Zusatz SBF Segel

[Gerd-RS]

Zitat von Pusteblume

Segeln ist wie Tanzen. Das Boot ist die Partnerin (Schiffe / Boote sind ja im Allgemeinen weiblich), der Wind ist die Musik, und eventueller Seegang der Rhythmus.
Und wie beim Tanz, musst Du gleichzeitig führen, und Dich in die Musik fallen lassen.

Wow! Danke! So schön wurde mir noch nie erklärt, was Segeln ist!
Ich glaub' ich muss auf meine alten Tage auch noch mal in die Tanzschule!

Gruss


Gerd

[Totti-Amun]

Grundsätzlich ist der SBF Binnen unter Motor ausreichend.
Jedoch verlangen zum Teil Betreiber von Seen (Nießbraucher) oder der Gesetzgeber auf Teilstrecken eine andere Qualifikation, das haben wir ja auch so in Deutschland. Eben auf gewissen Binnenseen oder banal in Berlin Regierungsgebäude den Funkschein.
Grundsätzlich würde ich ausdrücklich davon abraten, ohne fundierte theoretische und praktische Segelkenntnisse ein Segelboot "unter Segeln" überführen zu wollen.
Das geht komplett schief.

Gruß

Totti

[schwinge]

Zitat von Totti-Amun

Grundsätzlich ist der SBF Binnen unter Motor ausreichend.
Jedoch verlangen zum Teil Betreiber von Seen (Nießbraucher) oder der Gesetzgeber auf Teilstrecken eine andere Qualifikation, das haben wir ja auch so in Deutschland. Eben auf gewissen Binnenseen oder banal in Berlin Regierungsgebäude den Funkschein.
Grundsätzlich würde ich ausdrücklich davon abraten, ohne fundierte theoretische und praktische Segelkenntnisse ein Segelboot "unter Segeln" überführen zu wollen.
Das geht komplett schief.

Gruß

Totti

die Aussage mag vielleicht richtig sein, hilft leider wenig wenn sie nicht belegt wird oder mitgeteilt wird woher die Erkenntnis kommt.

meint und grüßt der Rainer

[Totti-Amun]

Zitat von schwinge

die Aussage mag vielleicht richtig sein, hilft leider wenig wenn sie nicht belegt wird oder mitgeteilt wird woher die Erkenntnis kommt.

meint und grüßt der Rainer

Wie meinst du das, woher die Erkenntnis kommt?

Zweifelst du an, dass es den SBF Binnen unter Segeln gibt, oder was meinst du?
Das Bestehen dieses Scheins und die Anforderungen sind ein Fakt und das kannst du bei jeder Sportbootschule in Erfahrung bringen.
Im SBF ist eingetragen, ob die zusätzliche Leistung "unter Segeln" praktisch erbracht wurde.

Gruß

Totti

[schwinge]

Nein - zweifel ich nicht an.
Du schriebst allerdings.......

Zitat von Totti-Amun

Grundsätzlich ist der SBF Binnen unter Motor ausreichend......

...da steht nicht von "unter Segel".

Nach allem was etwas über pauschalen Aussagen im I-Net über Polen zu finden ist, scheinen diese hinsichtlich Führerscheine einen erheblichen Unterschied zwischen Motor- und Segelboot zu machen. Da fänd ich schon gut, wenn irgendwo was offizielles zu finden wäre (in deutsch oder ins deutsche übersetzt).

bis denne, Rainer

[Totti-Amun]

Ich hatte dir nicht mehr geantwortet, Rainer. Aber ich habe es nicht vergessen.

Ich zitiere mal Wikipedia der Einfachheit halber, dort ist es eigentlich ganz gut erklärt und vor Allem in 2 Absätze unterteilt. Der zweite Absatz dort beinhaltet das Wichtige.

Der SBF Binnen Segel wird nur auf den in Anlage 2 der SportbootFüV-Bin genannten Binnenwasserstraßen benötigt (Havel-Oder-Wasserstraße, Untere-Havel-Wasserstraße, Spree-Oder-Wasserstraße).

Außerhalb der genannten Binnenwasserstraßen gibt es in Deutschland für Segelboote ohne Motor keine bundesweit geregelte Führerscheinpflicht.

Landesrechtlich geregelte Führerscheinpflichten gibt es – auch außerhalb von Bundeswasserstraßen, etwa auf Binnenseen – zum Beispiel für die Gewässer in Berlin (ab 6 m² Segelfläche).[5] Für den Bodensee ist für Sportboote mit mehr als 4,4 kW (6 PS) oder ab 12 m² Segelfläche das Bodenseeschifferpatent A bzw. D vorgeschrieben.
Im Übrigen ist es Sache der Eigentümer (z. B. Gemeinde) eines Gewässers, eine Führerscheinpflicht zu erlassen. Außerdem verlangen viele gewerbliche Bootsverleiher die Vorlage des Führerscheins unabhängig von einer gesetzlichen Verpflichtung.

Von dieser Regelung profitiere ich selbst übrigens auch. Mein Boot liegt in so einem See, welcher von der Gemeinde betrieben wird. Der Nießbraucher des Sees verlangt einen Segelschein. Ich habe u.a. die SBF See und Binnen (Motor), aber keinen SBF Binnen Segel.
Dafür aber seinerzeit einfach die VDWS Segel Lizenz gemacht und schon gab es keinen weiteren Gesprächsbedarf. Ich gehe mal davon aus, dass ich weder die Havel-Oder-Wasserstraße, Untere-Havel-Wasserstraße, Spree-Oder-Wasserstraße unter Segeln befahren muss, also war die VDWS Segellizenz der viel unkompliziertere und schnellere Weg für mich und wahrscheinlich auch günstiger.

Zu Polen:
Dort werden der SBF See und Binnen anerkannt. Nachzulesen hier u.a. beim DMYV, die haben das mal etwas aufgearbeitet:
https://www.dmyv.de/toerninfo/revier...en/?no_cache=1

Da der SBF Binnen Segel in Deutschland ja auch nur auf den benannten Strassen nötig ist, wird das in Polen auch nicht anders sein. In Deutschland gelten ja auch die ausländischen Scheine für die Leute mit Erstwohnsitz im relevanten Land.
So sehe ich das.

Gruß

Totti

[schwinge]

Hoi,

danke für die Erläuterungen. Alles was Du schreibst ist nachvollziehbar - dennoch grummelt da noch irgendwas in mir. Wobei es mir im Grunde sogar egal sein könnt, denn meinen Lappen steht unter Segel mit drin.

Gruß, Rainer

[Totti-Amun]

Zitat von schwinge

Hoi,

danke für die Erläuterungen. Alles was Du schreibst ist nachvollziehbar - dennoch grummelt da noch irgendwas in mir. Wobei es mir im Grunde sogar egal sein könnt, denn meinen Lappen steht unter Segel mit drin.

Gruß, Rainer

Was ich nirgends zum SBF Binnen gefunden habe:
Beinhaltet unter Segel auch automatisch Motor?
Ist bei dir Motor gestrichen?

Gruß

Totti

[schwinge]

Nein - es gibt den SBF-Binn unter Motor, unter Segel und unter "Segel und Motor".

Den SBF-unter Segel macht auch für 14Jährige (ab dann dürfen sie) nur Sinn wenn sie in entsprechenden "Segelführerscheinpflichtigen" Gewässern fahren, denn sie müssen bis auf den reinen segelspezifischen Teil später alle Prüfungsteile (auch den Basisteil) neu machen um Motor mit eingetragen zu bekommen.

Da ist dann der Dein genannter Weg (VDWS Segellizenz) oder der SPOSS (DSV-Schein) einfach günstiger.

Gruß, Rainer

[Xerdo]

Zitat von schwinge

Verstehe ich jetzt nicht.....

Da geht es doch um polnische Scheine - Du spielst doch mit dem Gedanken Deinen SBF-Binnnen um den Segelteil zu ergänzen. Oder hab ich da was falsch verstanden.

Gruß, Rainer

Mein Binnen unter Motor reicht in Polen nicht aus, um ein Segelboot zu führen. Somit muss/ werde ich den Binnen unter Segel noch machen.
Erst mit dem Binnen unter Segel, darf ich ein Segelboot auf den Masuren führen. So wurde es mir zumindest vom Verleiher gesagt und so verstehe ich das auch auf der polnischen Behördenseite.

[Totti-Amun]

Zitat von Xerdo

Mein Binnen unter Motor reicht in Polen nicht aus, um ein Segelboot zu führen. Somit muss/ werde ich den Binnen unter Segel noch machen.
Erst mit dem Binnen unter Segel, darf ich ein Segelboot auf den Masuren führen. So wurde es mir zumindest vom Verleiher gesagt und so verstehe ich das auch auf der polnischen Behördenseite.

Du meinst, um ein Boot zu chartern?
Ja, das ist natürlich üblich als Voraussetzung. Ohne Segelschein kein Segelboot, das wird wohl jeder Vercharterer weltweit so machen.

Gruß

Totti

[schwinge]

Zitat von Totti-Amun

.....das wird wohl jeder Vercharterer weltweit so machen.

Mich und meinen Kumpel hat noch nie jemand nach einem Segelnachweis gefragt - selbst bei Booten bis 20 Meter (NL, D, DK).

Hab auch noch nie "vorsegeln" müssen.

@Xerdo - viel Spaß beim vorbereiten auf den Segelschein.

Bis denne, Rainer

[Xerdo]

Theorie ist leicht und Praxis kann nie schaden. 😊

[viertelelf]

Zitat von Xerdo

Ist dieses Patent den SBF Segel gleichgestellt?

Der SBF Binnen unter Segel ist der einzige offizielle, weltweit gültige Führerschein. Alles andere ist (für private Nutzung) freiwillig. Es kann nur sein, dass ein Charterbetrieb einen Nachweis sehen will, dass man Segeln kann. Da hilft ein SBF See nicht, den haben ich bekommen nach 3x45 Minuten Motorboot, wenn ich mich richtig erinnern, ist immerhin 40 Jahre her, war die Praxis für den Segelschein 2 Wochen Vollzeit.
Und wenn man noch nie vorher Segeln war, dann sollte man sich das auf alle Fälle zeigen lassen, bei einem Motorboot reicht eine, im Vergleich ziemlich kurze, Einweisung.
Jürgen
Bei mir sind SBF See, Binnen Motor und Binnen Segel auf drei verschiedenen Plastikkarten, die stammen aus verschiedenen Zeiten und jedesmal wurde übersehen, dass ich die gerne auf einem Kärtchen vereint gehabt hätte.

[schwinge]

Jetzt bringt Xerdo mal nicht durcheinander. In Polen ist für Polen das polnische Segelpatent vorgeschrieben. Menschen anderer Nationen können das natürlich auch machen, würde für deutsche aber in D nicht gelten.

Der D-SBF wird für Menschen mit Wohnsitz in D anerkannt (es bedarf dann des polnischen Segelpatentes nicht).

bis denne, Rainer