, ist es in NL Vorschrift diesen eine bestimmte Zeit bei - 20° C durchzufrieren, um evtl vorhanden Parasiten im Gewebe ( Z. B. die häufigen Nematoden im Bauchlappen) sicher abzutöten. ( Deshalb esse ich auch Wildgerichte immer nur von gefrorenem Fleisch )In der Regel wird Matjes im Großhandel auch nur gefroren vertrieben. Nach dem Auftauen und Zurechtschneiden ist er nur noch begrenzt haltbar. Die Enzymatische Behandlung und das Gefrieren haben das Gewebe nämlich nicht nur für menschliche Gaumen aufgeschlossen und schmackhaft gemacht. Auch für Mikroben ist das bei unzureichender Kühlung ein guter Nährboden. Matjes in Öl, wie er gelegentlich zu finden ist, ist fast immer durch Pökeln mit Nitritpökelsalz konserviert worden. Wenn man sich ein weniger näher damit beschäftigt, stellt man schnell fest, daß die Gebrauchtfisch- und Lebensmittelwelt ein weinig komplizierter ist, als man immer dachte....  @ Elbeschlauchbootfahrer HACCP - Hazard Analysis and Critical Control Point Das Konzept und seine Dokumentationspflichten sind mir durchaus bekannt. :mrgr een:Ich habe in den letzten Jahre schon oft Gastwirte danach befragt. Immer dann, wenn wir wissen wollten, wann die Kühlung denn ausgefallen war und wie lange sie schon steht. Ich habe im Gastronomiebereich bis heute noch nicht ein solches Protokoll zu Gesicht bekommen. Dabei gilt doch die alte Regel , die mir mal ein Zollkontrolleur verriet : " Papier ist geduldig ........." Und unschuldig , denn was ich wohl schon gesehen haben, sind diese netten Toilettenkontrollzettel, die ja in der "gehobenen" Gastronomie gerne ausgehängt werden.... Das Beste war ein letzter Kontrolleintrag , der ein halbes alt war ..... Allerdings kannst Du bei denen kaum krank werden, in der Küche kochen die schon lange nicht mehr richtig. Die wärmen nur noch Vorgefertigtes auf.... Das nennt man dann Convenience ....( engl.: Bequemlichkeit)
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#41
30.12.2007, 17:29
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Das sind alles keine Neuigkeiten, nichts ist ewig haltbar. Trotzdem ist ein Matjeshering weit weniger geeignet um sich zu vergiften als roher Fisch, dessen ausgetretene Zellflüssigkeit sich zersetzt hat und den typischen Fischgeruch erzeugt.
Einen gammligen Matjes würde man in einem Fischbrötchen sofort erkennen und nicht mit Appetit aufessen. Gruß Ecki
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Wenn uns etwas aus dem gewohnten Gleis wirft, bilden wir uns ein, alles sei verloren; dabei fängt nur etwas Neues an. Leo Tolstoi
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#42
30.12.2007, 17:30
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Zitat:
Kann man in Drecksschuppen vielleicht zusätzlich zum Nichtraucherschutz ein "Verbot der Bewirtung von stillenden Müttern" einführen?
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Niemals mit den Händen in den Taschen auf dem Hof stehen, wenn die Frau vorbeikommt! Geändert von Christo Cologne (30.12.2007 um 18:23 Uhr)
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#43
30.12.2007, 17:33
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Gruß,Matze
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#44
30.12.2007, 17:42
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Zitat:
Wir führen alle Protokolle und ich lege mich regelmäßig mit Lieferanten an wenn ich mein Thermometer in ihre Kisten ramme Wenn er mir aber einen Ausdruck seines Thermometers von 7.30 Uhr präsentiert und es ist Hochsommer um 14 Uhr dann weiß ich doch was los ist. Das ist aber eben nur Selbstschutz für den Fall daß ein Kunde meint er hätte sich bei mir den Magen verdorben. Wenn ich die Kühlkette etc. nicht nachweisen kann bin ich der dumme und den Schuh zieh ich mir nicht an. Das Problem ist aber daß man z.B. einen Gastwirt in RTL mit seinem Riesenschnitzel hochleben lässt nachdem er das Gute Stück ungekühlt im Kofferraum liegen hatte und noch beim Schlosser und was weiß ich wo hingefahren ist. Seine Alte matscht nach dem Qualmen ohne Pfoten waschen in der Panade mit dem Ehering rum und beim Schnitzelwenden kann dann jeder dahergelaufene mit seinen ungewaschenen Pfoten anpacken (jetzt vermisse ich den Kotzsmilie). Und meine Gesundheitsamtsfrau will alle HACCP-Zettel sehen und meckert wenn ein privater Joghurt von mir im gewerblichen Kühlschrank steht 
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#45
30.12.2007, 18:07
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Die schärfsten Flintenweiber waren mal auf dem Zwiebelmarkt in Zerbst (vermutlich auch aus Dessau). Die haben aus dem Heißwasserboiler eine Probe zur Überprüfung der Trinkwasserqualität genommen und ich sollte die Analyse bezahlen.
Hahahaha, schallendes Gelächter! Und schon bezahle ich die Analyse von Zerbster Trinkwasser! Gruß Ecki
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Wenn uns etwas aus dem gewohnten Gleis wirft, bilden wir uns ein, alles sei verloren; dabei fängt nur etwas Neues an. Leo Tolstoi Geändert von Eckaat (30.12.2007 um 18:08 Uhr)
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#46
30.12.2007, 18:10
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Hallo Elbeschlauchbootfahrer,
Wenn Du einer der wenigen bist ( ja, ich weiß es gibt sie ) die tatsächlich auch die Temperatur der angelieferten Ware kontrollieren, hast Du meinen großen Respekt ! Die allermeisten Gaststätten die ich kenne , haben leider noch nicht einmal ein dafür geeignetes Thermometer. Nein, denn die für 1,95 aus irgendeinem Wühltisch sind nicht geeignet. Meine persönliche Erfahrung mit HACCP und Hygiene ist eigentlich ganz einfach: Die die vorher Ferkel waren, sind es immer noch. Zwar müssen sie jetzt übers Putzen Buch führen, das machen sie aber mit der gleichen "Gründlichkeit", mit der sie früher geputzt haben... Und ordentliche und pikobello saubere Läden gab es auch schon vorher. Die hat man aber nicht an ihren HACCP Kontrollen erkannt.... da war es einfach nur blitzblank in der Bude und Gammel fand sich höchstens in der Mülltonne! Und zu der Sendung mit dem Superschnitzel bei RTL, das habe ich zufällig auch gesehen, da stimme ich Dir absolut zu : Das Schnitzel zum Frittieren im Ölbad an der offenen Durchgangsstraße.  Übrigens waren auch die anderen vorgestellten Spezialitäten hygienische Highlights.
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Beste Grüße - Hans Ohne Moos nix los... Urheberrecht aller von mir eingestellten Fotos liegt bei mir. Kopieren und Verwendung nur mit meiner Erlaubnis. Geändert von Konteradmiral (30.12.2007 um 18:15 Uhr)
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#47
30.12.2007, 20:03
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servus dieter ...man sollte nicht immer von sich selbst ausgehen, sondern individuelle Situationen akzeptieren....
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#48
30.12.2007, 20:09
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und lass Nora bei euch
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Servus Willi
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#49
30.12.2007, 20:11
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zu spät .. ist schon unterwegs...
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servus dieter ...man sollte nicht immer von sich selbst ausgehen, sondern individuelle Situationen akzeptieren....
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#50
30.12.2007, 20:59
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Also Salmonellen sind schon was fieses, gute Besserung an deine Frau. Wobei ich denke, wenn sie am übernächsten Tag wieder fit war, war es wirklich diese Seuche die gerade überall grasiert.
Salmonelles, oder wie ihr das oben bezeichnet, geht nicht so schnell vorbei wie es kommt. Das bringt Schüttelfrost, Fieber und Krämpfe mit sich, und man ist schon 3-5 Tage damit beschäftigt.
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Gruß Birgit
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