Erneut GPS Störungen

[ManfredBochum]

Man muss hier unterscheiden zwischen verändertem Signal und Störung.
Der Empfänger rechnet an Hand der Laufzeiten der Signale von mehreren Satelitten die Position aus.
Die Signale können vom Militär verfälscht werden. Deshalb zeigt unser GPS auch die falsche Position an.
Das Militär rechnet den Offset natürlich raus und hat die richtige Position.
Im Nahbereich kann mit einem terrestrischen Störsender unser Empfänger zugestopft werden. Dann kann die Software keine gültige Position ermitteln.

[Lady An]

Hier könnt Ihr über gestörte oder verfälschte GPS Signale einiges lesen. Insbesondere China übt da fleißig.

https://www.borncity.com/blog/2022/0...m-ostsee-raum/

[apiroma]

Zitat von Jeveraner

Nicht nur theoretisch und nicht nur von staatlicher Seite, sondern auch ganz praktisch, von studentischer Seite. Und mit stärkerem (Störer-)Signal auch aus bzw. über größere Entfernung

https://www.youtube.com/watch?v=YbWpFMXADAY

Das merken aber die guten Empfänger meist sofort und zeigen das dann an.

[apiroma]

DIe aktuellen Vorfälle dürften mit Estland zusammenhängen

[hpkoopmann]

Zitat von apiroma

DIe aktuellen Vorfälle dürften mit Estland zusammenhängen

Das Estland am Mittelmeer?

Hieß es nicht es gab Probleme am Mittelmeer?

Gruß

H.P.

[billi]

Zitat von hpkoopmann

Das Estland am Mittelmeer?

Hieß es nicht es gab Probleme am Mittelmeer?

Gruß

H.P.

es gab probleme in der Ostsee um Kaliningrad

[Kladower]

Bei uns ist offenbar alles im grünen Bereich. Und auch die EASA hat seit März letzten Jahres keine Sicherheitsmeldung zum Thema GPS mehr raus gegeben.
Bei ernsthaften Problemen wüssten wir das aus den Medien und müssten nicht auf ein privates BLOG zurück greifen.

[kapitaenwalli]

Moin

GNSS (dazu gehören alle Sattelitensysteme) ist Informationsübertragung über Funk und der kann immer gestört sein. Entweder durch natürliche Einflüsse oder bewusstes Jamming. Dazu gibt es öffentliche Informationen:

https://gpsjam.org/

Natürlich kann das Militär stören, aber das machen auch andere, um zu betrügen. Z.B. bei Erfassungsgeräten für Mautgebühren. Wenn so einer in der Nähe ist, kann man schonmal stark beschleunigen

Schaut man auf den obigen Link, fällt auf, dass auch leute mit merkwürdig langen Tischen betroffen sind.

Warum das wohl so ist

[Kladower]

Zitat von kapitaenwalli

Dazu gibt es öffentliche Informationen:
https://gpsjam.org/

Das war mein "grüner Bereich" Link

[the144]

Zitat von schimi

Auch wenn die Länder eigene Navigationssysteme haben, fände ich es sinnig, wenn man das GPS-System im Bereich China, Taiwan, Russland (inclusive seiner Vasallenstaaten), Nordkorea und in Regionen wo irgend welche andere Despoten am Werk sind unbrauchbar machen würde.

Ist es doch schon. China hat selbst seine Karten verfälscht um GPS Nutzer zu verwirren

[Miracle Man]

Zitat von Lady An

Das haben die Amis in den Irakkriegen gemacht, die GPS Daten waren da um etliche KM verfälscht. Nur das amerikanische Militär hatte die Software um ihren Waffen die richtigen Positionsdaten zu liefern.

Genau so schaut es aus. Ist doch ein alter Hut.

[Bodo61]

Sollten unsere Auto Navis nicht schon seit Jahren über Galileo laufen?��

[billi]

Zitat von Bodo61

Sollten unsere Auto Navis nicht schon seit Jahren über Galileo laufen?��

Dazu b suchen sie erst Mal die Empfänger...

[kapitaenwalli]

Zitat von Kladower

Das war mein "grüner Bereich" Link

Schon Mutti hat immer gesagt, gehe nicht mit jedem mit. Oder heute 60 Jahre später, klicke nicht auf jeden Link

Nee, haste recht. Aber dort sieht man auch gut, dass Westeuropa und die USA eigentlich keine großflächigen Störungen haben.

[Segelmatt]

Schaut mal in die Spezifikation eurer Plotter oder gerne auch Smartphones. Hat wirklich noch jemand ein Gerät, das nur GPS emfängt?
Diese ganzen Urban Legends haben sich längst überholt.

Grüße

Matthias.

[kapitaenwalli]

Moin

Die meisten modernen Empfänger arbeiten mit allen Systemen und bei professionellen kann man auch auswählen.

Sollte jemand GPS-Störungen haben die ständig vorhanden sind, sollte Bordsystem und Antenne geprüft werden. Bei großflächigen GPS-Beeinträchtigungen wird auch in den entsprechenden Informationen für Seefahrer gewarnt.

[ChrisHH]

Bin ich eben per Zufall auf einem Ausflug in meine Vergangenheit drüber gestolpert, vielleicht interessiert sich ja jemand dafür wie das so real funktioniert.

Einige Eloka Fahrzeuge der russischen Landstreitkräfte. Also diejenigen die Funksignale hören und auswerten, oder stören. Gibt es auch noch von der Luftwaffe und der Marine

Quelle: informnapalm

https://informnapalm.org/de/eloka-systeme-im-donbass/


Für uns sicherlich noch interessanter, die Eloka Schiffe der Bundesmarine : Alster, Oste und Oker. Die Alster kann man immer mal auf Marine Traffic mit einem älteren AIS Signal in bestimmten Seegebieten der Ostsee finden.

https://de.wikipedia.org/wiki/Alster_(Klasse_423)

[Miniskipper]

Etwas OT, aber.... Selbst die Stadtwerke können mit ihren Kanalreinigungsfahrzeugen den Funkverkehr (meines Autoschlüssels) stören.
Ich durfte heute die Erfahrung machen, mein Auto ging per FB nicht abzuschließen. Erst ein Passant hatte wohl Mitleid mit mir und hat mich darauf hingewiesen, dass es an dem Kanalreiniger liegt. Wusste ich echt nicht.

[Lippi]

Funkstörungen sind heute allgegenwärtig leider.
Mein PKW ging tagelang mitm Schlüssel nicht auf oder zu. Habe dann mein Meßgerät von Arbeit mitgebracht und mal geschaut: Ein Funktemperatursensor war "abgestürzt" softwareseitig und sendete Dauersignal und das im Funkbereich der Autoschlüssel. Genauso können "abgestürzte" Bloutoth- oder Wlangeräte diesen Bereich lahmlegen.
Und ganz nebenbei: Funkstörer gibts heute zu Hauf ! Billige LED Leuchtmittel mit schlechter Vorschaltelektronik, Lichtdimmer usw. Wobei die mehr so die Amateurfunker ärgern ... Braucht Ihr nur mal ein altes Radio hervorkramen, was KW hat. RTL auf Kurzwelle hören wäre heute nicht mehr möglich. Und diese blöden Stördinger, die alle Bereiche lahmlegen, gibts fürn Zehner in der Bucht schon. Da geht kein Handynetz mehr und auch kein GPS

[kapitaenwalli]

Moin

Dafür haben wir dann die BNetzA und zahlen Beiträge. Anrufen und dann kommt der Außendienst mal vorbei. Dann findet man Videoswitches, schnurlose Kopfhörer, ältere Bildschirme usw. usw. Die stören dann Breitbandig. Nicht nur GPS, nicht nur den Rundfunkempfang bis ins Kabelnetz. Das kurioseste in BE war einmal ein Mensch, der sich vom Geheimdienst seiner Heimatnation verfolgt sah. Der hat alles gekauft, was es so im Netz gab und die Kollegen vom Funkmessdienst haben ganz verzückt auf ihr Frequenzspektrometer geschaut. Der war aber auch leicht zu finden.

[apiroma]

At Lippi,
wir Funkamateure peilen ne Störung schnell selbst ein.
Es gibt dann aber auch die Leute, die ein Einschalten der BNA nötig machen da sie nichts von wissen wollen.

Breitbandstörer können schon witzig sein, hatte so ein Ding mal aus beruflichen Gründen am Mann.
Der Typ, der im Hotel am Tisch nebenan lauthals telefonierte, hatte mehrmals kein Netz mehr. Beim x. Abbruch des Gesprächs und vorheriger Ansprache des Hotelpersonals dämmerte es ihm wohl, daß da was nicht mit rechten Dingen zuging.

[coffeemuc]

Zitat von apiroma

Beim x. Abbruch des Gesprächs und vorheriger Ansprache des Hotelpersonals dämmerte es ihm wohl, daß da was nicht mit rechten Dingen zuging.

Wie ich immer sage: Je größer der Schmerz, desto höher der Lerneffekt

[wernerw]

Ich hab mal in einem Rechenzentrum gearbeitet. Die Stromversorgung hat ordentlich Ampere liefern müssen. Ein Riesennetzteil hatte eine Stoerung, sendete dann heftigst auf der Berliner Polizeifrequenz. Das graue Auto mit den vielen Antenne drauf stand kurz darauf im Hof und hat uns darüber informiert. Zwei Streifenwagen waren auch dabei. Keine Ahnung wie wir diese "Antenne" gebaut hatten... aber der Anschiss lauert überall.

[coffeemuc]

Zitat von wernerw

Keine Ahnung wie wir diese "Antenne" gebaut hatten...

Etwas über 3m Wellenlänge, davon die Hälfte, das ist ein gängiges Netzkabel (nicht Netzwerkkabel)

[wernerw]

Zitat von coffeemuc

Etwas über 3m Wellenlänge, davon die Hälfte, das ist ein gängiges Netzkabel (nicht Netzwerkkabel)

Der Hersteller sagte damals durch den Defekt eines Kondensators hätte sich ein Schwingkreis gebildet und der funkte rum. Wie auch immer, wenn die Streife auf Arbeit erscheint weißt du hier brennt gleich die Luft.